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Re: Klausurfragen
Phil - 06.04.2007, 20:03Klausurfragen
Hab ich das eigentlich richtig verstanden?
Definition von "umfällen" heißt für mich:
Substanz in gutem Lösungsmittel lösen und dann so lange ein schlechtes LM zugeben bis nix mehr fällt.
Irgendwie finde ich da nix näher dazu.
Wäre dann der Beginn der HCl-Gruppe ein Beispiel für eine Umfällung
(in HNO3 lösen und dann HCl zugeben bis nix mehr fällt)?
Re: Klausurfragen
chefedelabossi - 06.04.2007, 21:28
also ich bin mir nicht sicher, aber kann man nicht sagen,
daß "umfällen" einfach ein alter Begriff ist, der Ähnlichkeit mit
umkippen haben soll. sprich trennen?
schlechtes und gutes Lösungsmittel klingt ja nicht schlecht, bzw. gut, hehe
aber ich habe es so verstanden, wenn ein Lösungsmittel etwas fällt, dann ist
es in dem Moment, ein Fällungsmittel
--> HCl in der HCl-Gruppe.
Ich hoffe das war deine Frage, anders kann ich es mir auch nicht vorstellen.
Re: Klausurfragen
Carlson - 07.04.2007, 17:00
Ein Niederschlag, der erfahrungsgemäß Adsorptivionen enthält, wird in geeigneten Reagenzien gelöst und noch einmal, wenn nötig, mehrmals gefällt. Die Konzentration der Adsorptivionen ist nach dem Lösevorgang so gering, dass die durch Adsorption verusachte Verunreinigung bei erneuter Fällung vernachlässigbar wird.
Also: sowas wie waschen, nur dass das Waschmittel alles löst
Jander/ Blasius; Lehrbuch; S. 140
Re: Klausurfragen
chefedelabossi - 07.04.2007, 17:02
achso :lol:
Re: Klausurfragen
Daniel - 07.04.2007, 18:55
Das war doch bei der vierten Gruppe so:
Mg2+ kann mit den anderen Erdalkali-Ionen fallen, deshalb soll man eigentlich die Niederschläge in HCl lösen und nochmals ausfällen; dann werden die Zentrifugate vom ersten Mal fällen und vom umfällen vereinigt und zusammen eingedampft usw...
(Hätte ich ja auch gemacht, wenn da jemals irgendwas gefallen wäre...)
Re: Klausurfragen
Carlson - 07.04.2007, 19:42
Ich hab mal die shokker aufgaben (unbekannte verb. A wird... entsteht B usw.) gemacht und das sind meine ergebnisse:
7. A=CuO
B: CuO + 2 HCl --> CuCl2 + H2O
C: 2 CuCl2 + 4 KI --> 2 CuI + I2 + 4 KCl
D: CuCl2 + 2 NaOH --> Cu(OH)2 + 2 NaCl
E: Cu2+ + 4 NH3 --> [Cu(NH3)4]2+
8.
Mn2+ + 2 NO3- + 2 CO3²- --> MnO4²- + 2 NO2- + 2 CO2
3 MnO4²- + 4 H+ --> 2 MnO4- + MnO2 + 2 H2O
MnO2 + 2 HCl --> Mn2+ + Cl2 + H2O
9. A= Fe2O3
a) Fe³+ + 3NaF --> [FeF6]³- Maskierung
b) 4 Fe³+ + K4[Fe(CN)6] --> Fe3[Fe(CN)6] + 4 K+ Berliner Blau
c) 2 Fe³+ + Sn²+ --> 2 Fe²+ + Sn Im Jander steht, dass das nicht geht! Funktioniert mit allem was unedler ist ausser Fe! Was soll da aber sonst reagieren? :shock: :x :(
3 Fe²+ + K3[Fe(CN)6] --> Fe3[Fe(CN)6] + 3 K+ Turnbulls' Blau
d) Fe³+ + 3 OH- --> Fe(OH)3 rotbraun
10. A= AgNO3
B: 2 AgNO3 + Na2CO3 --> Ag2CO3 + 2 NO3-
C: NO3- + 3 FE²+ + 4H+ --> 3 Fe³+ + NO + 2 H2O
NO + [Fe(H2O)6]²+ --> [Fe(H2O)5NO]2+ + H2O Ringprobe
D: Ag+ + Cl- --> AgCl
E: AgCl + 2 NH3 --> [Ag(NH3)2]+ + Cl-
F: Ag+ + KI --> AgI + K+
Re: Klausurfragen
chefedelabossi - 07.04.2007, 23:11
du hast dich nur verlesen, wegen dem Sn und Zn
Zink reduziert Sn(II) zu Sn , oder Sn(IV) zu Sn (metallischem Zinn)
---> aber Eisen reduziert weder Sn(II) noch Sn(IV) zu Sn.
mußte selber erstmal ein Bier trinken bevor ich es richtig verstanden habe.
Alles nur weil der scheiß Jander das zweite Koma bei dem eingeschobenen Relativsatz weggelassen hat.
Re: Klausurfragen
Phil - 09.04.2007, 19:20
Ich hätte da noch mal was....so zu sagen auf den letzten Drücker:
Warum fällt Mg2+ nicht als MgCO3 aus, sondern rutscht in die lösliche Gruppe? Oder: Was unterscheidet Mg2+ von den anderen Erdalkalielementen?
Re: Klausurfragen
Carlson - 09.04.2007, 21:41
SUPERFRAGE: hab aber keine ahnung stresst mich auch selber voll....
scheiss altklausur!
an mein cheffe:
Red: C2H5OH --> C2H4O (Ethanal) + 2e- + 2H+
Ox: CrO4²- + 3e- + 8H3O+ --> Cr³+ + 12H2O
MnO4- + 5e- + 8H3O+ --> Mn²+ + 12H2O
Re: Klausurfragen
chefedelabossi - 09.04.2007, 22:56
ah danke
ach und duu hattest recht es gibt tatsächlich eine Sonderform,
von KMnO4,
nämlich während der Oxidationsschmelze als ein Zwischenprodukt wenn ich es richtig
gesehen hatte, da kommt nämlich ein K2MnO4 (also MnO42-) vor.
aber ansonsten geht es immer nur um
MnO4- ....
also dann schlaft gut, und träumt von Erdalkalimetallen in der Löslichen Gruppe.
Re: Klausurfragen
chefedelabossi - 10.04.2007, 01:01
ich bin mir nicht ganz sicher, aber wenn man zu basisch ist, beim abtrennen der Löslichen Gruppe
so etwa ab pH=10 dann würde das Magnesium wahrscheinlich auch ausfallen.
darüber haben ein "Wiener" in irgendeinem Forum diskutiert, aber klang nicht sehr kompetent.
allerding ist es das erste mal das darüber überhaupt gesprochen wurde
Habs gerade nicht vor mir liegen, aber wird an der Stelle nicht irgendwie abgepuffert??
wenn ja , dann wird das genau deswegen gemacht, um den pH-Wert unter 10 zu halten.
Ansonsten weiß ich es nicht so genau, ....
Re: Klausurfragen
chefedelabossi - 10.04.2007, 02:50
also ich habe bisher keine Bestätigung für den pH=10 gefunden,
wird wohl nicht unbedingt stimmen
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