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Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
Hagen - 25.03.2007, 17:36Freaks Hamburg aus und vorbei?
was meint ihr. ist überhaupt noch potential, wille und elan da, um da nochmal was zu starten?
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
bender - 26.03.2007, 01:21
ich denke das liegt an jedem einzelnen.... im endeffekt seh ich z.b. das gebetstreffen als was neues.. ich persönlich hatte bisher jedes mal ne echt gute zeit und man wird sehen was draus wird...
irgendetwas zu "machen" wird glaube ich eh nicht funktionieren sondern es geht darum sich nach jesus auszustrecken, ihm alles zu geben und dann zu schaun was passiert und ich bin mir sicher dass was passiert wenn wir das tun, denn ich glaube dass das reich gottes gross und fett ist und nicht das was ich die letzten jahre so gesehen habe...
aber ich glaube das ist wie gesagt auch immer ne persönliche entscheidung... die prios zu setzen...zu schaun wie man sein persönliches ding mit gott leben will .... und ich glaube auch nach wie vor dass jesus das ernst gemeint hat, als er gesagt hat dass wir zuerst nach seinem reich trachten sollen und er sich um alles andere kümmert.... und oft sind wie glaube ich versucht uns lieber doch selber um "alles andere" zu kümmern weils ja sein könnte dass gott irgendwie gerade nicht dran denkt oder es doch nicht macht und dann bleibt aber nachher nicht viel zeit oder energie für "sein reich" über... und dann ist es fraglich ob was neues kommt oder nicht....
naja.. also glaube im endeffekt schon dass sachen entstehen werden... hatte auch bei dem treffen im why not klar das gefühl dass das für viele genau das richtig war und da echt was konstantes draus werden könnte, auch wenn ich für mich persönlich das gefühl hatte dass es mein platz nicht so konkret war... aber war halt auf jeden fall jesus am start und hingabe und so.... und das war cool... ist halt ne frage obs weitergeht oder nicht oder so....
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
alex - 26.03.2007, 15:54
ja, ich wollt mich auch mal dazu äussern zu dieser fragenstellung.
ich gehöre ja zu denen, die erst spät die jf´s kennengelernt haben und leider in der form der rodihallen nur kurz erleben durfte.
ich habe den auflösungsprozess der freaks eigentlich gar nicht so richtig verstanden und war etwas schockiert, dass eine gemeinde, mit etwa regelmässig ca. 30 leuten diesen weg gegangen ist.
ich hab da mal irgendwie eins aus der bibel verinnerlicht: "an den früchten sollst du sie erkennen!". insofern betrachte ich die auflösung schon als etwas, dass nicht von aussen, sondern in der gemeinde selber verursacht wurde und habe mich selber auch gefragt, ob es auch an meiner eigenen nase lag, dass es so gekommen ist.
da ich nicht allzu lange dabei war, wollte ich mich auch nicht mehr einbringen oder gar störend in langjährig gewachsene problematiken einmischen.
irgendwie hat mich das ganze auflösungsproblem dazu bewegt, mal wieder den konventionellen weg zu gehen und bin erst mal weg von den freikirchen. auf deutsch gesagt: die schnauze voll.
momentan gehe ich regelmässig zu den gottesdiensten in die st. michaelis gemeinde und fühle mich dort ganz gut. ich hab erst einmal eine gemeinde gesucht, die nicht vom baldigen zerfall bedroht ist und mich nicht allzu schnell zu irgendwas verpflichtet und mir eine neuorientierung ermöglicht.
ich denke, dass jeder von den ehem. freaks wohl momentan irgend etwas neues getan hat, um weiterhin bei gott zu sein , und fände es schon interessant, zu erfahren, was da so an erfahrungen oder so gewonnen wurde.
gottes segen
alex
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
Hagen - 26.03.2007, 22:42
klar, dass gottes zusagen stehen und er dinge starten will. die frage ist, ob in der "form", in den strukturen der jesus freaks.
bei mir ist erstmal auch orientierungsphase angesagt ... und ich merke, dass gott in meinem leben am werkeln ist ... wo und wie und wann ich letztendlich landen werde, kann ich noch nicht absehen ... aber es geht weiter ... vertrau gott, dass seine wege gut sind.
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
dani-hase - 27.03.2007, 11:26
ich bin davon überzeugt, dass es gut war bei den freaks dabeigewesen zu sein. ich habe viele tolle leute getroffen, einen super hauskreis gefunden und habe echt neue erfahrungen mit gott gesammelt.
momentan weiß ich aber einfach nicht, wie es weitergehen wird. ich versuche ein bisschen in die zukunft zu blicken, gutes zu sehen und eben nicht nur das hier und jetzt, aber es funktioniert einfach nicht. es gibt ne menge dinge die mich beschäftigen und ehrlich gesagt, gehört für mich gemeinde und wie gemeinde aussehen könnte immer weniger dazu. vielleicht setze ich falsche prioritäten... aber mein kopf ist nicht frei und mein herz auch nicht und ich hab einfach keine lust mehr,mich aus eigener kraft irgendwohin zu bewegen. wenn gott vorhat neue dinge zu starten, dann wird er mich ziehen, und mit der kraft und den träumen ausstatten, die benötigt werden.
auf jeden fall glaube ich, dass veränderung selten über nacht passiert, dass ist oft ein prozess der wachsen muss und dann fängt eigentlich auch alles bei jedem ganz persönlich an...
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
bender - 27.03.2007, 11:53
hm... stimmt sicherlich dass gott uns die kraft gibt und die träume sind vermutlich sogar schon da.... trotz allem ist mir eins immer wichtig (und wieder klar geworden in letzter zeit)...... meiner meinung nach haben wir den freien willen (wenn wir den verstockten pharao einfach mal kurz nicht beachten).... gott wird uns nicht zwingen irgendwo irgendwie dinge zu tun oder zu lassen und der teufel kann es auch nicht....
aber das heisst, gott kann uns träume geben und kraft und alles, wenn wir nicht gehen oder sachen tun, dann passiert halt nicht so viel... wir sind ja sein leib hier auf der erde alle zusammen... sein langer arm sozusagen....
und noch was fiel mir ein, weil cih glaube dass wir oft vom alltag, sorgen usw. aufgefressen werden
als petrus auf dem wasser geht funktioniert das solange, wie er auf jesus schaut.... als er auf die wellen schaut (seine sorgen, nöte, ängste, umstände) versinkt er, obwohl er doch jetzt eigentlich mehr zeit und energie dafür investiert..... ich denke wenn wir auf jesus schaun und auf ihn zulaufen bricht in hamburg wirklich wieder was los.... und das heisst natürlich nicht sein sonstiges leben einfach zu vernachlässigen, das haben paulus und so auch nicht immer gemacht (manchmal schon)...... aber ich glaube die prios und den fokus zu verschieben ist schon mal wieder dran.... merk ich bei mir zumindest bzw hab ich die letzten wochen + monate wieder gemerkt... mich zu fragen: wofür bin ich nach HH gekommen? was wollte ich eigentlich mal erleben? was war für mich mal reich gottes und leben mit jesus? was ist davon noch über? was muss sich ändern?....
aber das ist jetzt ne sichtweise die ich zumindest für nich so sehe.... muss jetzt nicht für andere hier gelten, kann aber... hehe......
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
dani-hase - 27.03.2007, 12:03
ja, gott zwingt uns zu nichts.
aber mehr als beten und sagen "hey gott, ich geb dir mein leben und alles was dazugehört" kann ich nicht. diese entscheidung hab ich irgendwann mal getroffen und die steht. alles andere in meinem leben is da eher unkonstant, und ich habe einfach keine kraft für große sprünge oder aktionen und wenn gott ausgerechnet auf mich warten würde, damit was geht... sorry, aber dann geht nie was. wie gesagt, mein herz hat er und meine loyalität (hoffe ich doch), aber mehr kann ich momentan nicht geben und d.i.y. is ja schön und gut, aber dann könnte man auch sagen "hilf dir selbst, dann hilft dir gott" und das glaube ich einfach nicht mehr...
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
Jens - 28.03.2007, 18:22
Moin, wenn ihr es als instution, mit rechten pflichten UND regeln meint, denke ich JA. Aber kennt jeder daddy's pläne?? ich denke nicht.
Ich bin von fast von anfang an dabei (gewesen). Wo es mir bei den ganzen ehemaligen Powhow richtig mies ging hätte ich glatt behauptet, dass ich meine familie verloren habe! Doch das wäre eine fette lüge!! Auch wenn wir in alle winde verstreut sind, bleiben wir eine famile! Zwar evtl. und wahrtscheinlich in verschiedene Clans aber wir sind jeder ein Teil der familie!!
Ich wünsche mir nur vom ganzen Herzen Euch zwischen durch mal zu sehen. Mir ist auch bewusst, dass es auch nie so sein wird wie früher!!! Hart aber wahr!!!
Wenn konzept-technisch was neues sich abzeichnet werde ich einfach wieder mit machen. Eine garantie für erfolg gibt es nicht! 50% Gott u7. 50% Wir!! fehlt eine hälfte gehts widder in mors!! GBY
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
Hagen - 28.03.2007, 18:34
die frage ist, wie spricht gott? und wie verstehe ich seine stimme? was ist richtig? ist es richtig, mich zu entscheiden, aufzubrechen, wenn ich matt und antriebslos bin? oder ist es richtig, erstmal gar nichts zu machen? vielleicht sagt gott mir ja auch durch die mattheit: "halt erstmal den ball flach und lehn dich zurück!" vielleicht ist es aber auch nur meine faulheit oder satan, der mich ablenkt und ich müsste eigentlich aufbrechen. keine ahnung. wir reden immer viel davon, auf gott zu hören. aber haben wir es gelernt, auf uns zu hören? vielleicht war es eine der schieflagen bei den freaks, dass wir immer versucht haben, gottes stimme zu hören und uns nicht getraut haben, auch mal auf unsere stimme zu hören. vielleicht benutzt gott auch unsere stimme und spricht durch sie...
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
bender - 28.03.2007, 20:27
also ich muss ganz ehrlich sagen, dass meiner meinung nach sicher nicht zuviel versucht wurde gott zu hören.. die meiste zeit (auch in der leitung) ging immer für planen, besprechen usw. drauf und sehr viel wurde bei den freaks auch nach bauch und eigener meinung entschieden und nicht in vielleicht auch mal längeren gebetszeiten weil dafür gar keine zeit vorhanden zu sein "schien"...
ich glaube gott spricht ins herz, durch sein wort (was voraussetzt dass wir drin lesen) im gebet (was voraussetzt dass wir uns zeit dafür nehmen) und auch durch andere sachen...
klar kann es auch dumm sein was reissen zu wollen wenn man kaputt ist und man echt im arsch ist..
für mich persönlich kann ich aber sagen dass ich mich die letzten 1-2 jahre ganz schön oft platt und müde gefühlt habe, auch am ende und jetzt vor kurzem für mich echt wieder entschieden habe dass ich alles was geht mit gott erleben möchte und dran glaube dass was gehen kann und wieder anfange will sachen zu machen und plötzlich scheint wieder aus dem nichts mehr energie da zu sein.. ich krieg sachen auf die reihe die ich schon lange machen wollte, hab antrieb, bin motiviert (natürlich nicht immer aber echt im ganzen viel besser als z.b. vor nem jahr oder halben jahr)... und ich glaube manchmal ist es echt nicht unbedingt gott der will dass wir ruhe geben sondern eher jemand anders und ich glaube, wenn wir sachen machen auf die gott bock hat und sie auf seine art machen gibt er uns auch die power...
wenn wir natürlich unser eigenes ding machen wollen, auch wenn es vielleicht nach aussen jesusmässig aussieht, und nicht mehr hinhören kann es auch gut sein dass er uns mal schlapp werden lässt....
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
dani-hase - 28.03.2007, 21:29
ich glaube, dass gott momentan viel verändert und ganz neue potentiale und möglichkeiten zeigt/schenkt/freisetzt...
es ist doch großartig, wenn einige leute gerade echt ne motivation und kraft geschenkt bekommen haben. die bewegen was, sind ein motor und können ja im gebet die leute tragen, die gerade ein bissel in nem motivationsloch sitzen. gebet ist momentan eh dass ding, würde ich mal sagen. solange keiner von uns weiß, wie es weitergeht, wohin sein ganz persönlicher weg mit gott ihn führt usw... bleibt ja gar nichts anderes als zu beten, tee zu trinken, oder eben entscheidungen zu treffen und eventuell die dinge in die hand zu nehmen, die man in die hand nehmen kann oder nehmen will oder was weiß ich...
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
bender - 29.03.2007, 12:36
dass gebet dran ist denke ich auch..... aber ich glaube das muss auch dran bleiben.. glaube bei den freaks war einer der hauptfehler, dass am anfang nämlich auch viel gebetet wurde und man sich gott ausgesetzt hat weil man z.t. auch gar keinen plan hatte und später dachte man, man wüsste jetzt wie der hase läuft, seminare, leiterschulungen, erfahrung usw und gebet wurde immer weniger.... aber denke wie gesagt auch dass es jetzt echt cool ist zusammen zu beten und zu schaun was geht....
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
Hagen - 29.03.2007, 12:52
klar, gebet ist immer dran ... egal, ob action oder lethargie angesagt ist ... keine frage.
wollte nur sagen, dass man im einzelfall entscheiden muss ... klar, kann satan einen einlullen und matt machen, um zu verhindern, dass man für das reich gottes sachen reißt ... in dem fall muss man nur den arsch hochkriegen und mit jesus neu durchstarten und so ... kann aber auch sein, dass gott einen eine ruhe-pause "verordnet", weil andere, eventuell persönliche sachen dran sind, die man nicht angehen kann, wenn man gottes-action-hero mimt ... genauso natürlich auch umgekehrt ... satan schürt unseren aktionismus-willen, weil er nicht will, dass wir unjesusmäßige sachen in unserem leben angehen, für die man ruhe, stille und zeit bräuchte ... versteht ihr, was ich meine? ...
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
dani-hase - 29.03.2007, 17:58
ja verstehe ich. es gab genügend momente in meinem leben, in denen ich einfach mal ruhig werden und gott machen lassen, ihm quasi das ruder in die hand drücken sollte. das ist manchmal sogar so,wenn ich bete. da hab ich öfter mal das gefühl, dass gott sagt: "hey dani, jetzt halt doch mal den mund, damit ich auch was sagen kann". natürlich ganz lieb und so...
Re: Freaks Hamburg aus und vorbei?
Jens - 11.04.2007, 18:32
dani-hase hat folgendes geschrieben: ja verstehe ich. es gab genügend momente in meinem leben, in denen ich einfach mal ruhig werden und gott machen lassen, ihm quasi das ruder in die hand drücken sollte. das ist manchmal sogar so,wenn ich bete. da hab ich öfter mal das gefühl, dass gott sagt: "hey dani, jetzt halt doch mal den mund, damit ich auch was sagen kann". natürlich ganz lieb und so...
Aus eigene Erfahrung: wenn Du im Wald auf einer Lichtung betest und kein Schwein (PARDON: muss Mensch heissen!!!) in der Nähe ist verstärkt sich das Gefühl das Daddy so Präsent ist. Meine Pray-Time im Wald möchte ich nie missen. Mir gehts mies nicht wegen kill the church and investigation, sonder weil ich echt super viele liebe Leute dort in 15,5 Jahren kennen und lieben gelernt habe. Auch wenn es nie so sein wird wie früher und ich auch nicht die mögl. habe euch und die anderen 1x die woche zu sehen, bete ich für euch eure beziehungen, euer leben und dass daddy uns widder übern wech gehen lässt. In bescheidener demut euer ewiger Bruder Jens
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