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Re: rote gss
ranti - 22.04.2007, 23:06rote gss
tja, ich durfte ja schon mal so einen schönen roten kerli live sehen, letzes jahr in burgdorf.
in der gruppe fiel er dann doch etwas aus dem rahmen *grins*
Re: rote gss
Cimba - 22.04.2007, 23:16
ja, die haben was, obwohl mir halt die Dreifarbigkeit fehlt.
LG
Uwe
Re: rote gss
Spike - 23.04.2007, 10:56
Die Roten habe ich bisher nnur auf Bildern sehen dürfen.
Mich persönlich würde mal interessieren woher dieser Defekt kommt!!
Re: rote gss
Simone - 23.04.2007, 13:17
Ich wußte garnicht, dass es auch rote gibt. Das es havannabraune Appis gibt, war mir bekannt aber rote GSS nicht. Glaub auch nicht, dass ich einen roten gleich als GSS erkannt hätte, aber niedlich sind se
Re: rote gss
ranti - 23.04.2007, 14:31
gute frage thomas
vlt. finden wir ja ne antwort drauf.
eine bekannte von mir hat dazu mal geschrieben:
zitat
Im Mittelalter war ein Hofhund ein robuster Mehrzweckhund, eben ein genügsamer "Mistbeller". Wurde überhaupt Hundezucht betrieben, dann nur hinter Klostermauern oder auf Ritterburgen. Damals war es so: "Was nicht den ganzen Tag bei jedem Wetter arbeiten, rennen, treiben, hüten, bellen und nachts auch noch ein guter Wächter sein konnte, wurde zum Hundefett...oder ganz einfach totgeschlagen.
Damals waren die Küher-, Metzger- und Karrerhunde von meist rotbrauner Farbe. Genau aus dieser Zeit stammt auch die heute noch geläufige Redensart,.........etwas sei zahlenmässig so stark vertreten "wie rote Hunde",....analog "wie Sand am Meer.
Tatsache ist, unsere vier Sennenhunde und auch der Bernhardiner sind direkte Nachfahren dieser roten Hunde.
Vielleicht ist es diese harte Selektion von damals, der die Bauernhunde über Jahrzehnte ihre Ursprünglichkeit, friedfertiges, freundliches Wesen, Robustheit und Cleverness zu verdanken hatten.
Ich habe nie von Besitzern mit roten GSSH gehört,dass sie anfälliger auf Krankheiten sind
zitat ende
Re: rote gss
ranti - 23.04.2007, 14:38
könnt mir vorstellen dass diese aussage stimmt.
gem. einem artikel über den appi steht auch folgendes geschrieben:
Die ursprünglichen Sennenhunde waren vermutlich braun und rot.
Es gibt heute noch - sehr selten - reinrassige Appenzeller Sennenhunde mit havannabraunem statt schwarzem Haar.
Re: rote gss
Cimba - 23.04.2007, 19:25
Habe nur mal gehört, dass es an einem Gen liegt, was immer mal wieder durchschlägt. Bei den Grauen ebenso.
Würde die Theorie ja bestätigen.
LG
Uwe
Re: rote gss
Simone - 23.04.2007, 21:48
Cimba hat folgendes geschrieben:: Bei den Grauen ebenso.
Graue? o_o
Re: rote gss
Spike - 24.04.2007, 10:11
Also wenn ich es richtig verstanden habe, wurden irgendwann mal Berhaardiner mit reingekreuzt und daher der gendefekt.
Interessant, das nach so vielen Generationen, dieses Gen vorkommt.
Simone,
ja es gibt Graue. Doch das Grau verliert sich im laufe des Alters des Hundes, wenn ich mich nicht irre.
Aber die sind genau wie die Roten raus aus der Zucht.
Re: rote gss
Cimba - 24.04.2007, 10:49
Nein, es waren ursprünglich die sg. Metzgerhunde, aus denen sich die vier Sennenhundrassen und auch die Bernhardiner entwickelt haben. Da wurde nichts bewußt eingekreuzt.
Auch verliert sich bei den Grauen die Farbe nicht. Sie bleibt. Züchten darf man nicht mit ihnen im Verband.
Muß mal schaun, ob ich noch Bilder habe.
LG
Uwe
Re: rote gss
Spike - 24.04.2007, 11:13
Ach so... Rottis und Co.
Ja Uwe, stell mal bitte Bilder rein!!!
Re: rote gss
Simone - 24.04.2007, 11:49
Zitat: Irgendwo hab ich mal gelesen, dass die Sennenhunde (in dem Bericht ging es speziell um den Appenzeller) ahnentechnisch wohl von den Rottweilern abstammen und man das wohl auch noch heute am Fang sieht.....aber genau weiß ich auch nicht mehr
echt? hab ich ja noch nie gehört. ok, beim gss könnt ich es mir ja rein teilweise vom "mächtigen" kopf her vorstellen, aber beim appi?
das würd mich ja mal echt intressieren. ich glaub, da kick ich mal den präsident des schweizerischen appenzeller-verbandes an.
Re: rote gss
Cimba - 24.04.2007, 11:56
Hab nur die Babys hier noch gefunden. Die dürften allerdings mittlerweile auch schon ca. 3 Jahre alt sein.
LG
Uwe
Re: rote gss
ranti - 21.05.2007, 21:17
so, hier hab ich euch mal die antwort von roman (inzwischen aber nicht mehr präsident des schweiz. appenzeller verbandes)
Zitat: also bezüglich appenzeller und rottweiler.
im jahre 1853 wurde im buch von tschudi erstmals ein appenzeller sennenhund als spitzartiger und dreifarbiger hund beschrieben, welcher das vieh hütete und zusammentrieb. infolger seines jetzigen erscheinungsbildes, ist er diesbezüglich nicht mehr als spitzartig einzugliedern.
in jahre 1906 wurde der scas gegründet. erster präsident war ein schlachthausbesitzer namens gmünder. die ersten jahre durch, wurden sicherlich blutauffrischungen gemacht um den hund ein wenig bulliger und korpulenter werden zu lassen. dabei wurde sicherlich noch eine andere rasse eingekreuzt.
ich persönlich vermute, anhand des gebrauchswertes und des heutigen erscheinungsbildes, dass der rottweiler ein möglicher kandidat gewesen sein könnte. das ist jedoch nur therorie. es wird auch immer wieder davon gesprochen, dass die appenzeller sich mit römischen kampfhunden gekreuzt haben, welche vor einigen jahrhunderten durch die alpen gezogen sind. mittlerweilen wurde diese these jedoch von dr.räber wiederlegt, da die durchgangsstrassen weit entfernt waren vom appenzellerland wo die römer durchzogen sind.
bezüglich gmünder kann ich mir jedoch gut vorstellen, dass er vielleicht auf den rottweiler gekommen ist, da diese hunde ihren verwendungszweck auf schlachthöfen als bullentreiber erledigten. diesbezüglich könnte dies lanciert worden sein. jedoch schweigen die quellen über solche vorhaben. bekanntlicherweise wurden blutauffrischungen zu dieser zeit heimlich praktiziert.
ich persönlich glaube, dass eine einkreuzung stattgefunden hat. ob es der rottweiler ist? bleibt dahingestellt. anhand des körperbaus und der schädelform wäre es durchaus möglich. ein zweiter aspekt diesbezüglich ist der quatratische körper. diesbezüglich war der wolf auch nicht quatratisch gebaut. somit gibt es sehr wohl vergleiche welche auf eine einkreuzung hinweisen.
ich hoffe dir damit meine ansichtweise gegben zu haben und hoffe dass ich dir/euch ein wenig weiterhelfen konnte.
hoffte ja eigentlich stets, dass roman es hier selber einsetzt, aber nun hab ich halt vorgegriffen :happy:
Re: rote gss
Cimba - 21.05.2007, 21:21
echt interessant, hatte beide Theorien schon gehört.
Verstehe nur nicht, warums nicht auch von den Römern sein kann, auch wenn die Wege weit entfernt waren. Heißt doch nicht, dass trotzdem Hunde von dort mit der Zeit nach Appenzell gekommen sind.
LG
Uwe
Re: rote gss
frisch - 21.05.2007, 22:56
hallo zusammen :jump:
so, nun habe ich den weg auch mal hierher gefunden. leider dachte ich, dass man sich mit regestrieren nur einloggen kann. dem ist aber nich so-
besten dank für den eintrag ranti :danke:
wie bereits erwähnt, alles therorie, abgeleitet von untersuchungen und berichte von namhaften kynologen wie dr.räber.
wünsche euch weiterhin viel spass in eurem neuen und tollen forum und viele grüsse
roman
Re: rote gss
ranti - 21.05.2007, 22:59
na da biste ja endlich :elefant:
na dann herzlich willkomme bi üs, roman :welcome:
Re: rote gss
Cimba - 21.05.2007, 22:59
Hallo Roman, schön, dass Du auch hier bist.
Wäre gut, öfters was von Dir zu hören.
LG
Uwe
Re: rote gss
Conni - 22.05.2007, 20:13
:welcome: Roman...
Gestern abend sah ich dich online und dachte, die '14-Grenze' ist sicher auch schon um ... :lach: . Aber nun hat sich das ja erledigt ... :hallo: !!
Und so'n Großer Grauer hätte schon was, oder :love8: ?
Re: rote gss
glennyboy - 22.05.2007, 20:35
:welcome: Roman!!!
Re: rote gss
Ari - 23.05.2007, 10:54
Auch von mir ein herzliches :welcome: in die Schweiz !!
Re: rote gss
katharina1308 - 14.06.2007, 18:48
Servus,
musste doch gleich mal nach grauen Sennenhund-Bildern suchen... interessant...
dabei bin ich auf DIESEN Hund gestoßen, ein Dürrbächler/Berner Sennenhund... Diese Augen... :krass:
Sorry, dass das Bild so groß ist, aber kleiner hats mich net so umgehauen ;) Jetzt weiß ich auch, wie mein nächster Hund aussehen könnte... Gefällt mir unheimlich gut... gerade weil es nicht dem Standard entspricht...
FREAK eben ;)
LG, Katharina
Re: rote gss
Cimba - 14.06.2007, 19:00
Der entspricht wirklich nicht dem Standart, hat aber was.
LG
Uwe
Re: rote gss
Conni - 14.06.2007, 19:03
:mygood: :mygood: :mygood:
Total genial ... gefällt mir ausgesprochen gut :klopf:
Weil, du sagts es Katharina, anders als die anderen.
Obwohl ich natürlich auch dem 'klassischem' Senner verfallen bin :love8:, garkeine Fragen.
Hsste noch mehr Fotos ... -vielleicht vom ganzen Hund oder so?? :bindafür:
Re: rote gss
katharina1308 - 14.06.2007, 21:20
*gg* nichts über "klassische" Senner, nicht das es jetzt falsch ankommt, aber SO eine Ausnahme-Erscheinung ist einfach genial.
Leider habe ich nicht mehr Bilder, habs über Google auf einer Tierheimseite gefunden...
Selber kenne ich weder graue noch rote, deshalb bleibt mir vorerst nur die Google-Suche...
Re: rote gss
doubleB - 15.06.2007, 20:40
Cimba hat folgendes geschrieben:: Hab nur die Babys hier noch gefunden. Die dürften allerdings mittlerweile auch schon ca. 3 Jahre alt sein.
LG
Uwe
Weißt Du eigentlich, dass das rechts unser Bolle ist (knapp 4 isser)? Und links sein blaues (oder graues) Schwesterlein.
Wollt Ihr den grauen Bruder noch sehen? Muss mal kramen gehen ....
Das Farbgen ist übrigens rezessiv, dh. beide Eltern müssen es haben.
Re: rote gss
doubleB - 15.06.2007, 20:47
Werde das mit dem Bild hochladen gleich mal ausprobieren:
Das ist Oskar heute, Bolles Bruder.
Re: rote gss
Cimba - 15.06.2007, 20:58
Ist aber auch ein ganz schöner Brocken.
LG
Uwe
Re: rote gss
Elmico - 16.06.2007, 13:07
Oh was ein hübsches Burschielein :love:
ich bin ja den Grauen verfallen :love: :love:
Ich glaub unser nächster "Familienzuwachs" wird grau!!!!
Vielleicht wird die Frabe ja endlich mal zur Zucht zugelassen, dass wär schön!!!
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