Hauptschule abschaffen?

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    Re: Hauptschule abschaffen?

    Hausdrache - 21.03.2007, 11:16

    Hauptschule abschaffen?
    Hat die Hauptschule in Deutschland noch eine Zukunft?
    Sollte man die Hauptschule in Deutschland abschaffen? Was meint ihr? Vorallem eure Begründung würde mich interessieren. :D

    Zitat: Pro und Contra Hauptschule in Deutschland
    Hauptschule: Stigma oder einzige Chance?

    Heute stellt der UN-Menschenrechtsinspektor Vernor Munoz seinen Bericht zum Zustand des deutschen Bildungssystems dem UN-Menschenrechtsrat in Genf vor. Es ist bereits klar, dass er die mangelnde Chancengleichheit im Schulsystem hierzulande kritisieren wird. Der Bericht heizt die Diskussion weiter an, die über die Hauptschulen in Deutschland entbrannt ist. Ist das dreigliedrige Schulsystem Schuld am schlechten Befund? Sollte man die Hauptschulen abschaffen oder sind sie vielmehr die letzte Chance für sozial benachteiligte Schüler? Hauptschule: Stigma oder einzige Chance?



    Re: Hauptschule abschaffen?

    Seelchen - 21.03.2007, 11:41


    Ja, sie sollte abgeschafft werden und mit ihr gleich das jetzige, von Bundesland zu Bundesland, variierende Schulsystem.



    Re: Hauptschule abschaffen?

    Spargel - 21.03.2007, 11:54


    Ich bin für die Abschaffung der Hauptschule und die Einführung eines einheitlichen Schulsystems. Eine Einheitsschule für alle Schüler. Optimal wäre dies als Ganztagsschule.



    Re: Hauptschule abschaffen?

    lennox - 21.03.2007, 12:42


    ich habe nicht abgestimmt, weil ich mir nicht im klaren über die auswirkungen bin.



    Re: Hauptschule abschaffen?

    witty - 21.03.2007, 13:08


    Ich habe auch für die Abschaffung gestimmt. Spätestens nach PISA wissen wir, dass mit dem deutschen Schulsystem etwas nicht mehr stimmt. Ich bin für ein Schulsystem ähnlich oder gleich dem finnischen System

    finnisches Schulsystem



    Re: Hauptschule abschaffen?

    Seelchen - 21.03.2007, 13:30


    witty hat folgendes geschrieben: Ich habe auch für die Abschaffung gestimmt. Spätestens nach PISA wissen wir, dass mit dem deutschen Schulsystem etwas nicht mehr stimmt. Ich bin für ein Schulsystem ähnlich oder gleich dem finnischen System


    Also eher gefriert die Hölle, als dass in Deutschland mit seinem Bildungsföderalismus ein einheitliches und dazu noch erprobtes, erfolgreiches System eingeführt wird.



    Re: Hauptschule abschaffen?

    Skeptiker - 21.03.2007, 14:41


    Dem stimme ich zu und stelle mir gleichzeitig die Frage, warum Veränderungen in diesem Land fast unmöglich sind.



    Re: Hauptschule abschaffen?

    witty - 21.03.2007, 14:49


    Seelchen hat folgendes geschrieben: witty hat folgendes geschrieben: Ich habe auch für die Abschaffung gestimmt. Spätestens nach PISA wissen wir, dass mit dem deutschen Schulsystem etwas nicht mehr stimmt. Ich bin für ein Schulsystem ähnlich oder gleich dem finnischen System


    Also eher gefriert die Hölle, als dass in Deutschland mit seinem Bildungsföderalismus ein einheitliches und dazu noch erprobtes, erfolgreiches System eingeführt wird.

    Ich hoffe, (auch wenn es eher unwahrscheinlich ist, wie du bereits bemerkt hast) dass es irgendwann doch noch passiert. Ansonsten seh ich schwarz für unsere Kinder hier. Selbst UN-Menschenrechtsinspektor Munoz kritisierte heftig das deutsche Schulsystem. Es wird einfach Zeit zum Umdenken.


    Kritik am deutschen Schulsystem



    Re: Hauptschule abschaffen?

    David Grün - 21.03.2007, 23:37


    Ich habe für den Erhalt des dreigliedrigen Schulsystems gestimmt. Aus meiner Sicht wären folgende Maßnahmen wesentlich sinnvoller:

    - Schuluniformen an allen Schulen

    - Handy-Verbot an allen Schulen

    - intensiver Deutschunterricht in den Kinderverwahranstalten (neudeutsch Kita)

    - verpflichtendes Gespräch mit den Eltern nach dem 3. und 4. Schuljahr, um die tatsächliche Qualifikation eines Kindes herauszustellen. Somit kann einer Unsitte entgegengewirkt werden, dass Kinder aus alter "Familientradition" zur Hauptschule geschickt werden

    - Wiederholung dieser "Qualifizerungsgespräche" zusammen mit Eltern und Schüler jedes Halbjahr auf der Hauptschule. Lernziele müssen verbindlich für alle festgehalten werden.

    - Schaffung staatlicher Ausbildungsstätten für handwerkliche und/oder kaufmännische Berufe, die zusammen mit der Hauptschule eine logische und ggf. räumliche Einheit bilden; sprich: Verlängerung der Hauptschulzeit um zwei Jahre, wodurch die Lehrzeit ersetzt werden kann; fließender Übergang zwischen beiden Einheiten

    David Grün



    Re: Hauptschule abschaffen?

    witty - 22.03.2007, 11:58


    David Grün hat folgendes geschrieben:

    - verpflichtendes Gespräch mit den Eltern nach dem 3. und 4. Schuljahr, um die tatsächliche Qualifikation eines Kindes herauszustellen. Somit kann einer Unsitte entgegengewirkt werden, dass Kinder aus alter "Familientradition" zur Hauptschule geschickt werden

    Viele Kinder reifen erst viel später, da ist das 3. u. 4. Schuljahr oftmals zu verfrüht um zu wissen, dass in einem Kind noch mehr Potenzial steckt.



    Re: Hauptschule abschaffen?

    Iskander - 22.03.2007, 16:38


    Ich bin ebenfalls - auch aus gründen der persönlichen anschauung - für eine komplette und rigorose abschaffung des Dreigliedrigen Schulsystems als auch des Bildungsföderalismus insgesamt.

    Zusätzlich sind einige von Davids Grün vorschlägen sinnvoll.



    Re: Hauptschule abschaffen?

    Spargel - 22.03.2007, 19:57


    David Grün hat folgendes geschrieben:
    - Schuluniformen an allen Schulen

    - Handy-Verbot an allen Schulen

    - intensiver Deutschunterricht in den Kinderverwahranstalten (neudeutsch Kita)

    - verpflichtendes Gespräch mit den Eltern nach dem 3. und 4. Schuljahr, um die tatsächliche Qualifikation eines Kindes herauszustellen. Somit kann einer Unsitte entgegengewirkt werden, dass Kinder aus alter "Familientradition" zur Hauptschule geschickt werden

    - Wiederholung dieser "Qualifizerungsgespräche" zusammen mit Eltern und Schüler jedes Halbjahr auf der Hauptschule. Lernziele müssen verbindlich für alle festgehalten werden.

    - Schaffung staatlicher Ausbildungsstätten für handwerkliche und/oder kaufmännische Berufe, die zusammen mit der Hauptschule eine logische und ggf. räumliche Einheit bilden; sprich: Verlängerung der Hauptschulzeit um zwei Jahre, wodurch die Lehrzeit ersetzt werden kann; fließender Übergang zwischen beiden Einheiten
    Deine zusätzlichen Vorschläge sind gut.



    Re: Hauptschule abschaffen?

    David Grün - 22.03.2007, 20:50


    witty hat folgendes geschrieben:
    Viele Kinder reifen erst viel später, da ist das 3. u. 4. Schuljahr oftmals zu verfrüht um zu wissen, dass in einem Kind noch mehr Potenzial steckt.

    Witty,

    was du da sagst, ist vollkommen korrekt.

    Mir ging es bei diesem Vorschlag zunächst darum, jene Kinder in sehr frühen Jahren vor der Hauptschule zu bewahren, die allein aus alter Familientradition dorthin geschickt werden.

    Aus meiner Sicht sollte man auch in der Hauptschulzeit JEDES Halbjahr intensiv in einem gemeinsamen Gespräch prüfen, ob ein Wechsel "nach oben" sinnvoll erscheint.

    Meine Erfahrungen aus dem Familien- und Bekanntenkreis zeigen sogar, dass sehr sehr viele v.a. männliche Jugendliche erst reifen und die Kurve kriegen, nachdem sie die Schule - und zwar egal welche - verlassen haben. In welche Richtung sich ein Mensch bewegt, zeigt sich oft erst mit 22, 23 Jahren.

    Was mich an dem Gesamtschulkonzept stört, ist das Argument, dass schwächere Kinder von den stärkeren Kindern lernen. Es kann aber nicht sein, dass beim Lerntempo Abstriche gemacht werden, schlauere Kinder die Defizite von Lehrern, Eltern und Staat ausbügeln sollen und "zur Belohnung" in einer tumben Masse voller Halbgebildeter versinken. Mittlerweile sind selbst an Gymnasien 50 bis 70 % der Schüler dumm wie Bohnenstroh. Man muss das Niveau nicht unbedingt noch weiter aufweichen. Um allen eine Chance zu geben, sollte man besser Kitas für 16 bis 22-jährige aufmachen.

    David Grün



    Re: Hauptschule abschaffen?

    Jonas - 23.03.2007, 11:20


    Ich teile Davids Ansicht, die Hauptschule sollte erhalten bleiben. Unterschiede in der Lernfähigkeit kann man nicht beiseite wischen. Wir müssen akzeptieren, dass nicht alle Kinder gleich klug oder geeignet sind. Ich bin dagegen, dass gute Schüler von schlechten gebremst werden.



    Re: Hauptschule abschaffen?

    Spargel - 24.03.2007, 12:28


    Mag sein, aber der Staat hat die Pflicht alle Kinder entsprechend ihren Fähigkeiten zu fördern. Wer auf der Strecke bleibt, fällt uns allen später zur Last.



    Re: Hauptschule abschaffen?

    David Grün - 24.03.2007, 12:55


    Spargel hat folgendes geschrieben: Mag sein, aber der Staat hat die Pflicht alle Kinder entsprechend ihren Fähigkeiten zu fördern. Wer auf der Strecke bleibt, fällt uns allen später zur Last.

    Spargel, du triffst den Nagel auf den Kopf.

    Es ist der Staat, der die Pflicht hat. Diese Aufgabe kann nicht auf die begabteren Schüler abgewälzt werden, die in den Gesamtschulen die unbegabteren mit durchziehen.
    Und deine Formulierung "entsprechend ihren Fähigkeiten" ist auch vollkommen korrekt. Wenn die Fähigkeiten nicht stark ausgeprägt sind, dann ist eben Kategorie C angesagt. Dann muss man sich eben auf die wenigen Fähigkeiten konzentrieren. Lesen, Schreiben und halbwegs unfallfreies Rechnen kann man auch auf der Hauptschule erlernen.

    David Grün



    Re: Hauptschule abschaffen?

    lennox - 25.03.2007, 10:49


    bei dem gesamtschulmodell das ich kenne, werden die schüler nach ihren leisungen in stufen eingeteilt. zum beispiel gute schüler -> deutschkurs 'a' mittlere schüler -> deutschkurs 'b' usw. usf. von daher sehe ich nicht, wo eure argumentation greift. ;)



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