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Re: Verhandlungen
Starkimarm - 08.05.2007, 22:51Verhandlungen
hat Baldur zu jemandem von Euch Konntakt aufgenommen?
Re: Verhandlungen
CK1974 - 08.05.2007, 23:08
Nein. Ich gehe aber mal davon aus das er wohl an Sandie wenden wird, da sie ja auch dem Listenplatz 1 steht.
Gruß
CK
Re: Verhandlungen
Sandie - 08.05.2007, 23:14
Jepp, ich habe soeben einen Brief von ihm erhalten:
Betreff : Sondierungsgespräch
Absender : Baldurboving , Edler von Trutzburg
Gesendet am : 2007-05-08 22:38:16
Hi sandie,
ich führe mit allen Parteien wie schon bei der letzten Wahl erste Sondierungsgespräche um vor ab schonmal auszuloten, wo klärungsbedarf besteht, damit wir schnell mit der Arbeit wieder beginnen können.
Wo liegen bei der BAB die "Wunschämter" und was glaubt ihr wieviele stimmen ihr erhaltet?
Ich bitte um Vorschläge was ich antworten soll.
:wink:
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 08.05.2007, 23:42
hm, er ist sich mit der FP schon einig und die NLP versucht er auch zu locken
das geht mir schon mal gegen den Strich, diese Taktik
Alane hat kontakt zu Eremias, wir sollten sie fragen und von mir aus Baldur ignorieren.
Ich würde gern morgen mit Demetrio kontakt aufnehmen
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 08.05.2007, 23:51
habt ihr zwei msn?
Re: Verhandlungen
Sandie - 09.05.2007, 07:41
Ja Baldur scheint ganz schön Gas zu geben, dafür, dass er nach der Wahl nach Frankreich will, soll aber wohl noch geheim bleiben.
Hier ein weiterer Brief von ihm, Fakt ist, gestern Abend der war der erste der bei mir angekommen ist, vielleicht auch Taktik?
Zitat: Hi Sandie,
also dies ist jetzt mein dritter (wobei ich glaube, dass der erste einem Programmfehler zum Opfer fiel) Brief an Dich. Da in 4 Tagen der Graf gewählt werden muss sollten wie die Verhandlungen möglichst kruz halten.
Daher also frgae ich nun nochmal an wie es aussieht bei der BAB?
Hier erstmal die Wünsche der anderen zur Orientierung:
2 FP= Feldrichter/ Staatsanwalt
3 ADB= Wortführer/Graf, Hauptmann, Bergwerk/Vogt
4 DBP= Feldrichter, Bergwerk, HBV, Vogt (nicht Graf)
2 NLP= Marschall und still
? BAB= HBV???? und?
gruss Baldur
Ich habe leider nur ICQ-Nr. 333-481-101
Ich möchte ihm dann schon heute noch antworten, mit wieviel Stimmen wir rechnen und welche Posten wir wollen.
Ich fänd es auch gut, wenn Alane mit Eremias reden würde.
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 09.05.2007, 08:49
dann schreib mal
Graf, Richter, HBV, Vogt, Feldrichter und Bergwerk :wink:
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 09.05.2007, 08:49
Moin.
Schreibe ihm doch einfach, daß wir Eremias als Verhandlungspartner betrachten.
Das dauert dann schon mal mindestens einen Tag bis wieder was von denen kommt.
An unserer Ämter-Präferenzliste hat sich nix geändert, oder?
Mit wievielen Sitzen rechnen wir denn? 3 bis 5?
Re: Verhandlungen
CK1974 - 09.05.2007, 10:22
Also meine ganze Meinung dazu...
Es ist nicht verkehrt das ein oder andere im Vorfeld zu klären, allerdings sollte man da auch nichts überstürzen.
Also wenn ich von folgendem Stand ausgehe (so wie es jetzt gerade in der Augsburger Weinstube steht, Umfrage Wahlprognose):
Partei Stimmen Sitze Prozente
ADB 14 4 31,11%
BAB 12 3 26,67%
NLP 3 1 6,67%
FP 7 2 15,56%
DBP 9 2 20,00%
Gesamt 45 12
zu vergebende Sitze 12
Danach sofern diese Prognose stimmt und auch das tatsächliche Wahlergebnis wiederspiegelt erhielten wir 3 Sitze.
Desweitern habe ich mir mal angesehen welche Posten angestrebt werden lt. Baldur und bin dabei auf folgende Verteilung (ohne unsere) gekommen:
Posten Bewerber
Bergwerkskommissar 2
Feldrichter 2
Graf 1
Hauptmann 1
HBV 1
Marschall 1
Richter 0
Staatsanwalt 1
Vogt 2
Wortführer 1
Keine Partei möchte den Richter stellen.
Graf Starkimarm
HBV Sandie
Vogt, Bergwerkskommissar, Feldrichter CK1974
Richter (nur bei 4 Sitzen!) Weltenbrand
Ich komme zum gleichen Ergebnis wie Starkimarm was die Posten sind. Und einschränkend zum Richter... nur bei 4 Sitzen!
Desweiteren wäre es wirklich gut Eremias als Verhandlungspartner zu nennen, vorallem wenn Baldur wirklich nach Frankreich ziehen möchte.
Gruß
CK
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 09.05.2007, 12:07
Wie repräsentativ schätzt Ihr denn das Umfrageergebnis ein?
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 09.05.2007, 13:18
wenig repräsentativ
aber beim nächsten mal wissen wir mehr :wink:
Re: Verhandlungen
Sandie - 09.05.2007, 13:33
Ok, was antworte ich nun?
Wieviel Sitze hoffen wir zu bekommen und welche Ämter möchten wir belegen?
Graf, Vogt, HBV, Bergwerke, Richter, wär schon nicht schlecht.
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 09.05.2007, 14:29
Also hoffen tun wir 12, oder 10, damit alane und dina nicht in die zwickmühle kommen.
aber ich geh von 3 aus
ADB 3-4
BAB 2-3
NLP 1-2(3)
FP 1-2(3)
DBP 1-2(3)
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 09.05.2007, 14:44
Sandie hat folgendes geschrieben: Graf, Vogt, HBV, Bergwerke, Richter, wär schon nicht schlecht.
Jep.
Antworte ihm doch, wir reden mit Eremias.
Hauptsache nix worauf die uns festnageln können.
Re: Verhandlungen
Alane - 09.05.2007, 21:19
Eremias hat mir heute gesagt, dass er Baldur gebeten hat die Verhandlungen zu führen.
Re: Verhandlungen
Sandie - 09.05.2007, 22:08
Ich habe dann mal entsprechend geantwortet, wir rechnen mit 3-4 Sitzen und die oben genannten 5 Wunschposten.
In eigener Sache, ich würde schon gerne mal den HBV gegen Vogt tauschen. :? :wink:
Auf dir Frage wer von uns verhandelt, habe ich geantwortet, Starkimarm oder ich, ich hoffe das ist ok?
Re: Verhandlungen
CK1974 - 10.05.2007, 00:00
Dann bring das doch einfach auch so in den Verhandlungen rüber.
Ich habe 3 zur Auswahl und wir sollten uns auch nicht auf 2 Posten auruhen, wenn wir die größte oder zweitgrößte Partei sein sollten.
Ratschläge zum verhandeln sollte ich jemanden nicht geben "müssen" der HBV ist und damit auch verhandeln können sollte ;-)
Gruß
CK
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 10.05.2007, 08:01
Die nächste Wahl der Mitglieder der Ratssitzung
ist in 3 Tage.
wann steht das ergebnis fest, samstag oder sonntag?
Sonntag ist ungünstig :?
Re: Verhandlungen
Sandie - 10.05.2007, 08:44
Sonntag..........
Huete wäre nochmal ein guter Tag für eine Laufschrift, haben wir da nochmal einen Spender?
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 10.05.2007, 08:58
was hättest den gerne als Text?
Re: Verhandlungen
Sandie - 10.05.2007, 09:01
Gute Frage, was kurzes auffälliges.
Wahl desRates - jetzt BAB wählen - für die Zukunft Augsburgs
oder so :?
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 10.05.2007, 16:41
Zitat: Hallo Starkimarm
Also feststehen wird sowieso alles erst, wenn die Wahlen gelaufen sind. Bei uns ist sowieso noch etwas über den Haufen geworfen worden, so dass wir uns erst intern wieder beraten müssen.
Das einzige, was ich ihm einigermassen sicher zugesagt habe bisher, ist, dass wir den Grafen nicht stellen werden.
Ich hoffe, das beruhigt dich ein bisschen. Wir werden uns auf keinen Fall von ihm unter Druck setzen lassen.
Gruss Demetrio
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 11.05.2007, 08:43
Wer ist denn Demetrio?
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 11.05.2007, 09:10
Listenerster der Bauern
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 11.05.2007, 21:38
Hups :oops: soweit habe ich gar nicht gescrollt.
Re: Verhandlungen
Bakila - 12.05.2007, 18:10
Also ich geh mal davon aus, dass wir uns mit der DBP zusammen tun können!
Wenn ich mit nem Teil der Bauern reden würde, liese sich bestimmt wa einrichten, dass sie auf unsrer Seite sind.
Ich bin ja nicht im Streit weg, bzw die Ursachen des Weggangs sind weg^^
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 12.05.2007, 20:56
Zitat: Hallo Starkimarm
Ich hab jetzt noch ein bisschen mit Baldur geredet. Wie versprochen habe ich ihm aber noch keine fixe Zusage gegeben. Ich bin aber von ihm darauf aufmerksam gemacht worden, dass sich die Interessen unserer Parteien überschneiden. Er hat mir gesagt, dass Sandie den Posten des Vogts anstrebt, doch genau diesen Posten wollten auch wir besetzen. Jetzt ist meine Frage, ob das wirklich stimmt und was wir dagegen machen können, wenn es wahr ist. Natürlich kann man jetzt einfach sagen: "verzieht euch, wir stellen den Vogt", aber ich bin sicher, dass wir uns einigen können.
Gruss Demetrio
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 01:13
Wenn Die Sitzverteilung wie folgt sein sollte und davon gehe ich auch aus, dann sollten wir durchaus mit der DBP zusammenarbeiten.
ADP 4 Sitze
BAB 3 Sitze (4)?
DBP 2 Sitze
FP 1 Sitz
NLP 1 Sitz
FP und NLP müssen sich auf einen Posten einigen.
DBP bekommt zwei Posten
ADP 3 Posten
BAB 4 Posten
Sandie es kommt mit darauf an was Du möchtest und was Dir wichtig ist. Es stellt hier lediglich eine Möglichkeit dar.
DBP HBV/Vogt + Feldrichter oder Bergwerk
BAB Graf + Vogt/HBV + Feldrichter oder Bergwerk + Richter (Weltenbrand)
ADP Wortführer + Hauptmann + Staatsanwalt
FP und NLP Marschall
Wenn wir wirklich 4 Sitze haben sollten wir mit den Stimmen der DBP unsere 4 Posten durchbekommen.
1. Möglichkeit: DBP könnte man folgendes anbieten... Verzichten sie auf den Vogt und werden dafür HBV können sie sich Feldrichter oder Bergwerk aussuchen. Somit könntest Du Vogt sein Sandie. Graf Starkimarm, ich selbst Bergwerk oder Feldrichter (je nach Wahl DBP) und als Richter Weltenbrand.
2. Möglichkeit: DBP Vogt und HBV dafür bekommen wir den Feldrichter und das Bergwerk Rest wie gehabt
Wie ist dieser Vorschlag? Mit Demetrio kann man sicherlich diesbzgl. reden.
Gruß
CK
Re: Verhandlungen
Sandie - 13.05.2007, 08:32
So, hier mal das aktuelle Ergebnis:
Zitat: 2007-05-13 04:02:47
Elections au conseil du Grafschaft von Augsburg : ADB en tête, mais sans majorité
PARIS (AAP) - La liste "Allianz deutscher Bürger - Landesverband vom Augsburger Land" (ADB) est arrivée en tête lors de l'élection au conseil de Grafschaft von Augsburg, mais sans obtenir de majorité absolue. Elle devra donc consituer un gouvernement de coalition.
Verteilung der geäußerten Stimmen:
1. "Allianz deutscher Bürger - Landesverband vom Augsburger Land" (ADB) : 26.8%
2. "Bund Augsburger Bürger" (BAB) : 23%
3. "Freiheitliche Partei" (FP) : 21.3%
4. "Deutsche Bauern Partei" (DBP) : 17.2%
5. "Nationalliberale Partei" (NLP) : 11.7%
Die Aufteilung der Sitze durch die Verhältniswahl führt zu einer neuen Organisation des Rates:
1 : Baldurboving (ADB)
2 : Eremias (ADB)
3 : SucinSin (ADB)
4 : Sandie (BAB)
5 : Starkimarm (BAB)
6 : Nixvir (FP)
7 : Ulpian (FP)
8 : Demetrio (DBP)
9 : Mortahr (DBP)
10 : Orot (NLP)
11 : CK1974 (BAB)
12 : Sascha1702 (FP)
Die Mitglieder des Rates sollen den Sieger der Wahl als Graf innerhalb von 2 Tagen anerkennen. Dieser muss dann den Römischen Kaiser ehren und die wichtigsten Beamten der Grafschaft berufen.
Nun geht es ans Plätze verteilen. Baldur hat mich gestern abend bereits angeschrieben, ich möchte ihm mitteilen, wer was machen will.
Ich denke nicht, das Vogt und HBV an eine Partei gehen, aber versuchen würde ich es gerne.
Eremias wird wohl den Grafen stellen, Baldur den Hauptmann, Sucinsin keine Ahnung.
Für uns möchte ich versuchen, Vogt, HBV und Feldrichter zu bekommen, sehe da aber eher schwarz.
Alternative:
- Vogt, Bergwerke und Hauptmann
- HBV, Bergwerke und Feldrichter,
- Graf, Vogt/Bergwerke und Feldrichter
Blöd ist, das die ADB mit der FP klüngelt, welche auch 3 Sitze hat, bleibt uns nur, die DBP und NLP auf unsere Seite zu ziehen, da ist allerdings das Problem, dass die auf jeden Fall die Bergwerke haben wollen (Mücke) und Vogt oder HBV.
Meinungen?
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 13.05.2007, 10:03
Herzlichen Glückwunsch Euch allen!
Besonders natürlich unseren drei Ratsvertretern!
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 10:13
Was passiert bei einem Unentschieden bei einer Wahl?
Wenn wir die NLP (LadyHera, da Orot nicht mehr Bürger der Grafschaft ist) und DBP auf unserer Seite haben, könnte durchaus ein Unentschieden bei Abstimmungen rauskommen.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 10:22
Ich mache das jetzt mal in mehreren Schritten das Antworten.
1. Bei der Zusammensetzung wird NLP und DBP nur einen Posten bekommen, es sei denn es wird von FP und ADB gegen uns gevotet, so daß wir nur 2 Posten bekommen würden.
2. Ich vermute so werden sie auch versuchen die DBP auf ihre Seite zu ziehen indem sie ihnen 2 Posten versprechen oder aber der FP einen Posten versprechen, wenn sie für sie stimmen.
Alles im allem eine schlechte Ausgangsposition.
Wir sollten konkret sagen welche Posten wir jetzt anstreben.
CK
Re: Verhandlungen
Sandie - 13.05.2007, 10:27
Wir sind die zweitstärkste Partei und wenn es nach mir geht, verzichten wir auf keinen Posten!
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 10:33
Vogt sollten wir oder die DBP stellen. Graf und Vogt sollten nicht in einer Partei sein!
Feldrichter
Bergwerk
Richter (weil den wahrscheinlich keiner machen will und wenn den keiner will :-) )
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 10:36
Sandie, daß sehe ich ja auch so, aber wenn 12 Abstimmen und die ADP und die FP zusammen schon 6 Stimmen haben, wird es eben schwierig unsere Posten durchzubekommen.
Demetrio ist, wenn ich ihn richtig einschätze, von Baldur bzw. der ADP nicht so überzeugt und begeistert. Einen Posten sollten sie auf jedenfall haben und da ist die Frage welchen sie wirklich haben wollen.
CK
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 10:42
Was mir gerade einfällt und wenn ich den Richter anstrebe, dann könnte es sein, das Baldur wegen Befangenheit bedenken äußert, schließlich bin ich Zeuge der Anklage gegen ihn und es gibt noch kein Urteil.
Zu diesem Punkt kann dann angemerkt werden, daß ich als Richter diese Prozesse an das Reichskammergericht zur Urteilsfindung verweise und nicht als Richter tätig werde um eben die Befangenheit zu vermeiden und zu umgehen.
Gruß
CK
Re: Verhandlungen
Sandie - 13.05.2007, 10:53
Also ich sehe da auch kein Problem, soll ich Dich dann als Richter vorschlagen?
Schreib hier nochmal bitte, welche Posten du nehmen würdest, von Starkimarm weiß ich es.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 11:06
Ich wiederhole es hier gerne nochmal, habe ich es doch oben schon geschrieben.
FeldrichterBergwerkskommissarRichter
Aus taktischen Gründen würde ich auch diese Reihenfolge belassen, da vermutlich niemand den Richterposten möchte.
So kannst Du immer noch in Verhandlungen auf die ersten 2 Posten verzichten.
Aber angeben würde ich es.
CK
P.S.: Beim Vorschlag zum Richter merke gleich auch an das die Prozesse wo ich Zeuge bin wegen Befangenheit an das Reichskammergericht verwiesen werden bzw. die Urteile vom Reichskammergericht kommen und ich sie dementsprechend nur eintragen werde.
Re: Verhandlungen
Sandie - 13.05.2007, 11:10
Jepp, das mit der Befangenheit ist klar, betrifft jedoch nur den einen Fall.
Ich habe Dich gebeten, mir nochmals Deine Posten aufzuschreiben, eil der Thread hier mittlerweile lang geworden ist und ich sonst nur am suchen bin. :oops:
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 11:19
Nein, es sind 2 Prozesse, der eine ist heikel (Stadt Augsburg gegen BaldurBoving) der andere betrifft rein Ravensburg und lautet auf Sklaverei. Mein Amt als Dorfbüttel ruht auch erstmal und ich werde ihn beenden sollte ich das Richteramt innehaben.
Den Obersten Richter des Reichskammergerichts Hugbald habe ich bereits diesbzgl. angeschrieben, damit er sich damit befassen kann, sollte es soweit sein.
CK
Re: Verhandlungen
Sandie - 13.05.2007, 12:21
So, Baldur hat wohl was die Verhandlungen betrifft, es gibt wohl keine, an sich gerissen, es scheint alles per PN über ihn zu laufen!
Sein Brief auf meine Frage, wann und wo die Verhandlungen stattfinden:
Zitat: Absender : Baldurboving , Edler von Trutzburg
Gesendet am : 2007-05-13 12:12:27
?
Wasn für Verhandlungen? Ich warte doch immernoch auf deine Liste....
Sie haben zwar die meisten Stimmen, aber keine absolute Mehrheit.
So wie es aussieht komme ich wohl kaum an einen der anderen dran, man man man.
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 13.05.2007, 13:12
Wie wär's denn wenn wir das Thema im Augsburger Ratsforum anschneiden.
Fang Du doch damit an, zu posten welche Posten wir fordern. Schreib Demetrio an, damit er sich beteiligen kann.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 13:37
Der Vorschlag ist gut. Demetrio anschreiben und ihm schon sagen welche Posten wir gerne hätten. Demetrio weiß doch sicherlich auch wer mit wem und er kann uns gegenüber schon klar sagen so können wir das unterstützen und mitgehen bzw. "Nein, wir wollen den Posten und den Rest gehen wir konform" oder ähnliches.
Gruß
CK
Re: Verhandlungen
Sandie - 13.05.2007, 14:52
Momentan sehen die Verhandlungen so aus:
ADB: Graf - Eremias, Hauptmann - Baldur, Marschall -
Sucinsin
FP: Staatsanwalt, Feldrichter, Leerposten
NLP: Wortführer - LadyHera
übrig sind noch folgende Posten:
Vogt, HBV, Richter, Bergwerkskommissar und Leerposten, die müssen unter uns und der DBP verteilt werden, wobei die DBP Vogt und HBV haben will und ich natürlich auch.
Ich habe folgende Vorschläge, die ich der DBP unterbreiten könnte:
a) wir: Vogt (Sandie), HBV (Starkimarm) und Leerposten (CK)
DBP: Richter und Bergwerke
b) wir: Vogt (Sandie), Bergwerke (Starkimarm) und Richter (CK)
DBP: HBV und Leerposten, aber da werden sie mit Sicherheit nicht drauf eingehen!
c) wir: Bergwerke (Sandie), HBV (Starkimarm), und Richter (CK)
DBP: Vogt und Leerposten
d) wir: Vogt (Sandie), Richter (CK) und Leerposten (Starkimarm)
DBP: Bergwerke und HBV
e) wir: Vogt (Sandie), Bergwerke (Stark/CK) und Leerposten (Stark/CK)
DBP: HBV und Richter
Am liebsten wäre mir Variante b, aber ich bezweifel, das Stark die Bergwerke machen will. Ansonsten wäre ich für c, wenn das auch nicht, für eine der anderen 3 Varianten.
Falls eine der anderen 3 Varianten, dann solltet Ihr, Stark und CK, klären, wer nen Leerposten nimmt.
Leerposten annehmen, lehne ich an sich aber ab.
So nun sind Eure Meinungen gefragt!
Re: Verhandlungen
Bakila - 13.05.2007, 20:01
Also....
Mal zum Stand der Dinge!
Es wäre möglich für uns, den grafen zu bekommen, allerdings müssten wir dann Sandies Wunschposten gegen den HBV opfern
Wir bekämen
Graf: Stark
HBV: Sandie
Leer:CK unter umständen feldrichter
Wortführer/Grafvertreter: Eremias
Hauptmann: Baldur
Vogt: Sun
Demetrio: Richter
Saphie: Minen
FP: hätte mal fest den Staatsanwalt und den Feldrichter, konnetabel wohl dann noch, oder wie der jetzt heißt^^
NLP: leer
Ich versuchte grad wie blöd, den Vogt gegen den HBV zu tauschen, aber Baldur weiß, dass Sandie den will.
Also was mache ich jetzt, lassen wir denen den Grafen und haben dann HBV und Vogt oder nehmen wir Graf und HBV?
Die ADB hat Eremias als Graf shcon bestätigt, was aber kein Problem gäbe, wenn der Rest dann Stark nimmt...
Re: Verhandlungen
Sandie - 13.05.2007, 20:32
Also, wenn wir noch den Marschall dazubekommen, nehm ich dann halt doch wieder den HBV
Re: Verhandlungen
Sandie - 13.05.2007, 21:08
So neuester Stand, Baldur hat auf morgen vertagt es ist weiterhin alles offen!
Er hat sich von Bakila ziemlich angegriffen gefühlt und ist ziemlich angep.....
Ich würde gerne mit Starkimarm morgen an den Verhandlungen teilnehmen, wenn möglich in einem chat, wo man sich an einen Tisch setzt.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 21:13
Leerposten kommt als Zweitstärkste Partei doch gar nicht in Frage.
Marschall = Konnetabel?
Feldrichter wäre mir lieber.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 21:15
Bakila und Baldur haber im moment so oder so nicht das beste Verhältnis zueinander immerhin klagt Bakila im Namen der Stadt Augsburg gegen Baldur.
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 13.05.2007, 21:38
Habt Ihr im Augsburger Forum mal was geschrieben?
Damit es aus dem unverbindlichen PN-nebel rauskommt....
Re: Verhandlungen
CK1974 - 13.05.2007, 22:55
Sandie hat folgendes geschrieben: Momentan sehen die Verhandlungen so aus:
ADB: Graf - Eremias, Hauptmann - Baldur, Marschall -
Sucinsin
FP: Staatsanwalt, Feldrichter, Leerposten
NLP: Wortführer - LadyHera
übrig sind noch folgende Posten:
Vogt, HBV, Richter, Bergwerkskommissar und Leerposten, die müssen unter uns und der DBP verteilt werden, wobei die DBP Vogt und HBV haben will und ich natürlich auch.
Ich habe folgende Vorschläge, die ich der DBP unterbreiten könnte:
a) wir: Vogt (Sandie), HBV (Starkimarm) und Leerposten (CK)
DBP: Richter und Bergwerke
b) wir: Vogt (Sandie), Bergwerke (Starkimarm) und Richter (CK)
DBP: HBV und Leerposten, aber da werden sie mit Sicherheit nicht drauf eingehen!
c) wir: Bergwerke (Sandie), HBV (Starkimarm), und Richter (CK)
DBP: Vogt und Leerposten
d) wir: Vogt (Sandie), Richter (CK) und Leerposten (Starkimarm)
DBP: Bergwerke und HBV
e) wir: Vogt (Sandie), Bergwerke (Stark/CK) und Leerposten (Stark/CK)
DBP: HBV und Richter
Am liebsten wäre mir Variante b, aber ich bezweifel, das Stark die Bergwerke machen will. Ansonsten wäre ich für c, wenn das auch nicht, für eine der anderen 3 Varianten.
Falls eine der anderen 3 Varianten, dann solltet Ihr, Stark und CK, klären, wer nen Leerposten nimmt.
Leerposten annehmen, lehne ich an sich aber ab.
So nun sind Eure Meinungen gefragt!
So habe gerade persönlich mit LadyHera im WH gesprochen. Sie wäre mit diesem Stand der Verhandlungen einverstanden.
Sie verzichtet aber auf den Wortführer, so daß wir den in die Verhandlungen mit der DBP einbringen können oder selbst besetzen.
Wir müßten uns nur noch einigen welche Posten wir bzw. die DBP bekommt. Für Baldur wird offiziell LadyHera Wortführerin. Auf wen wir uns dann einigen wird geheim gehalten.
Ich hoffe ich konnte ein wenig helfen und vorallem das ganze voranbringen.
Gruß
CK
P.S.: HBV aber nicht für mich....
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 14.05.2007, 08:03
ich hab mich mit eremias zerstritten, und somit versaut.
ich hoffe sandie schafft noch den vogt und feldrichter, ich möchte einen leerposten, weil ich nicht weiß wie lange ich in diesem rat, mit eremias als graf, bleiben möchte, falls ihr den richter noch bekommt, werde ich zugunsten weltenbrands gleich gehen.
Re: Verhandlungen
Sandie - 14.05.2007, 08:25
Leute, nehmts mir nicht übel, aber wir haben 3 Plätze bekommen, wir sind zweitstärkste Partei, aber es scheint nicht möglich zu sein, mit etwas diplomatischem Geschick und Taktik gute Posten rauszuholen.
Ich habe von gestern morgen an mit Baldur diskutiert, das ging den ganzen Tag hin und her, ich hatte bereits 3 gute Posten, bis dann doch der Graf im Gespräch war und zu Gunsten des Grafpostens alles über den Haufen geworfen wurde.
Ich hatte ab gestern Nachmittag auf Rückendeckung aus der Partei gehofft gehofft, aber nicht darauf, dass wir jetzt so dastehen.
Wie kann man als zweitstärkste Partei freiwillig auf einen Platz verzichten, die Bürger haben uns an zweite Stelle gewählt, weil wir sie im Rat vertreten sollen.
Starkimarm, sorry Deine Entscheidung find ich so nicht in Ordnung! Ob Du mit Eremias zerstritten bist oder nicht, Deine Arbeitim Rat kannst Du trotzdem gut machen, das liegt an Dir. Die Ideen der Partei kannst du im Rat einbringen, darüber Entscheiden tut nicht Eremias allein, sondern der gesamte Rat.
Leerposten ist die einfachste Lösung, aber die schlechteste, dann geh bitte gleich raus, sorry für die harten Worte, aber dann kann auch Weltenbrand mit CK und mir unsere Interessen im Rat vertreten.
Ich bin weiterhin für 3 besetzte Posten und werde auch versuchen die rauszuholen, wer dann den 3. besetzt, macht unter Euch aus.
Sorry für den Frust den ich hier grad schiebe, aber mein Muttertag war nur von, wie ich jetzt sehen muss, sinnlosen Diskussionen und Stress geprägt und es scheint heute nicht besser zu werden.
Re: Verhandlungen
Alane - 14.05.2007, 09:21
Sandie - erstmal danke, dass Du Dich so reinhängst.
Ich wundere mich, dass diesmal bei der Ämterverteilung so unfair gespielt wird von der ADB - beim letzten Mal lief alles auf freundschaftlicher Basis.
Wie ist denn der genaue Stand? Die ADB hat bereits Eremias als Grafen bestätigt, oder? Die FP nehme ich an, wird das auch tun.
DBP steht auf unserer Seite - auch wirklich geschlossen? LadyHera stimmt wohl auch für uns.
Ich hab keine Ahnung, was passiert, wenn die Grafenwahl 6:6 ausgeht, aber darauf würde ich es ankommen lassen, um ehrlich zu sein. Was Baldur versucht kann so nicht angehen. Wir sind die zweitstärkste Partei und wir sollten uns das nicht gefallen lassen, dass er versucht uns über den Tisch zu ziehen.
Es müssen aber unbedingt ALLE (BAB, DBP und NLP) ausnahmslos HEUTE abstimmen, sonst haben ADB/FP mehr Stimmen und stellen ab morgen den Rat.
Ich würde nicht mehr versuchen mit der ADB weiter zu reden, sondern jetzt gleich mit DBP und NLP zusammen gegen Eremias stimmen. Ich denke, der Kandidat sollte Starkimarm sein.
Weiterverhandeln können wir dann hinterher - aber mit gestärkter Position, da die ADB erkennen muss, dass ohne eine Einigung mit uns kein Graf gefunden werden wird.
Re: Verhandlungen
Sandie - 14.05.2007, 09:56
Ich bin mir nicht sicher, ob die DBP geschlossen hinter uns steht, Demetrio wohl schon, aber Mücke?
Was das betrifft, Alane, würde ich Dich bitten, dass du mal bei der DBP nachfragst.
Heute kam dieser Brief von Baldur:
Zitat: Absender : Baldurboving , Edler von Trutzburg
Gesendet am : 2007-05-14 04:40:28
Hi Sandie,
welche Voraussetzungen müssen gegeben sein, Damit Eremias als Graf anerkannt wird von der BAB?
Das selbe werde ich auch bei der DBP anfragen.
gruss Baldur
Ich hätte Baldur nun folgende Posten für uns vorgeschlagen:
entweder Vogt, HBV und Feldrichter oder Marschal oder, falls das nicht möglich, wegen Vogt und HBV in einer Partei, Vogt, Minen und Feldrichter/Marschall.
Wie gesagt, wenn die DBP und NLP mitmacht, bin ich gerne bereit gegen Eremias zu stimmen, aber das sollte sicher gestellt sein.
Stimmen nur wir letztendlich dagegen, bekommen wir die letzten Posten, die keiner haben will!
Wenn Mücke den Dekan niederlegt und im Rat bleibt, wird er auf den Vogt scharf sein, soviel hab ich schon mitbekommen..........
Ich bitte hier heute um rege Diskussion, sonst geht das mit den Posten den Bach runter!
Re: Verhandlungen
CK1974 - 14.05.2007, 10:13
Meine Meinung immer noch kein Leerposten für uns.
Antwort an Baldur: FP nimmt einen Leerposten der Leerposten.
ADP ist so, weil sie mit einer Partei, mit der schon Einigung besteht die Hälfte der Stimmen hat und von daher eine gute Ausgangsposition.
CK
Re: Verhandlungen
Sandie - 14.05.2007, 10:19
Tja, ich weiß auch nicht, vielleicht sollten wir diesmal klein beigeben, Eremias als Graf anerkennen, unsere Arbeit gut machen und bei der nächsten Wahl den Spieß rumdrehen.
Die Posten die ich dafür fordern würde stehen oben.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 14.05.2007, 10:38
Ich würde sagen wir riskieren es und gehen auf Konfrontation.
Es bringt nichts als zweitstärkste Partei klein beizugeben.
Gib ihnen die Posten die sie gestern nachmittag hatten und DBP und wir einigen uns über die restlichen.
CK
Re: Verhandlungen
Sandie - 14.05.2007, 10:42
????? Wie jetzt, nicht klein beigeben, oder die restlichen Posten nehmen und verteilen?????
Re: Verhandlungen
CK1974 - 14.05.2007, 11:38
Folgende Einigung unter uns (Sandie und mir) und als Vorschlag an die DBP und ADP ist der aktuellste Stand:
ADB: Graf, Hauptmann/Bergwerk und Marschall
FP: Staatsanwalt, Feldrichter und Leerposten
NLP: Leerposten
DBP: Richter und HBV
BAB: Vogt (Sandie), Hauptmann/Bergwerk (Starkimarm), Wortführer (CK1974)
Hauptmann versuchen wir noch über die Grafenanerkennung zu bekommen im Tausch gegen das Bergwerk.
Starkimarm wäre das so ok für Dich?
Gruß
CK
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 14.05.2007, 12:06
Es ist für uns alle besser, wenn ich nicht in diesem Rat bin, darum solltet ihr die für euch, einschließlich Weltenbrand, besten Posten rausholen.
Die Ignoranz und Heuchelei von Eremias hat mich entsetzt, und es würde der Ratsarbeit nur schaden, da ich nicht glaube, dass ich in Zukunft gut mit ihm auskommen werde.
Aber mit Äußerungen wie, alles andere als der Graf bei der ADB ist ein Witz und wie Baldur verhandelt ist mir egal, für mich zählt nur das Ergebnis, kann und will ich nichts Anfangen.
Wenn ich Stress will, suche ich ihn mir nicht in einem Spiel.
Es tut mir leid, den Schaden verursacht zu haben, aber einige können Bezeugen, dass ich nicht so leicht aus der Ruhe zu bringen bin, aber Eremias ist genau der Diskussionspartner, auf den ich allergisch reagiert hab.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 14.05.2007, 12:10
Starkimarm, wenn wir den Hauptmann bekämen, würdest Du ihn machen?
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 14.05.2007, 12:43
Wenn wir Voigt und Wortführer bekämen, wär doch gar nicht so übel.
Stark, eventuell ist es besser, wenn du dabeibleibst. Ein bisschen Gegenwind kann Eremias nicht schaden.
Re: Verhandlungen
Sandie - 14.05.2007, 12:49
Sehe ich auch so, mach im im Rat Dampf unterm Hintern!
Re: Verhandlungen
Alane - 14.05.2007, 14:35
Ich denke, gerade weil Du ein Gegengewicht zu Eremias sein würdest, solltest Du bleiben.
Wie wär's mit Wortführer? Ist der Stellvertreter des Grafen. Französischkenntnisse nicht zwingend erforderlich. Eremias hat das auch gemacht, ohen Französisch zu können.
Re: Verhandlungen
Bakila - 14.05.2007, 15:59
Also die DBP steht geschloßen hinter uns!!
Baldur fühlt sich angepi... weil er ein grundlegendes Problem mit mir hat und ich ihm eben alles wieder madig geredet hab, mit Sandie konnte er ja haben was er wollte, mit mir nicht!
An dieser stelle nochmal ein kleines flüsterndes Danke an Teddy, die Lehrschule war gut ;)
Eremias wäre als Graf nciht halb so tauglich wie Stark, er hat seine Arbeit zwar gut gemacht, aber es geht besser.
Einige Dinge sind unter den Tisch gefallen, das gefällt mir an Eremias nicht. Vetternverwandtschaft zählt eben doch mehr als Ehrlichkeit.
Wenn 6:6 ausgeht mit den Bestätigungen gibt es 2 Möglichkeiten, entweder wird Eremias Graf, weil die ADB die meisten Stimmen bekommen hat, oder es gibt Stichwahl...
Man könnte es also drauf ankommen lassen.
Aber Schwanz einziehn is echt n bissi arg daneben, fängt das hier jetzt auch schon so an?
Re: Verhandlungen
CK1974 - 14.05.2007, 16:03
Bakila, DBP steht geschlossen hinter uns? Mücke will unbedingt den Vogt haben. Dadurch ist er in meinen Augen ein Kippelkandidat, da kann Demetrio noch soviel sagen.
CK
Re: Verhandlungen
Bakila - 14.05.2007, 16:21
Ich dachte Mücke tritt zurück?
Re: Verhandlungen
CK1974 - 14.05.2007, 16:22
Scheint nicht so Bakila, denn jedenfalls besteht er auf den Vogt. Wobei diese Aussage von ihm und nicht von Demetrio kommt.
Re: Verhandlungen
Bakila - 14.05.2007, 16:40
Also so wie Mücke grad spricht, besteht er nicht auf den Vogt, er hätte ihn gern, muss aber nicht sein.
Also weiß ich ned, wo das Problem is... :roll:
FP und ADB haben wohl schon Eremias als Grafen bestätigt...
Das kanns ja auch ned wirklich sein...
Re: Verhandlungen
CK1974 - 14.05.2007, 16:43
Dann frag wegen Mücke mal Sandie.
Klar die hoffen drauf das einer noch bestätigt oder eben keiner mehr einen anderen bestätigt.
Re: Verhandlungen
Alane - 14.05.2007, 18:21
LadyHera hat gerade für Stark gestimmt.
Ich hoffe, Ihr auch schon alle. Egal was Mücke macht und ob wir ein tatsächliches Unentschieden herbeiführen können: Keiner von uns sollte Eremias seine Stimme geben!
Re: Verhandlungen
Sandie - 14.05.2007, 19:51
Also, ich weiß nicht, ob CK schon bestätigt hat, aber alle andern 5 haben für Stark bestätigt!
Allerdings wird die ADB und FP nicht für Stark stimmen, also Patt.
Ich werde somit versuchen, die besten Posten für uns rauszuschlagen, oder hat noch wer ne Idee?
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 14.05.2007, 21:15
Weiter so, Leute!
Ein, zwei Tage mehr ohne Graf bringen die Grafschaft auch nicht aus dem Gleichgewicht.
Re: Verhandlungen
Sandie - 14.05.2007, 21:26
So die Verhandlungen sind durch, Baldur und Nixvir haben unmissverständlich klar gemacht, dass sie niemals Starkimarm bestätigen.
Um das ganze auch zum Wohle der GS zum Abschluss zu bringen haben ich für uns folgende Posten einfordern können:
Vogt, Minen und Wortführer.
Es bringt nichts tagelang auf Patt zu stimmen. Es war hier heute Abend leider keiner zu erreichen, also nehme ich die Entscheidung auf meine Kappe, bin aber der Meinung, das wir sehr gute Posten haben.
Zitat: Komplette Verteilung:
ADB: Graf, Hauptmann, Leerposten
BAB: Vogt, Minen, Wortführer
FP: Marschall, Staatsanwalt Feldrichter
DBP: HBV und Richter
NLP: Leerposten
Nun muss ich wissen wer welchen Posten nimmt. Ich nehme den Vogt.
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 14.05.2007, 21:48
Sollte Stark sich abseilen, würde ich mit der nlp tauschen.
Minenheinz ist nix für mich und Wortführer ist nicht gerade mein Spezialgebiet.
Re: Verhandlungen
Sandie - 14.05.2007, 21:58
Nein, Leerposten kommt nicht in Frage, dann rutscht Bakila nach!
Ich hab durchgesetzt, was durchzusetzen war und ich sage es noch einmal, wir wurden gewählt, weil die Bürger uns wollen, also sollten wir die Posten auch ausfüllen!
Ich habe nicht 2 Tage mit Baldur diskutiert, damit wir jetzt nen Leerposten stellen und ich hab ihm das Leben wahrlich nicht einfach gemacht.
Es war gestern, bedingt durch Muttertag, keiner hier um Rücksprache zu halten und heute Abend leider auch nicht, mit CK hab ich mich heute Nachmittag abgesprochen und ich denke er ist mit dem Ergebnis einverstanden.
Ich verlasse mich jetzt auf Starkimarm und CK, sollte einer den Posten nicht wollen, bitte freigeben, es kann ja nicht sein, das die Leute die sich haben aufstellen lassen, jetzt nen Rückzieher machen, weil ihnen die Posten nicht passen!
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 14.05.2007, 22:14
Immer Ruhig Blut.
Ich würde Euch als Minentyp oder Wortführer nur enttäuschen.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 14.05.2007, 23:00
Vogt Sandie
Ich bin bereit eines von den anderen beiden zu machen.
Es liegt an Stark was er machen möchte. Macht er Wortführer mache ich Mine, macht er Mine mache ich Wortführer. Gibt Stark seinen Posten auf, dann das gleiche Spiel mit Nachrücker, aber es muß sich heute noch entschieden werden.
CK
Starkimarm nimm einen Posten an. Es wäre für die Partei schädlich würden wir jetzt einen Leerposten nehmen, nachdem wir so darum gekämpft haben alle Vertreter mit einem Posten zu versehen.
Re: Verhandlungen
Sandie - 15.05.2007, 11:53
So nun mal Butter bei die Fische hier!
Ich bin bereits Vogt, CK macht den Wortführer.
Ich brauche jemanden der den Minenheini macht und wenn er sich nur dafür einsetzen läßt, er bräuchte sich noch nicht mal um die Minen kümmern, ich hab als Vogt das volle Minenmenü, derjenige braucht sich also nur im Schloss, bei Besprechenungen und Abstimmungen zu beteiligen, wie bei nem Leerposten auch.
Ich habe hart um die 3 Posten gekämpft und ich will sie auch besetzt haben!
Es kann ja nicht so schwer sein, einmal am Tag die Minen zu warten, ich hab den Job selber schon mal gemacht, er ist verantwortungsvoll, aber man überarbeitet sich auch nicht damit.
Ich hoffe dann auf jeden Fall mal heute auf eine Antwort und frage mich schon, warum sich alle auf die Liste setzen lassen, wenn dann keiner bereit ist den angebotenen Posten zu machen.
Mir haben auch nicht alle Posten gelegen die ich in meiner Ratszeit bekommen habe und ich habe sie trotzdem anständig gemacht.
Re: Verhandlungen
Bakila - 15.05.2007, 14:12
Ich mach die Minen Sandie...
In sofern es mit den Doppelämtern kein Thema ist...
Dürfte es aber nicht sein =)
Re: Verhandlungen
CK1974 - 15.05.2007, 15:56
Sofern es Starkimarm nicht doch machen möchte oder Weltenbrand oder andere die vor Dir in der Liste stehen und somit eher in den Rat berufen werden.
CK
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 15.05.2007, 16:01
Dann mach Du das an meiner statt, Bakila.
Jeden Tag berichte posten pack' ich im Moment nicht....
WENN Stark nicht doch will.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 15.05.2007, 16:13
Wäre gut wenn es Stark machen würde, denn ihn kenne doch viele und er weiß auch sehr viel über die Strukturen.
CK
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 15.05.2007, 17:52
ich hätte gern eine Stellungnahme, wieso ck für eremis gestimmt hat, bzw wieso er es hier nicht kundgetan hat.
Re: Verhandlungen
Sandie - 15.05.2007, 18:20
Das hat er auf meine Anweisung getan, weil die Verhandlungen abgeschlossen waren und er erst dann als letzter abgestimmt hat.
Ich habe leider erst heute, von Bakila, erfahren, dass wir den Grafen durch die Mehrheit der % bekommen hätten, was sie selbst aber, wie sie mir sagte, heute erst von LJS erfahren hat.
Gestern Abend stand fest, das die 6 von der ADB und FP niemals für dich gestimmt hätten. Nach meinem Kenntnisstand wäre das also ständig so weiter gegangen und es wäre zu keiner Entscheidung gekommen.
CK war gestern der einzige der hier erreichbar war und wir haben dann beschlossen, so viel wie möglich durch zusetzen.
Hätte ich gestern gewusst, dass wir so den Grafen bekommen hätten, hätte natürlich auch CK für Dich gestimmt.
Ich war am Sonntag und gestern hier ständig auf der Suche nach Unterstützung, um zu beratschlagen, wie ich handeln soll, außer CK war keiner erreichbar, auch gestern Abend nicht, wo die Verhandlungen noch einmal bei 0 begonnen haben.
Wenn meine Entscheidung nun die falsche war kann ich es nicht ändern.
Ehrlich gesagt hat mir hier etliches an Interesse, was den Wahlausgang und die Verhandlung der Posten betrifft gefehlt.
Außer CK, Weltenbrand, Bakila (die zur Zeit nur einmal am Tag von einem Internetcafe aus ins Spiel kann) und mir ist die letzten 3 Tage, ab Sonntag gerechnet kaum was gekommen.
Macht mich von mir aus rund dafür, das der Graf nun flöten ist, weil ich von der Prozentklausel bei 6:6 nichts wusste, ich kann es nicht ändern.
Von Sonntagmorgen an, bis gestern abend gegen 22 Uhr, war ich nur mit den Verhandlungen um die Posten beschäftig und wenn ich Rat gebraucht hätte war keiner da, außer CK gestern Nachmittag.
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 15.05.2007, 18:33
Dumm gelaufen, ist passiert, können wir aber jetzt nicht mehr ändern.
Machen wir das beste draus!
Re: Verhandlungen
CK1974 - 15.05.2007, 19:44
Ich hätte es hier schon kund getan, wenn ich es für nötig erachtet hätte. Vielleicht hätte man es riskieren sollen, aber es wußte zu diesem Zeitpunkt keiner was genau passieren würde, wenn es bei der Wahl ein Patt gegeben hätte. Anzunehmen war eine erneute Wahl oder aber eine automatische Vergabe an die Person der Stimmengleichen dessen Partei die meisten Prozente hatte.
Das es so nicht ist, ist mir jetzt wo ich gerade die Stellungnahme von Sandie gelesen habe bekannt geworden. Hätte ich das gestern abend gegen 23 Uhr, wo ich die Stimme abgegeben habe, gewußt dann hätte ich ganz klar und eindeutig Dir meine Stimme zum Grafen gegeben Stark. Danach hätte man immer noch mit den Parteien über die Posten reden können.
Also kann ich auch jetzt dazu nur sagen das es wirklich saublöd gelaufen ist. Wir können daraus nur eine Lehre ziehen, daß wir es jetzt ja wissen und bei der nächsten Grafschaftswahl, sollte sich wieder so eine "unmögliche" Situation ergeben, diesen Fehler mit Sicherheit nicht wiederholen werden.
Ich kann nur wiederholen das es mir aufgrund wichtiger fehlender Informationen sehr leid tut Eremias meine Stimme gegeben zu haben. Und seit euch ganz sicher hätte Sandie zu diesem Zeitpunkt von diesem Umstand bereits gewußt hätte sie mir gesagt das ich auch Stark wählen soll.
Und wenn ihr jetzt deswegen jemanden rund machen wollt, dann tut euch keinen Zwang an, ich weiß das es eine Enttäuschung ist und vieles hätte anders sein können. Aber lasst es nicht an Sandie aus, sondern an mir der ich die letzte entscheidende Stimme vergeben habe.
Dann möchte ich allgemein eine Frage mal von allen beantwortet haben und zwar...
Wer wußte gestern vor 23 Uhr das die Mehrheit der Prozente aller die Entscheidung bringt, wenn bei der Wahl des Grafen eine Patt-Situation entsteht?
Gruß
CK
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 15.05.2007, 20:29
schon mal daran gedacht, dass es am Charisma oder am Alter liegen könnte?
Re: Verhandlungen
Sandie - 15.05.2007, 20:34
Danke für die Unterstützung Starkimarm! Ich werds mir merken.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 15.05.2007, 20:34
und was würde passieren, wenn selbst dort Gleichheit wäre?
Aber die Antwort darauf lautet nein.
Wenn dem so ist, warum hat dann keiner mal was dazu gesagt bzw. geschrieben?
Gruß
CK
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 15.05.2007, 20:38
hättest es gelesen?
@ Sandie, welche Unterstützung?
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 15.05.2007, 20:40
Zitat: Ich hätte es hier schon kund getan, wenn ich es für nötig erachtet hätte.
und zu dem Thema,
wenn ihr hier eure Meinung hier nicht wiedergbt, frage ich mich wozu diese Partei, wollt ihr einfach einen Posten im Rat? Sucht euch ein anderes Sprungbrett.
Ich habe Themen eröffnet, wo ich Eure Meinung hören will, damit wir nächstes Mal nicht wieder bei 0 anfangen, und das was wir aus unseren Fehlern lehrnen, auch umsetzen können.
Sandie hat folgendes geschrieben: Ein Posten pro Person – das sollte die Regel sein, da die meisten Ämter mit beträchtlichem Zeitaufwand verbunden sind und jeder Spieler auch noch ein reales Leben führt. Eine Aufteilung der Ämter macht die Tiefe des Spieles zudem mehreren Personen zugänglich. Dadurch können sich mehr Bürger engagieren und es ist auch eine Werbung für Neuzugänge.
ich möchte dass ihr unserem Parteiprogramm treu bleibt, auch bei Abstimmungen im Rat!
Re: Verhandlungen
Sandie - 15.05.2007, 20:50
Eben Starkimarm, welche Unterstützung..........was hätte ich drum gegeben, wenn denn mal jemand erreichbar gewesen wäre, hinterher Vorwürfe machen kann jeder.
Was die Doppelämter betrifft, muss man seine Meinung gelegentlich anpassen, du hast die letzte Ratsperiode nicht mitgemacht, chaotischer ging es nicht, um weiterarbeiten zu können müssen manchmal Kompromisse eingegangen werden, generell bin ich gegen Doppelämter, sehe aber ein, das es hin und wieder Ausnahmen geben muss.
Ich habe auch in meinen nicht wenigen Ratsperioden gelernt, das man nicht immer die Parteiinteressen vertreten kann, sondern auch mal dagegen stimmen muss.
Meine Meinung gebe ich hier wieder, ich tu die letzten 2 Tage kaum was anderes, ich brauchte auch kein Sprungbrett um in den Rat zu kommen, ich war bereits drin, also was soll dieser Vorwurf?
Wenn Du meinst ich gehöre nicht hierher, dann sags...........
Sorry, aber was die Partei betrifft und die letzten beiden Tage bin ich schwer enttäuscht, nix von Rückhalt und wenn ich mal ne andere Meinung vertrete gibts gleich Ärger?????????
Ich hab schon noch eine eigene Meinung!
Was die Ratsabeit betrifft, klat vertritt man die Interessen der Partei, aber darüber steht das Allgemeinwohl.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 15.05.2007, 20:56
@Stark
Ja, hätte ich. Bevor ich abgestimmt habe, habe ich ins Forum geschaut und nicht nur hier, sondern auch im Forum von RK selbst ob evtl. auch eine Privatnachricht vorhanden war.
Generell können wir jetzt zweierlei machen.. uns zerfleischen oder einfach das Beste aus der jetzt gegebenen Situation zu machen.
Und wenn hier jemand der Meinung ist, daß wir uns jetzt deswegen zerfleischen müssen, dann sagt es jetzt lieber gleich und deutlich und nicht hintenherum. Sollte das nämlich der Fall sein, dann werde ich für mich Konsequenzen daraus ziehen und ich denke diese Konsequenzen werden und würden dem BAB deutlich Schaden zufügen.
CK
Re: Verhandlungen
Starkimarm - 15.05.2007, 21:52
Mein Vorwurf geht gegen CK, wenn Sandie schon postet, alle haben für mich gestimmt, warum entscheidest du dich anders, du hättest den Andern viel Mühe und zukünftigen Ärger ersparen können.
Niemand hat gewusst wies ausgeht, sie habens einfach probiert.
Welche Konsequenzen du ziehst, musst du wissen, aber wem willst drohen? Einer kaputten Partei, mit max 3-4 aktiven Leuten, die es das nächste mal wahrscheinlich nicht mehr geben wird?
@ Sandie
Mit meiner Unterstützung sind wir am Sonntag gescheitert, was hast dir gestern erwartet was ich hätte tun sollen, meine Anschauungen hast gekannt und du hast gute Posten verhandelt. Zudem bin ich nicht das einzige Parteimitglied hier und leider auch nicht 24h bereit für RK, tut mir leid aber die Wahl ist für mich auf einen ungünstige Termine gefallen.
Ich hab zu niemanden gesagt, dass er hier nicht hergehört, aber ich bin der Meinung, das diese Partei keine Zukunft hat, wenn jeder tut was ihm Spaß macht, und sich hier einen Dreck schert, ich meine jene, die sich angesprochen fühlen. Entscheidet selbst was ihr für richtig haltet, ob ihr euch hier identifizieren könnt und wohl fühlt.
Unabhängig von der letzen Abstimmung, das ist wie es ist.
Wir sollten hier über die Dinge reden, welche im Rat behandelt werden (über alle), und darüber Diskutieren, nur so werden wir auf Dauer bestehen. Man sollte eine Linie finden, Doppelämter wird sicher nicht der Untergang sein, aber z.B. Thema Marktpolitik, wir müssen uns entscheiden was wir wollen, und das Konsequent verfolgen, Maßnahmen greifen nicht so schnell und wenn man mal so mal so macht, dann schlendern wir halt so dahin, und die ADB hat am Ende wieder das Rat erfunden, ich will was für diese Grafschaft erreichen, sie besser machen, ich hätte mich auch einfach auf mein Weizenfeld legen können und Brötchen backen.
Re: Verhandlungen
Sandie - 15.05.2007, 22:14
Stark, lies meine Postings richtig, bitte!
CK hat für Eremias gestimmt, nachdem die Verhandlungen abgeschlossen waren und es dadurch feststand das Eremias Graf werden soll.
Er hat mich vorher gefragt und ich habe es ihm so gesagt, wenn wir gewusst hätten, was wir jetzt wissen, nämlich das es auf Grund der Prozente zu unseren Gunsten ausgegangen wäre, hätte ich zum einen ganz anders mit Baldur verhandelt und CK hätte niemals für Eremias gestimmt und auch ich hätte niemals gesagt, tu es.
Ich sags nocheinmal:
- die ADB und FP hätten nie für Dich gestimmt, es hätte nach ewigem Patt ausgesehen, keiner hätte gewusst was das für Folgen hat, jedenfalls CK und ich nicht, andere habe ich nicht erreicht.
-Du, ich, die DBP und auch Hera, das war alles organisiert, hatten bereits für Dich gestimmt, das war gewollt und Absicht. CK war das Zünglein an der Waage, das war auch beabsichtigt. Er war mein Druckmittel gegen Baldur. Erst nachdem die Verhandlungen durch waren, hat CK für Eremias gestimmt. Weil das Ergebnis nun stand!
- Wenn CK und ich gewusst hätten, Dass Du mit dem Patt Graf geworden wärest, sozusagen automatisch, wäre ich auf keine von Baldurs Forderungen eingegangen, wäre ich voll auf Risiko gegangen und CK auch. Wir haben es einfach nicht wissen können und das beste versucht rauszubekommen. Also wenn Du jetzt CK verurteilen willst, musst Du Dich an mich wenden! Er hat auf meine Anweisung gehandelt
Baldur war sogar so link, Hera und auch der DBP zu sagen, alle anderen hätten bereits für Eremias gestimmt. Er hat versucht alle gegeneinander auszuspielen. Im nachhinein möchte ich sogar sagen, er hat gewusst, das es bei Gleichstand zu Deinen Gunsten ausgeht, so siegessicher wie der war.
Ich weiß, dass jeder, auch Du ein RL hast, es war aber eben niemand da gestern abend! Niemand der mal hätte weiterhelfen oder Infos ranholen können, während ich Baldur hinhalte.............
Re: Verhandlungen
Alane - 15.05.2007, 22:45
Seid mir nicht böse, ich habe mir das alles jetzt nicht genau durchgelesen - aber was ich gelesen habe reicht mir:
Wir waren uns einig, dass alle BAB, NLP und DBP für Stark stimmen - vor allem, dass keiner von uns das abstimmen vergisst oder für Eremias stimmt. Wie stehe ich denn jetzt vor LadyHera da, die ich gebeten habe für Stark zu stimmen? Und dann stimmt einer aus unseren eigenen Reihen für Eremias.
Ich bin entsetzt! Richtig entsetzt- egal ob CK aus eigenem Antrieb oder auf "Anweisung" von Sandie so abgestimmt hat. Keiner konnte gestern wissen, wie Du auch selber sagst, Sandie, wie es geendet hätte, wenn es zum Gleichstand der Stimmen gekommen wäre.
Zitat: - die ADB und FP hätten nie für Dich gestimmt, es hätte nach ewigem Patt ausgesehen, keiner hätte gewusst was das für Folgen hat, jedenfalls CK und ich nicht, andere habe ich nicht erreicht.
Aber warum machen wir den Rückzieher? Wenn die anderen sagen, sie hätten nie für Stark gestimmt: gut. Dann hätten wir sagen müssen und wir stimmen nie für Eremias und es hätte ein Kompromiss-Kandidat gefunden werden müssen.
Ich bin richtig sauer :evil: , dass das jetzt so gelaufen ist.
Zitat: CK hat für Eremias gestimmt, nachdem die Verhandlungen abgeschlossen waren und es dadurch feststand das Eremias Graf werden soll.
Ich dachte, wir hatten uns hier im Forum darauf geeinigt, dass wir Eremias nicht zum Grafen haben wollen. Stark wäre Graf geworden und die ADB hätte den Denkzettel erhalten, den sie verdient hatte, wenn Ihr nicht so unüberlegt gehandelt hättet.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 15.05.2007, 22:48
Danke Alane!
Re: Verhandlungen
Alane - 15.05.2007, 22:49
Zitat: Sollte das nämlich der Fall sein, dann werde ich für mich Konsequenzen daraus ziehen und ich denke diese Konsequenzen werden und würden dem BAB deutlich Schaden zufügen.
Und bitte entschuldige CK - hier jetzt solche wagen Drohungen loszulassen ist echt ... das sag ich jetzt lieber nicht.
Du hast - mit Sandies Unterstützung Mist gebaut. Dann steh auch dazu. Und dann schauen wir alle gemeinsam wieder nach vorne und machen das beste draus. Schlecht sind die ausgehandelten Posten sicher nicht. Trotzdem stehen wir nach dieser Grafenwahl als Verlierer da. Das darf in Zukunft einfach nicht mehr passieren.
Re: Verhandlungen
Sandie - 15.05.2007, 22:56
Schön! Warum war denn gestern, den ganzen Tag, kein Anprechpartner hier?
Parteivorstand, oder sonst wer?
Alle wären doch genauso sauer gewesen, wenn wir letztendlich ohne was da gestanden hätten.
Wir haben hier gepostet, was wir vorhaben, bis zur Verhandlung, keine Reaktion, hat es niemanden interessiert?
Ich hab mir hier im Forum gestern die Finger wund geklickt in der Hoffnung, dass sich mal wer blicken lässt. Ich hab im ICQ geschaut ob ich wen erwische.......nichts.
Ich fühle mich momentan von der Partei restlos im Stich gelassen, schade um die Zeit, die ich mit den Verhandlungen verschwendet habe!
Vielleicht hätte ich meinen Muttertag auch genießen sollen, als mich mit Baldur rumzuärgern, wo es hier eh keinen interessiert hat!
Re: Verhandlungen
Alane - 15.05.2007, 23:09
Alane hat folgendes geschrieben: LadyHera hat gerade für Stark gestimmt.
Ich hoffe, Ihr auch schon alle. Egal was Mücke macht und ob wir ein tatsächliches Unentschieden herbeiführen können: Keiner von uns sollte Eremias seine Stimme geben!
Ich war gestern da, Sandie. Und ich hab auch gesagt, was ich denke!
Re: Verhandlungen
CK1974 - 15.05.2007, 23:12
Nach sorgfältigen nachlesen aller Posts seit gestern Mittag komme ich zu dem Schluss das ich alleine einen Fehler gemacht habe.
Soll ich Konsequenzen daraus ziehen und zurücktreten und dem nächsten in der Liste Platz machen?
Bittere Erfahrungen sind immer am schwersten, aber sie prägen einen.
Die Konsequenzen bezogen sich auf das Zerfleischen, denn dazu bin ich nicht bereit. Und genau das geschieht. Ein Kommentar "Bei Gleichstand wäre Stark es geworden, weil [...] Schade das es nicht vorher bekannt war... " ist viel hilfreicher und zeugt von innerer Stärke und Unterstützung. Alles Andere ist keinerlei Unterstützung derjenigen die versucht haben das Beste rauszuholen.
Ja, ich bin Schuld!
CK
Re: Verhandlungen
Weltenbrand - 16.05.2007, 12:47
Es geht doch gar nicht darum, einen Schuldigen zu suchen.
Blick nach vorne!
Wir müssen gucken, wo's gehangen hat und das nächstes mal besser machen.
Absprache
Sicherlich war die Verwirrung auch von Baldur forciert und billigend in Kauf genommen, schlieslich hat er jedem irgendwas anderes erzählt,
aber untereinander standen wir nicht optimal in Kontakt.
Wieso?
- Wochenende. Hat nicht jeder Zeit, ist nunmal so. Muss mich da an die eigene Nase fassen. Kann man da etwas ändern? Eher nicht.
- Instant Messenges. Bequem, einfach, schnell - aber für andere schwer nachvollziehbar. Ist irgendein Kontakt über ICQ/MSN gelaufen? Wenn ja, ist das im Forum protokolliert?
- nochwas?
Wie können wir uns da verbessern?
"Pro-Aktivität"
Eigentlich war es gar nicht so doof von Baldur, sich selbst erstmal zum Verhandlungsführer aufzuschwingen, anstatt die Wahl abzuwarten. So konnte er mit Unwägbarkeiten jonglieren und die Leute ausspielen. Kein guter Stil, aber es hat funktioniert.
- Schneller sein? Hiesse schlechten Stil mit noch schlechterem überbieten...
- Blöcke bilden im Vorfeld? Mit der DBP hätten wir uns vielleicht vorher schon einigen können - ohne Blick aufs Wahlergebnis.
- mehr Absprache (siehe oben)
- nochwas?
"Single Point of Contact" - wie's auf neudeutsch heisst.
Es waren verschiedene Leute an den Verhandlungen beteiligt. Es ist natürlich gut, wenn Kontakte zu anderen Parteien bestehen (z.B. Alane und Hera), davon lebt die Politik. Aber alle Fäden müssen irgendwo zusammenlaufen.
- Hat da eine/r von uns Zeit für?
- Hören dem/der dann auch die anderen zu?
Alles nur Denkanstösse, leider noch keine Patentlösungen.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 16.05.2007, 13:04
Weltenbrand hat folgendes geschrieben: Es geht doch gar nicht darum, einen Schuldigen zu suchen.
Nein, geht es nicht, aber irgendjemand ist immer schuld. ;-)
Weltenbrand hat folgendes geschrieben: - Instant Messenges. Bequem, einfach, schnell - aber für andere schwer nachvollziehbar. Ist irgendein Kontakt über ICQ/MSN gelaufen? Wenn ja, ist das im Forum protokolliert?
Inwiefern von Sandie mit anderen keine Ahnung. Was aber unsere Unterhaltung, also von Sandie und mir angeht, haben wir d. h. in Absprache ich hier ins Forum gesetzt, so daß sich jeder auch informieren konnte.
Weltenbrand hat folgendes geschrieben: "Single Point of Contact" - wie's auf neudeutsch heisst.
Es waren verschiedene Leute an den Verhandlungen beteiligt. Es ist natürlich gut, wenn Kontakte zu anderen Parteien bestehen (z.B. Alane und Hera), davon lebt die Politik. Aber alle Fäden müssen irgendwo zusammenlaufen.
- Hat da eine/r von uns Zeit für?
- Hören dem/der dann auch die anderen zu?
Zeit müßte sich dann diese Person nehmen. Es kann nur einen Verhandlungsführer geben, der auch durchaus das ein oder andere delegiert, aber sein Wort sollte dann "Gesetz" sein.
CK
Re: Verhandlungen
Alane - 17.05.2007, 10:55
Ich war gestern nicht da, drum kann ich erst heute nochmal was dazu sagen.
Ich hoffe, Ihr gesteht mir zu, dass ich nach dieser Aktion sauer war. Das hat auch nichts mit "zerfleischen" zu tun - aber warum sollte ich meinen Ärger in mich hineinfressen?
Was mir im nachhinein noch aufgefallen ist: Die Verhandlungsschritte wurden hier immer dokumentiert. Beraten, wie wir weiter vorgehen. Die Sache mit CKs Stimme für Eremias wurde aber offensichtlich wirklich nur per Messenger besprochen, ich habe in diesem Thread erst in Nachhinein dazu die "Beschwerde" von Stark gefunden. Insofern hat Weltenbrand völlig recht. Messengergespräche müssen unbedingt hier im Forum dokumentiert werden.
Hättet Ihr das noch VOR Stimmabgabe hier reingesetzt, hätte ich sicher gleich aufgeschrieen (Ich kann meine Messenger aus privaten Gründen erst ab Sonntag wieder regelmäßig einschalten, für mich ist derzeit das Forum also die einzige Kontaktmöglichkeit). Insofern hat Weltenbrand völlig recht. Messengergespräche müssen unbedingt hier im Forum dokumentiert werden.
Aber all das bringt uns jetzt auch nichts mehr und die Posten, die dabei rausgekommen sind, sind ja wirklich nicht schlecht (aber ich glaube, das hab ich sogar schon gesagt, als ich noch sauer war).
Beim nächsten Mal machen wir's besser. Vor allem müssen wir beim nächsten Mal VIEL früher mit Gesprächen anfangen - nicht erst ganz kurz vor der Wahl. Ich denke, das war der größte Fehler dieses Mal, aber ich hatte leider nicht die Zeit mich, wie bei der ersten Wahl darum zu kümmern.
In meinen Augen ist übrigens der Parteisprecher der, der den Hauptkontakt nach außen darstellt, der also auch für solche Dinge die Fäden in der Hand halten sollte.
Re: Verhandlungen
CK1974 - 17.05.2007, 11:46
Alane, Du hast recht das hätte sicherlich hier herein gehört.
Ich möchtenur noch Anmerkungen zu dieser "Kritik" machen und bitte die Anderen auch nicht weiter darauf dann eingehen, es soll keine Rechtfertigung sein.
Allerdings muß ich dazu sagen das es um 23 Uhr abends war, niemand war zu dem Zeitpunkt aktiv hier im Forum angemeldet. Ich hätte vielleicht auch noch bis ca. 1 Uhr dann warten können, weil ich öfters auch noch um 1 wach und mich im Internet aufhalte. Die ganze Zeit über habe ich auch nachdem ich gewählt habe hier geschaut ob jemand On war und das war nicht der Fall. Es hätte also nichts geändert, wenn ich es erst hier gepostet hätte, denn dazu hätte dann keiner Stellung nehmen können.
Beim nächsten Mal wissen wir es und wir werden sicherlich diesen Fehler nicht wiederholen. Ich kann mich hier nur noch einmal ausdrücklich für diesen von mir begangenen Fehler entschuldigen.
CK
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Ideen - gepostet von Alane am Dienstag 09.01.2007
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