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Re: Alternativen zu Bryce FX
_HolundeR_ - 22.03.2007, 15:34Alternativen zu Bryce FX
Erstmal ein grosses Hallo an alle Forumuser!
Also da das hier mein erster Thread versuche ich mal mich möglichst klar auszudrücken und es möglichst kurz zu halten, damit ihr von der Länge des Beitrags nicht bleich vom lesen abgeschreckt werdet! ;)
Also ich habe folgendes Problem:
Ich habe mit einem Bryce FX auf VH und RH jeweils in 1.9 mm auf einem Andro C. Süss All+ Holz gespielt. Die VH wurde mir allerdings nach ner Zeit zu lahm und die RH zu schnell. Habe dann den VH Belag auf ein Clipper Wood geklebt und auf RH einen Armstrong Hiraki Sr-7 in 1.5 mm geklebt. Das ging auch ne Weile gut, aber dann war mir die VH immernoch zu lahm und die RH wurde auch schneller zu lahm. Habe dann diverse Testreihen durchgeführt und das beste Ergebnis auf VH eigentlich mit dem Donic Desto F2 und auf RH mit dem Joola Green Energy erzielt. Allerdings sind diese Beläge nicht die haltbarsten und ich suche nun nach einer günstigeren Alternative (Japan- oder Chinabeläge).
Habe auch einige ausprobiert. Am besten hat mir eigentlich der Palio Hk 1997 in 1.8 mm gefallen. Allerdings hatten meine Topspins egal ob scharf oder weich gezogen zu wenig Effet. (Lag evtl. am roten und schon etwas angeschlagenen Obergummi :D). Von der Geschwindgkeit her war der eigentlich ganz ok, könnte vll noch eine Ecke schneller sein, aber das sollte mit einem Schwamm evtl. kompensierbar sein. Ausserdem war mir der Schwamm auch noch einen Tick zu hart. Die anderen Beläge (kann mich nicht mehr genau erinnern welche es alle waren) waren alle eigentlich zu wenig spinnig und zu hart.
Habe mich mit meinem Kumpel m3ch_r1p darüber unterhalten und er hat mir ein paar Vorschläge gemacht:
Milky Way Venus 2.2 mm
Palio Emperor Dragon 2.2 mm (den nur für RH)
FS 729-2 Higher 3
FS 729-2 Faster 3
Palio CJ 8000 Speed OG mit Avalox Schwamm (Schwammstärke und Härte müsste ausprobiert werden)
Ich selber fand der Jap.Tec Performance Soft hörte sich recht gut an, allerdings habe ich gehört, dass sie sehr unterschiedliche Qualitäten liefern und ich nur mit ein wenig Glück einen guten Belag kriege, daher bin ich mir nicht ganz sicher ob ich dies probieren soll.
Zu meinem Spielsystem:
Ich mache eigentlich fast nur Angaben aus der Vorhand mit Sidespin und US und versuche dann möglichst schnell den ersten Ball vorzuziehen oder direkt schon durchzureissen. TS beidseitig, RH allerdings nicht so kraftvoll wie VH, daher ziehe ich mit RH mehr nach vorne und kann einen etwas härteren Belag nehmen als auf VH (wie den Green Energy mit 43° Schwamm). In letzter Zeit gehe ich auch etwas öfter in die Halbdistanz und ziehe von dort schön scharfe Topspins und wenn sie zurückkommen wird nachgezogen oder auch ab und zu zurückgeblockt bzw. kurz hinters Netz gelegt. Geschupft wird bei mir eigentlich selten, eigentlich nur um den Ball im Spiel zu halten bis man die richtige Position zum ziehen hat, oder als Zwischenschlag gegen Material, daher muss nicht viel US in den Belag zu bekommen sein, aber man sollte die Bälle schon kurz halten können.
Ich hoffe jemand kann mir sagen, ob es Sinn macht die oben erwähnten Beläge zu testen oder vielleicht hat jemand anderen Vorschläge für Beläge die zu meinem Spiel passen könnten?
Danke erstmal fürs lesen und ich freue mich auf eure Antworten
MFG Manuel
Re: Alternativen zu Bryce FX
_HolundeR_ - 22.03.2007, 15:46
Achja ich vergaß zu erwähnen das ich noch nicht frischgeklebt habe, es allerdings tun würde, wenn demnächst wasserlösliche Frischkleber draussen sind. Habe nämlich keine Lust in nem Jahr schon wieder umsteigen zu müssen.
Habe aber in dem tt-news Forum gelesen, dass man den Katapult Effekt von manchen Belägen mit normalen Kleber etwas ausreizen könnte, indem man einen etwas dickflüssigeren Kleber wie den Andro Universal eine dicke Schicht aufträgt, diese etwas einwirken lässt und dann mit einer normalen dünnen Schicht aufklebt.
Wenn noch jemand Fragen hat werde ich diese selbstverständlich beantworten ;)
MFG _HolundeR_
Re: Alternativen zu Bryce FX
Georg - 22.03.2007, 17:54
Würde zu HK 97 oder einem der Dragon-Reihe raten. Vieleicht auf der VH mit zusätzlichem Bäckertuning ( sihe 2.3, Bahandlunsgmethoden).
Bryce FX hat unfrisch nur nen schwachen FK-effekt, die "Tensore" von Palio auch.
Donic, Joola, Andro, Tibhar, alles von ESN und Haltbarkeitsunterschiede und ( Hoch-) Preise untershceiden sich kaum.
Georg
Re: Alternativen zu Bryce FX
thebakerman - 22.03.2007, 18:12
Eventüll käme auch noch ein getunter LKT Pro XP 2,0 mm in Frage?
Re: Alternativen zu Bryce FX
_HolundeR_ - 22.03.2007, 18:25
LKT Pro XP 2? Diese Marke sagt mir nichts... wo kann ich so einen bekommen? Und inwiefern getuned? Auch mit dem Bäckertuning? Wird dieses Tuning nicht auch bald verboten, weil man die organischen Lösungsmittel dann auf dem Belag später noch nachweisen kann?
MFG _HolundeR_
Re: Alternativen zu Bryce FX
Zappa - 22.03.2007, 18:42
der bäcker tuned zwar mit organischen lösungsmitteln, die aber net nachweisbar sind... :D
nee...im ernst (oder horst): den LKT XP/XT bekommt man günstig zu 9,90 € oder kostenlos (nur porto) bei mir. ich habe einen 2.2 XT noch hier - jedoch vorsicht: der muss schon geklebt werden, ansonsten zu lahm - mit kleber aber richtig sound. XT hat eine leicht klebrige oberlage, XP eine griffige.
ich selbst kann da den Friendship Focus II empfehlen. für dich aber dann in 2.0 oder 2.2, ich selbst klebe den mit 1.8 und komme damit super klar.
Re: Alternativen zu Bryce FX
thebakerman - 22.03.2007, 18:45
Bei mir natürlich! :D
Ob das Tuning durch den OLöMi-Test nachweisbar ist kann ich zwar nicht mit 100%-iger Sicherheit sagen, ich denke aber eher nicht.
@Schorsch:
Hat de Klaus schon so e Ding? 8)
Re: Alternativen zu Bryce FX
_HolundeR_ - 22.03.2007, 19:11
Naja frischgeklebt würden sicherlich noch einige Beläge in Frage kommen, aber wie gesagt, müsste ich mich dann bald schon wieder umstellen, darum macht das nicht sehr viel Sinn
MFG _HolundeR_
Re: Alternativen zu Bryce FX
m3ch_rip - 22.03.2007, 19:14Re: Alternativen zu Bryce FX
_HolundeR_ hat folgendes geschrieben:
Habe mich mit meinem Kumpel m3ch_r1p darüber unterhalten und er hat mir ein paar Vorschläge gemacht:
Milky Way Venus 2.2 mm
Palio Emperor Dragon 2.2 mm (den nur für RH)
FS 729-2 Higher 3
FS 729-2 Faster 3
Palio CJ 8000 Speed OG mit Avalox Schwamm (Schwammstärke und Härte müsste ausprobiert werden)
Ich selber fand der Jap.Tec Performance Soft hörte sich recht gut an, allerdings habe ich gehört, dass sie sehr unterschiedliche Qualitäten liefern und ich nur mit ein wenig Glück einen guten Belag kriege, daher bin ich mir nicht ganz sicher ob ich dies probieren soll.
:welcome: Holunder!
So, da ich euch diese Sache eingebrockt habe, muss ich mich ja hier auch mal melden. ;)
Holunder hat sein Spiel recht gut wiedergegeben. Ziel bei meinen bisherigen Belagsempfehlungen war es, günstige Chinabeläge zu nennen, welche von der Schwammhärte in etwa mit dem bisherigen Material vergleichbar sind.
Des Weiteren sollten die Beläge ein möglichst hohes Tempo besitzen, da ansonsten kaum ein Belag an den Bryce FX heranreichen dürfte.
Das Kleben bzw. das Tunen nach der Bäckerschen Methode soll Holunder meiner Meinung nach erst gar nicht anfangen bzw. es sollte lediglich den letztmöglichen Lösungsweg darstellen. :)
Schließlich besteht das Ziel darin Geld für den Führerschein zu sparen ;), so dass du statt zu kleben besser bei deinem bisherigen Material bleiben solltest. Kleben ist auf Dauer teurer als deine Bryce FX. :P
Den LKT Pro XT/XP habe ich selbst noch nicht getestet, aber nach den bisher gefundenen Aussagen dürfte der Belag ungeklebt zu langsam sein.
Fällt euch sonst noch ein Belag in der Härteklasse bei gleichzeitig hohem Tempo ein?
Und bitte redet ihm endlich den Jap Tec aus, auf mich hört er ja nicht mehr. :D
@Snurd: Ich glaube, du bist nicht mehr der Jüngste hier. :D :D :D
Re: Alternativen zu Bryce FX
thebakerman - 22.03.2007, 19:29
Was ich zu bieten hätte wäre:
CJ8000 Tensor 36-38° in 2,2 mm
HK1997 Tensor 36-38° in 2,2 mm
oder CJ8000/Hurricane III/Hurricane II/FS 729-2/ mit Avalox.
Re: Alternativen zu Bryce FX
_HolundeR_ - 22.03.2007, 19:36
@thebakerman
Also der HK1997 und CJ8000 hören sich ganz gut an, was möchtest du dafür haben?
MFG _HolundeR_
Re: Alternativen zu Bryce FX
Georg - 22.03.2007, 20:46
thebakerman hat folgendes geschrieben: Bei mir natürlich! :D
Ob das Tuning durch den OLöMi-Test nachweisbar ist kann ich zwar nicht mit 100%-iger Sicherheit sagen, ich denke aber eher nicht.
@Schorsch:
Hat de Klaus schon so e Ding? 8)
Ja, Klaus* is nah dran und hat ganzen Keller volelr Testmuster, bei weichem belägen funzt es schon recht ordentlich und ist rein auf Wasserbasis.
Georg
* befreundeter TT-Spieler, der für diverse Marken einen neuen Kleber entwickelt, der Fix-Kleber von Joola auf Wasserbasis , ist auch von ihm.
Re: Alternativen zu Bryce FX
thebakerman - 22.03.2007, 21:12
Neeee, ich meine doch so e Testgerät.... :D
Re: Alternativen zu Bryce FX
Georg - 22.03.2007, 21:47
thebakerman hat folgendes geschrieben: Neeee, ich meine doch so e Testgerät.... :D
Achso, nein weiß ich ned, hab gestern ja bei usn traineirt, ich frag Klaus dann nächstes Mal.
Georg
Re: Alternativen zu Bryce FX
m3ch_rip - 22.03.2007, 23:00
Georg, du wirst wohl leiden müssen.
Wieder einer mehr, der dir die wertvollen HIII-Obergummis wegkauft. :D
Als Schwamm wird ein 40° 2,1mm Avalox dienen.
Re: Alternativen zu Bryce FX
Ric - 22.03.2007, 23:51
m3ch_rip hat folgendes geschrieben: Georg, du wirst wohl leiden müssen.
Wieder einer mehr, der dir die wertvollen HIII-Obergummis wegkauft. :D
Als Schwamm wird ein 40° 2,1mm Avalox dienen.
Nimm ihn lieber etwas härter, wenn Du nicht kleben willst.
Gruß
Ric
Re: Alternativen zu Bryce FX
m3ch_rip - 23.03.2007, 00:03
Ist doch nicht für mich, oder warum zitierst du mich? :D
Ich denke mit der Kombination dürfte man in etwa zwischen dem Desto F2 und dem Bryce FX liegen. Das HIII-Obergummi ist ja auch etwas härter als das des Desto. :)
Ob es tempomäßig hinkommt wird sich dann noch zeigen.
Re: Alternativen zu Bryce FX
thebakerman - 23.03.2007, 00:07
Soll ich das gute Stück vielleicht noch tunen? :D
Re: Alternativen zu Bryce FX
Ric - 23.03.2007, 08:52
m3ch_rip hat folgendes geschrieben: Ist doch nicht für mich, oder warum zitierst du mich? :D
Ich denke mit der Kombination dürfte man in etwa zwischen dem Desto F2 und dem Bryce FX liegen. Das HIII-Obergummi ist ja auch etwas härter als das des Desto. :)
Ob es tempomäßig hinkommt wird sich dann noch zeigen.
Weiß ich doch!!!!
Aber: Empfiehl unserem Snurd Junior einen härteren Avalox! Ungeklebt liegt man da nie im Leben zwischen F2 und Bryce. Zumindest würde ich das Bäcker-Tuning, wie der Meister selber vorschlägt, versuchen.
Gruß
Ric, der seinen HIII, 1,8mm, 40° nur geklebt gut findet.
Re: Alternativen zu Bryce FX
m3ch_rip - 23.03.2007, 08:52
Btw.: Ist das Tuning dann eigentlich dauerhaft vorhanden? ;)
Falls ja, würde ich sagen "Mach et!", aber das muss dann schon der Besitzer entscheiden ;) und der dürfte gerade in der Schule sitzen. :P
Re: Alternativen zu Bryce FX
thebakerman - 23.03.2007, 11:03
Bisher ist noch kein Nachlassen zu verzeichnen: der Schorsch hat seit längerem ein nach neuesten Maßstäben getuntes Exemplar auf seiner Ersatzkeule, meine Exemplare des Dawei 388A-4 haben ebenfalls noch keinen Deut nachgelassen. Dummerweise haben sie für mich aber jetzt viel zu viel Katapult..... :roll:
Re: Alternativen zu Bryce FX
LoopKing - 23.03.2007, 11:20
thebakerman hat folgendes geschrieben: Bisher ist noch kein Nachlassen zu verzeichnen: der Schorsch hat seit längerem ein nach neuesten Maßstäben getuntes Exemplar auf seiner Ersatzkeule, meine Exemplare des Dawei 388A-4 haben ebenfalls noch keinen Deut nachgelassen. Dummerweise haben sie für mich aber jetzt viel zu viel Katapult..... :roll:
hat jemand "Katapult" gesagt? oh yeah, baby, yeaaaaahhhhh, katapult, yes, nihohhahhahahahah... ich will unbedingt getunt werden.
:c2 :n69: :n73: :n113:
Loop the catapult freak King
P.S. an die dynamik eines frischgeklebten Bryce FX kommt kein belag ran... :n2: auch unfrisch ist er nicht zu toppen von den genannten alternativen...
Re: Alternativen zu Bryce FX
_HolundeR_ - 23.03.2007, 13:31
Man, hier wird ja munter spekuliert, was zu meinem Spiel passen könnte :D.
Also ich werde jetzt den Belag einfach mal testen. Ich glaube nicht unbedingt, dass er zu lahm ist, da ich eh eine relativ lange Ausholbewegung habe. Wenn es nicht passt muss ich halt doch beim Desto F2 bleiben ;).
MFG _HolundeR_
Re: Alternativen zu Bryce FX
Ric - 23.03.2007, 15:47
_HolundeR_ hat folgendes geschrieben: Man, hier wird ja munter spekuliert, was zu meinem Spiel passen könnte :D.
Also ich werde jetzt den Belag einfach mal testen. Ich glaube nicht unbedingt, dass er zu lahm ist, da ich eh eine relativ lange Ausholbewegung habe. Wenn es nicht passt muss ich halt doch beim Desto F2 bleiben ;).
MFG _HolundeR_
Na, dann halt uns mal auf dem Laufenden.
Grß
Ric, dem der HIII trotz langer Armbewegung ungeklebt einfach zu lahm ist.
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