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Alle Beiträge und Antworten zu "Koloraturen"
Re: Koloraturen
Anonymous - 05.05.2007, 21:14Koloraturen
In meiner letzten Gesangsstunde habe ich die aus Übungszwecken einen Teil aus der Traviata angefangen und zwar das a fors'e liu bis zu dem follie Einwurf. Ganz am Ende der zweiten Klammer (wer das vielleicht schon mal gesungen hat von unseren Sopranen) ist ein Takt mit einer schwereren Koloratur.
Mein Gesangslehrer ist wohl der Meinung ich sollte mich mal daran versuchen
und freut sich bestimmt schon auf mein Scheitern.
Wie lerne ich am Besten Koloraturen? Auch nicht nur die Töne aneinander zu reihen, sondern auch, dass sie klingen.
Für mich ist das schon aus dem Grund schwer, weil ich mir das Anhand einer Aufnahme (allein was die Noten angeht) schlecht beibringen kann. Die Sängerinnen singen die so schnell, einfach zu schnell. Als nicht Klavier spielendes Wesen ist man da schon ziemlich aufgeschmissen ...
Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen...
LG Carmencita
Re: Koloraturen
LaCastafiore - 05.05.2007, 22:12
Hallo,
in meinen Augen kommt eine angehende Sängerin (ebenso wie ein angehender Sänger) kaum darum herum, zumindest die Grundkenntnisse des Klavierspiels zu erlernen - nicht, um Klavier zu spielen, sondern um das von Dir geschilderte Problem zu umgehen. Dafür reicht ein Minikeyboard mit 2 (besser 3) Oktaven... aber die Töne finden solltest Du schon.
Du musst Dir all die Töne einzeln, langsam vorspielen können, am besten von hinten her, bis es sitzt. Alternativ gib den Lauf in ein Notensatzprogramm ein und lass es Dir vorspielen. Zunächst ohne Rhythmus, nur die Töne.
Nur mit einer Aufnahme kann man solche Sachen kaum einstudieren. Oder Du musst einen Klavierspieler bezahlen (oder bezirzen :pfeif: ) , dass er Dir das spielt und aufnimmt.
Es grüsst LaCastafiore
Re: Koloraturen
Octaviane - 05.05.2007, 22:16
Hallo Carmencita,
ich versuche Koloraturen immer erst einmal langsam zu lerenn, um die önezu verinnerlichen. (Mit Betonung auf "versuchen", erstens bin ich zu ungeduldig und zweitens denkt sich mein Hirn immer: "Oh Gott, das ist eine Koloratur, das muss schrecklich schnell gesungen werden", versuche Cecilia Bartoli Konkurrenz zu machen und scheitere dabei natürlich :roll: ). Dann teile ich die Koloratur in Päckchen auf und lerne diese von hinten (hat mir eine gute Freundin zu geraten) und arbeite mich nach vorne durch.
LG
Octaviane
Re: Koloraturen
LaCastafiore - 05.05.2007, 22:19
lol, Octaviane, Du bist mir sympathisch !!!
Liebe Grüsse von Casta
Re: Koloraturen
Octaviane - 05.05.2007, 22:35
Hihi, ich weiß nicht, wie oft ich von meinem GL zu hören bekomme "Lass Dir Zeit..." Oft will ich auch viel mehr Töne singen, als da stehen, was dann natürlich noch viel schwerer ist. :roll:
Octaviane
Re: Koloraturen
rugero - 05.05.2007, 22:55
was heißt denn von hinten lernen ? Dann aber innerhalb der einzelnen Päckchen wohl von vorne oder ?
oooo / xxxx / ooooxooxoooxo / oxoxoxooo / oooo
1 / 2 / 3 / 4 / 5
also 5 - 4 - 3 - 2 - 1 ?
Fragende Grüße an die oft Koloraturgeplagten
rugero
Re: Koloraturen
LaCastafiore - 05.05.2007, 23:15
ja, Du teilst die Sachen in Päckchen ein, übst das letzte Päckchen, dann das vorletzte, dann machst du das vorletzte und das letzte zusammen...
und so wühlst Du Dich nach vorne durch.
Häufig übt man ja den Anfang sehr sehr oft - und kommt gar nicht bis zum Schluss durch.
Du kannst aber, spasseshalber auch mal wirklich von hinten nach vorne (als krebs) üben... das gibt interessante Effekte.
Liebe Grüsse von Casta
Re: Koloraturen
Octaviane - 05.05.2007, 23:15
Ja, genau, die einzelnen Päckchen jeweils von vorne. Ich gehe nicht noch hin und leren eine Koloratur rückwärts :lol: :kaffee
LG
Octaviane
Re: Koloraturen
dola - 05.05.2007, 23:18
hallo,
diese Methode kann ich mir jetzt auch nicht so recht vorstellen. Ich mache es auch so, dass ich eine längere Koloratur in "Päckchen" aufteile, also Abfolgen, die irgendwie zusammenpassen und im Verlauf voneinender abgegrenzt werden können. Das sind meistens auch ideale Zäsur- oder gar Atemstellen (dass man das überhaupt darf, habe ich am Anfang gar nicht kapiert).
Irgendwann bekommt man einen Sensus dafür und wenn ich überhaupt keinen Sinn erkenne, hilft meine Korrepetitorin.
LG
dola
Re: Koloraturen
Octaviane - 05.05.2007, 23:23
Hallo Dola,
naja der "Trick" bei der Methode ist, dass man dann immer schnell auf etwas "schon Bekanntes" trifft. So "Ah, das kenn/kann ich schon". Ist wohl rein psychologisch.
LG
Octaviane
Re: Koloraturen
dola - 05.05.2007, 23:25
Ich würde mich nur noch mehr verheddern. Ist eh vertrackt genug!!!
LG
dola
Re: Koloraturen
Anonymous - 06.05.2007, 09:34
Ihr seit ja süß ! :lol:
Also das mit der Aufteilung in Päckchen ist klar, werde ich auch so machen, ob von hinten nach vorne klappt bin ich mal gespannt.
@ Castafiore : Ich habe seit 1 Woche Klavierunterricht, aber das reicht natürlich noch nicht ... Der Freund von mir, der mir normalerweise immer hilft sonnt sich grade in Peru.
Normalerweise kann ich so etwas grade noch am Klavier spielen, aber es dauert ewig und es können sich Fehler einschleichen.
Soll ich sie dann auf dada singen oder wie macht ihr das immer?
LG Carmencita
:hearts:
Re: Koloraturen
Octaviane - 06.05.2007, 23:27
Hallo carmencita,
ich versuche sie immer möglichst schnell auf dem Vokal zu singen, in dem sie letztendlich auch stehen, um den Sitz zu trainieren, über ich sie aber auch schon mal auf u oder o (soweit die Höhe das zulässt, aber wenn sie allzu hoch gehen, oktaviere ich zumm Üben eh oder singe zumindest etwas tiefer. Aber die Koloratruren, die ich so übe, gehen meistens auch nicht über b/h2)
LG
Octaviane
Re: Koloraturen
Califonia - 07.05.2007, 15:37
Ich hab auch grad fließig Koloraturen geübt... die "jubal´s lyre"- Koloraturen sind jetzt nu wirklich nicht hoch, aber ich konnte mir von der einen die Melodie einfach nicht merken, hab sie erst langsamer gesungen, dann mit Klavier zusammen, dann hat es wieder geklappt, dann wollte ich es im Zusammenhang üben, und hab wieder vergessen, wie es klingen muss... :roll: :oops: , das dumme ist, dass ich manchmal "ausrutsche" und dann viel zu schnell werde, und mein Übe-Tempo nicht halten kann, und dann kann ich erst recht nicht kontrollieren, was ich da eigentlich zusammen singe... :lol: , aber es wird...
Bis nächsten Samstag (da singe ich es das erste mal vor erlesenem Publikum vor) werde ich es schaffen :pfeif:
LG, Califonia
Re: Koloraturen
Anonymous - 07.05.2007, 16:46
Ich bin die Koloratur jetzt mit meiner Klavierlehrerin mal durchgegangen ist schon etwas besser.
Nur ist meine Stimme schon wieder weg, siehe anderer Thread.
Werde mich später trotzdem noch mal damit beschäftigen.
@ California : Ich wünsche dir viel Glück!! Du machst das schon !
:hearts: LG Leila :hearts:
Re: Koloraturen
Anonymous - 07.05.2007, 19:54
übrigens habe ich heraus gefunden das die Koloratur eine sogenannte Kadenz ist.
Soll ich jetzt also die den Hauptton länger aushalten und die Umspielung schneller singen? Hach das ist ja alles so kompliziert :kaffee
Also wenn ich mir so die Aufnahmen von den Sängerinnen anhöre, die die Traviata schon gesungen haben - die singen das alle so schnell, wirklich im Bartoli style :lol:
Re: Koloraturen
Califonia - 07.05.2007, 20:04
@Carmensita: Danke :lol: , wird schon!
Und ich würd mich einfach von dem GL beraten lassen, wie schnell oder langsam du die singen sollst... kannst ja einfach ausprobieren, wie schnell du sie hinbekommst! Bei dem Stück, was ich vorbereite, soll ich am Ende auch eine Kadenz singen, das hat der Prof mir dann auch in die Noten reingeschrieben, wie die genau sein soll... ich wär nicht mal auf die Idee gekommen, dort eine zumachen, weil ich immer nur daran denke, wenn ich so ne lang gezogene Fermate sehe :pfeif:
Lg, Cali
Re: Koloraturen
Romilda - 07.05.2007, 20:22
Hallo zusammen
Oh ja, momentan beschäftige ich mich auch intensiv mit Koloraturen... Händel (seufz). "Eigentlich" sehen die auf den ersten Blick gar nicht so schwierig aus (Judas Maccabäus), aber ich merke, dass es unheimlich viel Konzentration braucht, um diese Dinger richtig hinzukriegen.
Meine GL hat mir mehrere Methoden gezeigt, wie ich üben kann:
- Päckchen bilden, wie ja viele von Euch schon anwenden
- anders rhythmisieren, z.B. punktiert
- die "logische Linie" suchen, da ja hinter Koloraturen jeweils eine einfache Melodie steckt und die "kolorierten Töne" sich darum herum ranken und winden
- mit dem Klavier die Akkorde dazu suchen und so einfach von einer Harmonie zur nächsten "schweben"
Ach ja, ich kann anwenden, was ich will, es artet eben doch in Arbeit aus. :roll: Aber was soll's, ich will es ja so. :pfeif:
Was mir jedoch aufgefallen ist, die Koloraturen stehen und fallen mit meiner Müdigkeit: Wenn ich nach der Arbeit in die Gesangsstunde gehe (was der Normalfall ist), dann bringt mein übermüdetes Gehirn einfach diese vielen Töne nicht mehr richtig auf die Reihe.
Wenn ich jedoch an einem Samstag besser ausgeruht Gesangsstunde habe oder am Sonntag zu Hause übe, dann klappt das einwandfrei.
Ich ärgere mich deshalb ganz gewaltig über mich selber, wenn ich diese Sch...dinger in der Gesangsstunde einfach nicht hinkriege, obwohl es am Sonntag zu Hause wunderbar geklappt hat. Ich warte noch immer darauf, bis ich sie soweit automatisiert habe, dass ich sie jederzeit abrufen kann... noch habe ich diesen Zustand nicht erreicht. Ob der wohl je eintritt???
Liebe Grüsse und fröhliche Koloraturen wünsche ich Euch,
Romilda
Re: Koloraturen
Octaviane - 08.05.2007, 00:01
Ich möchte, bevor ich ins Bett falle :kaffee , nochmal eine gute Freundin zitieren: "In einer Koloratur kommen so viele Noten vor wie sonst in einer ganzen Arie - Kein Wunder, wenn man länger braucht, um die zu üben" :lol:
Und mit diesen weisen Worten entschwinde ich nun...
Gute Nacht
Octaviane
Re: Koloraturen
Su - 08.05.2007, 16:54
Hallöchen ihr Lieben!
Man sollte auch nicht vergessen das zwar die richtigen Töne im "Hirn" die eine Seite sind aber die richtigen Töne in der "Kehle" bzw. drumrum, die andere. Das setzt eine gute Technik voraus, eine exakte Führung, Zwerchfellkontakt, Tonansatz muß da sein.
Übt man Koloraturen in einem technisch unvollständigen Stadium, was natürlich zu Lern- und Übzwecken (was Literatur aber auch Technik angeht) unabdingbar ist und dazu gehört, scheint es einem oftmals noch viel schwieriger.
Meine Meinung ist, erst wenn die Technik richtig sitzt, ist das Koloraturen üben auch einfacher weil man an die Technik selber nicth merh denken muß sondern wenn die Töne im Kopf sind, singt man einfach.
Hat man Technisch noch Probleme, Schwankungen, fehlt es häufig auch an der Intonation und die Tonfolge verrutscht, wird unlogisch und man verliert den Zusammenhang------es erschwert einfach alles!
Ich für mich übe erst theoretisch, die Tonfolge muß mir gedanklich schon klar sein und komplett da sein, die übe ich auch wie angegeben natürlich erstmal in Abschnitten, summe oder singe leise immer mal wieder mit. Wenn der erste Abschnitt klar ist, singe ich ihn richtig.
Letztendlich müssen die Kol´s laufen ohne das man sich um die Töne mehr gedanken macht , so können sie flutschen wie von selbst :lol:
Na, dann fröhliches dopsen, hopsen und fließen :lol:
LG
Su
Re: Koloraturen
Anonymous - 08.05.2007, 18:40
Su hat folgendes geschrieben:
Hat man Technisch noch Probleme, Schwankungen, fehlt es häufig auch an der Intonation und die Tonfolge verrutscht, wird unlogisch und man verliert den Zusammenhang------es erschwert einfach alles!
genau das ist grade mein Problem! Ich sitze jetzt schon seit min. einer Stunde vor dieser Koloratur und bekomme es einfach nicht hin. Ich komme einfach nie auf den Ton, bei dem ich eigentlich ankommen sollte.
Ich versuche verzweifelt hinter das System dieser Kadenz (wo doch Kadenzen so ein klares System haben :n69: ) zu kommen, aber irgendwie... Manchmal denke ich fast ich habs und dann sing ich wieder einen Ton nicht richtig und ich lande zu tief oder zu hoch am Ende.
Ich habe es auch in Päkchen aufgeteilt, aber bin wohl zu doof!
Vielleicht sollte ich noch die Rückwärts-Variante ausprobieren...
LG Leila
Re: Koloraturen
Su - 08.05.2007, 20:32
Liebe Leila,
meinst Du es liegt an einer falschen Tonfolge das Du letztendlich beim falschen Ton rauskommst, oder an der Technik, also eher Intonation?
Klar, bei der falschen Tonfolge hilft einfach nur mit dem Klavier mitspielen, langsam, schneller usw. Dann ohne Klavier, zur Kontrolle wieder mit usw. Natürlich wäre gut wenn Du den Knackpunkt findest wo Du falsch wirst, ob Du nen Ton auslässt oder einen falsch eingeübt hast und die restliche Tonfolge, dem zur Folge, dann natürlich auch nücht stümmt :roll:
Kenn ich auch, im falsche Töne einüben kann ich gut mithalten :lol:
Technisch gesehen ist es wichtig einfach richtig anzusetzen, das die Kol.´s wirklich vom Zwerchfell aus laufen und der Tonansatz einfach passt, daraufhin auch die richtige Körperspannung sich einstellt usw.
ist aber rein theoretisch immer schwer zu vermitteln weil man ja nie weiß wo der andere nun wirklich steht und mit was man nun was anfangen kann!
Nur net verzweifeln, dat wird schon :n3: :n2: :sauf:
:lol:
Grüßchen, Küßchen
Su
Re: Koloraturen
Anonymous - 08.05.2007, 21:55
Liebe Su ,
es liegt definitiv an der falschen Tonfolge! ntonationsprobleme könnten es vielleicht auch noch sein, aber auf jeden Fall erst mal an den puren Noten.
Genau wie du es auch beschrieben hast versuche ich es mit dem Klavier nachzuspielen, dann ohne usw. ich bin schon mit dem nachspielen etwas überfordert, weil ziemlich viele Sprünge drin sind und Auflösungszeichen, dann wieder erhöht usw, wie gesagt kann eigentlich kein Klavier spielen oder besser gesagt noch nicht.
Jetzt habe ich mich erst mal auf die vier Haupttöne konzentriert, die umsungen werden sollen, dass die sitzen. Jetzt versuche ich mich immer noch mehr auf die Haupttöne zu verlegen und die dann zu umsingen, was allerdings dann ein irgendwie umsingen wird und dadurch natürlich auch nicht mehr der nächste Ton stimmt. Naja ich geb mir Mühe aber wenn ich es morgen nicht kann...was solls!
Das System dieser Umspielungen versteh ich einfach nicht. Ich glaube das ist alles gar nicht so schwer wie es aussieht, wenn der Knoten mal platzen würde. Also ich warte ... :lol:
LG Leila
Re: Koloraturen
LaCastafiore - 08.05.2007, 22:02
Liebe Leila,
kannst du mal sagen
1. um welchen Lauf es sich handelt
und noch wichtiger
2. mit welcher Ausgabe Du arbeitest
Also... Takt Nr. in Edition....
vielleicht kann Dir dann jemand auf die Sprünge helfen
Grüsse von Casta
Re: Koloraturen
Anonymous - 08.05.2007, 22:18
Also ich habe es leider nur kopiert deswegen kann ich bezüglich der Aussage schon mal nichts sagen.
Arie "a fors'e lui" Traviata.
Davor ist ja der E strano Teil, beginnt also hier mit Takt 19.
Die Kadenz ist in der zweiten Klammer Takt 70. Wenn ihr einen Klavierauszug habt hat sich das mit den Takten wahrscheinlich erübrigt. Glaube die Noten stammen aus einem Arienband.
Davor ist das croce e delizia, delizia cor, dann kommt direkt die Kadenz, geht
erst bis zum h hoch und fällt dann runter.
Unmittelbar danach kommt der "follie,follie" Einwurf.
LG Leila
Re: Koloraturen
LaCastafiore - 08.05.2007, 22:23
Ich glaub, ich hab es gefunden, hab aber keine klammern...
croce delizia, delizia al cor
ah.... c fis a g h dis f e g etc... ist das die stelle ?
die arie ist ja voll von läufen und kadenzen etc.
gruss von casta
P.S. - wenn es diese Stelle ist, so ist es nicht sooo
schwierig... man muss halt das system durchschauen
Re: Koloraturen
Anonymous - 08.05.2007, 22:25
Ja genau die Stelle ist es.
Zum Glück muss ich die Arie nicht weitersingen dann kommen ja die wirklich fiesen Stellen. Auch den Anfang muss ich nicht singen. Erst ab a fors'e lui und das geht eigentlich.
LG Leila
Re: Koloraturen
Su - 09.05.2007, 15:57
Ich habe die Arie auch, ahne auch welche Stelle Du meinen könntest .
Ich komm evtl. morgen mal dazu reinzuschauen und schau dann an was es haken könnte, ja?
Bin nur selber gerade total erkältet und kann wenig selber ausprobieren ...aber auf´m Klavierrumfummeln geht ja! :lol:
Keine Panik, dat kriegen wir schon :kuss:
Lieber Gruß
Su
Re: Koloraturen
Anonymous - 09.05.2007, 16:02
Liebste Su,
ich glaube ich habe den Haken selber schon gefunden.
Jetzt muss ich das auch nur noch singen. Es sind ein paar seltsame Sprünge drin, auf die man achten muss sonst kommt man ganz schnell einen Ton zu tief raus.
Allerdings hat sich das eventuell erledigt, mein Gesanglehrer hat mich heute rausgeschmissen, muss mir wohl einen neuen suchen.
allerdings kann ich die Arie natürlich auch für mich selbst erarbeiten und das werde ich auch tun !
:hearts: Leila :hearts: :love:
Re: Koloraturen
Califonia - 09.05.2007, 16:03
@ carmensita: Ich dachte, du singst z.zt nur Sachen, die nicht höher als g2 gehn, hast du das nicht mal geschrieben? Und für den Anfang, ist da die Traviata nicht sehr schwer? Also ich kann jetzt nur von meiner Perspektive ausgehn und ich hab die Traviata noch nie gesungen ,aber die hört sich für mich so an, als müsste man da schon etwas sicherer in der Technik sein, und darum übe ich meine Koloraturen auch mit der Händel-Arie "Oh had I Jubal´s Lyre", die sind nicht so kompliziert und gehen linear, ohne Sprünge, was das ganze für den Anfang ziemlich erleichtert, wie ich finde!
Naja, aber vllt ist das ja bei dir anders... und wenn dir der GL das empfohlen hat, wird es bestimmt das Richtige sein, es hat mich nur etwas gewundert... :roll:
LG, Cali
Re: Koloraturen
Anonymous - 09.05.2007, 16:16
Na das is aber auch shcon min. ein viertel Jahr her mit dem g2.
Seit dem ist schon etwas passiert. Vor allem mit meiner Höhe. Aber das Stück, das ich singe aus der Traviata geht nur bis zum a2 und die Koloratur geht kurz zum h hoch aber eben in der Koloratur.
Die Traviata ist schon schwer, aber ich kann mich nicht entscheiden ob die Traviata oder die pace pace Arie aus La Forza del Destino schwerer finde. Sind schon anspruchsvolle Stücke, aber wenn man sich dahinter klemmt und sie lernt geht das schon.
Bin bis jetzt eigentlich mit meinen Aufgaben gewachsen.
LG Leila
Re: Koloraturen
Octaviane - 09.05.2007, 16:34
Wie, Dein Gesangslehrer hat Dich rasugeschmissen? Warst Du ihm zu erkältet? :gesterne
LG
Octaviane
(Die sich die Traviata auch mal angeschaut hat und dann gedacht hat - oookay, ist eine schöne Arie, aber ich muss das nicht unbedingt singen, egal, was mein GL meint)
Re: Koloraturen
Anonymous - 09.05.2007, 16:46
Nein wir haben uns ziemlich gestritten, worauf er mich rausgeschmissen hat und ich rausgerannt bin und die Tür hinter mir zugeschmissen habe.
Naja mein GL ist ziemlich bescheuert also von daher ist es auch nicht allzu tragisch..Noch mal zu der Arie. Ich singe wirklich nur den unspektakulären Teil, also die ganz krassen schweren Koloraturen bis zum c3 und weiß ich nicht was kommen zwei Seiten später :lol:
Re: Koloraturen
Su - 09.05.2007, 17:16
:roll: ui, jetzt bin ich aber platt, der hat Dich rausgeschmissen bzw. Du bist rausgerannt?
Wat macht ihr denn in der Gesangsstunde, dass es gleich so eskaliert :roll: :lol:
Nur mal so neben bei: Ich finde die Traviata keine so geeignete Übungsarie, zumal sie Dir für Deine anfängliche Sängerlaufbahn wohl eher weniger bringen wird. Ich finde es immer sinnvoller an Stücken zu üben, eben auch Koloraturen, die man auch wirklich, zumindest mit großer Wahrscheinlichkeit, mit am häufigsten udn als erstes braucht.
Meine ersten Koloraturübungen spielten sich z.b. um die Recoijce-Arie aus dem Messias.
Denn die Wahrscheinlichkeit als Traviata aufzutreten ist dann doch etwas geringer als für den Messias gebucht zu werden. Es sei denn man strebt eine reine Opernkarriere an.
Klar ist es auch sinnvoll Stücke zu nehmen die einem einfach innerlihc richtig liegen und die man selber spontan raus einfach liebt.
Aber ich selbst habe die Traviata erst begonnen anzusehen als ich mir um Technik keine Gedanken mehr machen mußte sondern es nur noch um´s Singen ging. Ich also nur noch die richtigen Töne finden mußte.
Hab sie aber bis jetzt noch nicht mal ganz gesungen, da ich immer wieder andere Literatur am üben bin, die ich halt brauche und so muß ich sie immer wieder zu Seite legen, genauso wie Bellini´s Casta Diva. Sind einfach meine Arien die mir, meiner Meinung nach, ur Stimme stehen aber die ich wahrscheinlich eher selten öffentlich vortragen werde.
Also denk ich: erst das g´scheit d´raufschaffen was häufig gefragt ist!
Das nur mal so meine bescheidene Meinung dazu!
Lieben Gruß
Su
Re: Koloraturen
Anonymous - 09.05.2007, 17:22
Su hat folgendes geschrieben:
Also denk ich: erst das g´scheit d´raufschaffen was häufig gefragt ist!
Das ist sicher richtig, wenn man weitestgehend ausgebildet ist und nur noch Literatur "sammelt".
Während der Ausbildung sollte man die Arien machen, die die stimmliche Entwicklung optimal unterstützen. D.h. nicht zwangsläufig, dass man diese jemals in der Öffentlichkeit singen wird.
LG
mezzo
Re: Koloraturen
Anonymous - 09.05.2007, 17:22
Ach :roll: :roll: frag liebr nicht, ich versuche es grade, wenn auch nicht sehr erfolgreich, zu verdängen :
Zur Traviata : Es geht glaube ich nicht um die Technik sondern um Stimmbildung, sind anscheinend ein paar gute Stellen drin, bei denen die Stimme schön aufgeht. Die Koloraturen muss ich genau genommen eh nicht können, dachte ich beeindrucke mein GL mal.
Allerdings wollte ich schon eher Richtung Oper gehen, passt einfach besser zu meiner Stimme meiner Meinung nach. Aber mal schauen, wo mich meine Füße bzw meine Stimme so hin trägt.
LG Leila
Re: Koloraturen
Califonia - 09.05.2007, 18:04
Ohje, das tut mir echt leid mit deinem GL... Hast du jetzt einen neuen oder suchst du noch?
Also, kann ja sein, dass das genau deine Arie ist und du die jetzt schon problemlos singen kannst...! Ich fange zb nicht mit "Rejoice" an, weil mir empfohlen wurde, mit "Jubals Lyre" anzufangen, und Su hat es als erste Koloratur-Arie genommen, also da hat dann wohl jeder seine besonderen Vorlieben und Fähigkeiten!
Vllt fällt es dir ja leichter, dir die Melodie von den Koloraturen zu merken, wenn du sie dir ganz oft anhörst und gedanklich mitsingst, und es dann immer wieder mental wiederholst, vllt fällt der Groschen aber auch von allein... ich hatte ja bei "Jubal´s Lyre" auch eine Stelle die ich immer und immerwieder falsch gesungen habe, und dann am nächsten Tag hats auf einmal geklappt, weil ich garnicht mehr groß drüber nachgedacht habe!
LG, Cali
Re: Koloraturen
Anonymous - 09.05.2007, 18:20
Ich würde gerne zu Mezzos Lehrer wechseln, aber leider ist das alles nicht so einfach :n111:
Ich nehme mir jetzt auf jeden Fall mal eine Auszeit. Mit wem ich jetzt die Sachen für Kriftel erarbeite ist das nächste Problem.
Heute Morgen habe ich die Koloratur richtig gesungen und war voller Freude. Eben habe ich mich noch einmal dran gesetzt und jetzt klappt nichts mehr. Das kommt davon, wenn man nicht gut drauf ist und so ein bisschen motivationslos...
LG Leila
Re: Koloraturen
Califonia - 09.05.2007, 18:34
Das kenn ich!:n157:
Und a capella und ganz ohne die Tipps von einem Lehrer eine Arie zu erarbeiten, finde ich auch immer schlimm :n27:
Da musst du wohl durch, oder kennst du jemanden in deiner Nähe, der dich dabei auf dem Klavier begleiten könnte, vllt klappts dann ja besser!? Oder du singst mit der Aufnahme mit.. ok ,wenn die das in einem Affen-Tempo singt, ist das vllt nicht so ne gute Idee... :n129: :n111:
Naja, aber immerhin hast du es schonmal geschafft, und dann wird es bestimmt auch wieder klappen! :-)
Und wenn dir bis zum Workshop noch was unklar ist, kann dir vllt dein Korrep. helfen!
Lg, Cali
Re: Koloraturen
Anonymous - 09.05.2007, 18:40
Naja es ist ja nicht die Traviata die beim Workshop singe (stell dir das mal vor lol). Ich find schon jemanden.
Zum Glück habe ich einfache Sachen ausgewählt.
LG Carmencita
Re: Koloraturen
dola - 09.05.2007, 23:03
hallo,Carmensita,
vielleicht kannst du die Stücke mit Korrepitition bis zum Workshop warmhalten?
Da wird zwar nicht gesangstechnisch - oder sollte zumindest nicht -gearbeitet, aber neben dem Musikalischen an Sprache und Interpretation.
Das ist oft schon die halbe Miete, um auch in die Stimme zu kommen.
LG
dola
Re: Koloraturen
Califonia - 10.05.2007, 19:58
Achso.. ich wusste jetzt nicht auswendig, was du dort singst... es hatte sich für mich so angehört, als wolltest du die dort singen... naja, ich hätte es doch ganz interessant gefunden, aber ich bin mal darauf gespannt, was du sonst so singst :n2:
LG, Cali
Re: Koloraturen
Anonymous - 10.05.2007, 20:19
@dola : ich habe vorübergehend eine Ersatzgesangslehrerin, mit der werde ich das dann machen.
@ Cali : Jaja klar die Traviata du bist echt süß :lol: Nein ich mache den Cherubino und ein Lied. Ich bin auch gespannt was du singst und sowieso auf alle Stimmen usw. Ist doch echt ne coole Sache ^^
Re: Koloraturen
Califonia - 10.05.2007, 20:38
Da bin ich auch echt gespannt!! Das ist ja schon ziemlich bald!!
Und ich weiß noch nicht, was ich anzieh.... :n27:
LG, Cali
Re: Koloraturen
Anonymous - 10.05.2007, 22:05
Ihr Lieben,
Ihr habt seit gestern eine Mail von mir, in der auch die Kleidungsfrage angeschnitten wurde. Ich hoffe, Ihr macht von meinem Vorschlag, sich untereinander diesbezüglich auszutauschen, regen Gebrauch. :dafür:
Vorhin hatten wir unser Dozententreffen : Wir sind mindestens so gespannt auf Euch wie Ihr auf uns und die Anderen !
:n2:
Ciao. Gioachino
Re: Koloraturen
Anonymous - 11.05.2007, 06:03
Ich möchte den jungen Damen noch etwas zur Kleiderfrage sagen:
letztes Jahr in Kriftel beim workshop-Konzert erschienen fast alle Damen in langem grossen Konzertkleid, obschon es vorher im Forum geheissen hat, das ist eine Matinée und wird locker gesehen. :schlaumeier:
Ich hatte daher nur ein kurzes schwarzes Cocktailkleid dabei und war mit Orphenica und der Co-Dozentin im Hosenanzug die Einzige. Ich kam mir zunächst reichlich underdressed vor . :kaffee
Das nur aus der Sicht einer Frau. Männer sehen das anscheinend ohnehin nicht so eng, die haben ja keine grossen Wahlmöglichkeiten :lol:
Canti :hearts:
Re: Koloraturen
Anonymous - 11.05.2007, 07:56
Also ich komm ja vielleicht mal zu """Besuch""" um zu gucken was ihr da so treibt, und während ihr euch in euren Dresses abmüht werd ich mich klamm heimlich mit ner Coke in ne Ecke verziehen und meine Klappe halten :)
In Jeans oder was weiss ich. :n2:
Re: Koloraturen
Su - 11.05.2007, 09:17
Uuups, sorry, hab gerade gelesen das jemand so schlau war einen extra Thread dafür aufzumachen...Bezug: Kleider für Kriftel
:lol: liest sich wie ein Spendenaufruf :lol: :lol:
Re: Koloraturen
Califonia - 11.05.2007, 11:29
Aha, das freut mich aber, das du uns zuhörst, Mutzel!!
Ich weiß jetzt zwar immernoch nicht, was ich anziehe, aber dafür wer alles zum zuhören kommt.... @_@
Naja, dann muss ich mir wohl was selbst einfallen lassen.
Und CAnti: ich hätte niemals ein Abendkleid rausgesucht, weil ich ja weiß, dass es eine Matinée ist, ich habe ausserdem nicht so sehr viele Abendkleider, dafür mehrere nette Kombi-Möglichkeiten, die sicher dazu passen, aber eben nichts "Dienstmädchen-haftes", das ist mein Problem!
Einen Hosenanzug könnte ich auch anziehn, das fänd ich aber eigentlich für meine Rolle unpassend...!
Lg, Cali
Re: Koloraturen
Califonia - 11.05.2007, 11:42
Ok, ich hätte erst den andren Thread lesen sollen... :lol:
Also danke für die Tipps!
LG, Cali
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