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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: claudia_e - jeremy - imperator Forum: Latinum an der Uni Wien Forenbeschreibung: Inoffizielles Forum zum Abgleich von Ergebnissen, ... aus dem Unterforum: ex efef Antworten: 7 Forum gestartet am: Montag 26.03.2007 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Lection 5 Seite 16/18 Letzte Antwort: vor 17 Jahren, 9 Tagen, 13 Stunden, 58 Minuten
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Re: Lection 5 Seite 16/18
claudia_e - 02.04.2007, 19:03Lection 5 Seite 16/18
najo....eigentlich is des getippe ned meins,darum nua de übersetzung!
VO 28.3.2007
1)Das Gesetz bindet. Wir werden durch das Gesetz (die Gesetze) gebunden.
2) Wir beachten das Gesetz (die Gesetze)
3) Die Konsuln wurden jährlich gewählt.
4) Die plebs (das Volk) wählte die Konsuln.
5) Die plebs (das Volk) hat dem Feldherren die Ehrenämter zugeteilt.
meine "freien" Übersetzungen:
6) Die Ehrenämter wurden dem Feldherren zugeteilt.
7) Alle Dinge gehorchen der Tapferkeit
8)Die Schriftsteller lobten den Brauch der Vorfahren
9) Cicero hielt eine Rede
10 ) Der Richter spricht das Recht
11) Ich kenne das Recht (die Rechte) nicht
12) Die Zeiten werden sich verändern
13) Der Angeklagte wird zum Tode verurteilt
14) Wir kennen die Höhe des Berges nicht
15) Die Soldaten steigen die Berge hinauf
VO 30.3.2007
16) Wir erkennen oft den Ursprung der Städte nicht.
17) Die Bürger wurden von dem Unrecht gequält. Das Unrecht an den Bürgern wurde bestraft.
18 ) Die Römer haben die Feinde vertrieben. Nun erstreben die Feinde ihr Wohlergehen durch die Flucht. Die Flucht der Feinde wird verhindert.
19) Cicero: Ich habe das Leben, das Hab und Gut, die Ehefrauen und Kinder der Bürger bewahrt. Catilina hatte die Stadt und die Tempel mit Feuer umgeben.
20 ) Der Feind hat die Stadt verlassen, die Genossen des Verbrechens blieben zurück.
21) Catilina hat in der vergangenen Nacht seine Gefährten zusammengerufen.
Meine "freie Übersetzung"
22) Catilina wünscht die Stadt und den Erdkreis durch Mord und Brände zu verwüsten.
23) Die Zahl der Feinde steigt. Ich wünsche die Stadt vor der Gefahr der Bürger zu befreien.
24) Ich habe das Wohlergehen der Bürger nicht vernachlässigt. Ich sorgte für die Bürger.
25) Er gewann seinen Ruhm durch seine Tapferkeit
26) Ich habe den Führer des Krieges ergriffen und mit dem Tod bestraft.
27) Die Senatoren stimmen in ihrem Verstand, Willen und ihrer Stimme überein (???)
28 ) Catilina hatte das Vaterland mit Fackeln und Wurfgeschossen belagert.
29) Das Vaterland vertraut den Senatoren das Leben der Bürger, die Burg und das Kapitol, den Altar der Hausgötter, das Fauer Vestas, die Tempel der Götter und die Mauern und Dächer der Stadt an.
30) Der Konsul hatte die Gefahr der Stadt erkannt.
31) Die Bürger sagten dem Konsul Dank.
32) Der Konsul fürchtet den Nachlaß der Strafe, nicht die Strenge der gerichtlichen Untersuchung
33)Die Senatoren halfen dem Konsul. Die Senatoren befragten die Konsuln.
donn vü spaß beim übersetzn.... :D
Re: Lection 5 Seite 16/18
jeremy - 02.04.2007, 22:45Re: Lection 5 Seite 16/18
Alles was ich nicht kommentiert habe, habe ich vom inhalt her gleich :D
Zitat: 11) Ich kenne das Recht (die Rechte) nicht
Ius (iura) non ignoro
Ich glaub das ist genau das gegenteil ... "Ich bin dem Gesetz nicht ignorant", oder wieauchimmer man das sagen würde. "Ich kenne das Gesetz, also im prinzip.
Zitat: 12) Die Zeiten werden sich verändern
Tempora matantur.
Hm .. ich glaub das ist präsens. Wenn ich micht irre, wäre das in der Zukunft "Tempora matabuntur"
Zitat: 16) Wir erkennen oft den Ursprung der Städte nicht.
Ich glaub das war kennen, nicht erkennen.
Zitat: 25) Er gewann seinen Ruhm durch seine Tapferkeit
Virtule gloriam peperi
Ich gewann Ruhm durch meine Tapferkeit.
Zitat: 27) Die Senatoren stimmen in ihrem Verstand, Willen und ihrer Stimme überein (???)
Senatores mente, voluntate, voce consentiunt.
Inhaltlich stimmt es, im Prinzip. Nur ist es ein perfekt, wenn mich nicht alles täuscht.
"Die Senatoren stimmten un Denken, im Willen und in der Stimme (im Politischen Sinn, nehm ich an) überein."
Zitat: 28 ) Catilina hatte das Vaterland mit Fackeln und Wurfgeschossen belagert.
Catalina patriam facibus et telis coniurationis obsederat.
coniurationis sollte genitiv von coniuratio - Verschwörung - sein. Ich hab aber keinen blassen schimmer, wie das in den Satz passt. Das Vaterland der Verschwörung? Die Fackeln und Wurgeschoße der Verschwörung?
Zitat: 33)Die Senatoren halfen dem Konsul. Die Senatoren befragten die Konsuln.
Senatores consulem adiuverunt.
Senatores consules consuluerunt.
Deine Lösung ist auf jeden Fall die wahrscheinlichere. Aber falls ich mich nicht irre, ist das auch möglich:
Die Senatoren halfen dem Konsul.
Die Konsule befragten die Senatoren.
Re: Lection 5 Seite 16/18
claudia_e - 02.04.2007, 23:18
ok...
ad 11) da hattest du recht! da es quasi eine doppelte verneinung ist
-> Ich kenne das Recht (die Rechte)
ad 12) da mutare - ändern, verändern heißt und die Endung -ntur Passiv ist, muss es werden verändern
ad 16) ja er hat "kennen" verwendet...ich habs mit erkennen, da ist für mich nicht viel unterschied....sorry
ad 25) da geb ich dir recht...man sollte wohl nicht mehr als 10 sätze hintereinander machen ;-)
-> Ich gewann Ruhm durch meine Tapferkeit.
ad 27) consentire - übereinstimmen (consentio - consensi)
im buch steht consentiunt .... dh es ist präsens
ad 28 ) das ist komisch, das wort hab ich übersehen!!
also deine theorien sind richtig a) das vaterland der verschwörung
wobei ich zu b) mit Fackeln und Wurfgeschossen der Verschwörung tendiere - vgl Satz 19, da war "mit Feuer umgeben" eine Metapher
ad 33) deine lösung müsste auch gehen
danke für die schnell antwort und sorry für die fehler, aber nach der zeit wird der kopf schwer :?
Re: Lection 5 Seite 16/18
jeremy - 02.04.2007, 23:26
Zitat: ad 12) da mutare - ändern, verändern heißt und die Endung -ntur Passiv ist, muss es werden verändern
Ich hab das als reflexiv aufgefasst - wobei es natürlich auch ein "klassischer passiv" sein kann, oder ein intransitiv :D
Meine Übersetzung war "Die Zeiten ändern sich"
27 - du hast recht. Hab mich da vertan :D
Re: Lection 5 Seite 16/18
claudia_e - 02.04.2007, 23:31
wow, da waren wir uns aber schnell einig!!!
wir sind ein gutes team!!! :wink:
sogar eins mit richtiger arbeitsteilung :lol:
naja, dann bis zur nächsten lektion
Re: Lection 5 Seite 16/18
imperator - 10.04.2007, 12:49Re: Lection 5 Seite 16/18
jeremy hat folgendes geschrieben:
Tempora mutantur.
Virtute gloriam peperi
Senatores mente, voluntate, voce consentiunt.
Inhaltlich stimmt es, im Prinzip. Nur ist es ein perfekt, wenn mich nicht alles täuscht.
consentiunt ist Präsens, Perfekt wäre consenserunt!
Zitat: 28 ) Catilina hatte das Vaterland mit Fackeln und Wurfgeschossen belagert.
Catalina patriam facibus et telis coniurationis obsederat.
coniurationis sollte genitiv von coniuratio - Verschwörung - sein. Ich hab aber keinen blassen schimmer, wie das in den Satz passt. Das Vaterland der Verschwörung? Die Fackeln und Wurgeschoße der Verschwörung?
Siehe etwa Stowasser zu telum: met. Waffe, Antrieb: coniurationis, ad res gerendas, necessitas ultimum telum
Also etwa: Waffen der Verschwörung, iSv "Anschlagswaffen"
Zitat: 33)Die Senatoren halfen dem Konsul. Die Senatoren befragten die Konsuln.
Senatores consulem adiuverunt.
Senatores consules consuluerunt.
Deine Lösung ist auf jeden Fall die wahrscheinlichere. Aber falls ich mich nicht irre, ist das auch möglich:
Die Konsule befragten die Senatoren.
Eher nicht (Satzstellung!)
Re: Lection 5 Seite 16/18
jeremy - 10.04.2007, 16:19
Zitat: consentiunt ist Präsens, Perfekt wäre consenserunt!
Stimmt. Danke!
Zitat: Eher nicht (Satzstellung!)
Aber in der Theorie ist die Satzstellung im Latein doch egal ...? Wobei es klar ist, dass da wahrscheinlich die simplere Lösung stimmt, ja.
Ist glaub ich (?) vergleichbar mit dem Deutschen ..
Bei "Den Mann tötete die Frau" ist Subjekt/Objekt klar, und auch sie Satzstellung legitim .. auch wenn etwas eigenartig.
"Die Frauen töteten die Männer" .. da könnten theoretisch sowohl die Frauen als auch die Männer Subjekt/Objekt sein. Aber instinktiv ist für den Leser klar, dass die Frauen wohl doch Subjekt sind ..
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