Mindesttruppen

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    Re: Mindesttruppen

    Miracluli - 19.03.2007, 01:36

    Mindesttruppen
    Ich wage es mal wieder anzusprechen:

    Sollte nicht irgendeine Regelung für Mindesttruppen her?

    Beispiel: Ich versuch mich derzeit an folgende Regel zu halten:
    Pro Einwohner 35 Deffpunkte für Fussvolk un 40 Deffpunkte für Reiterei.

    Und ja, ich bin Gallier, und hab es deswegen etwas leichter beim Deff-Aufbau....



    Re: Mindesttruppen

    Senf - 29.03.2007, 11:06


    kann doch nicht sein, dass niemand weitere anregungen hat.

    ich halte 35/40 evtl etwas hoch angesetzt. zudem würde ich die gewichtung richtung fußvolk verschieben, schließlich haben alle drei völker ihre stärkste einheit was das verhältnis off/getreideverbrauch angeht unter den infanteristen.

    also ich würde sagen ca. 35/30 pro ew mindesttruppenstärke. mehr bauen kann man natürlich immer.



    Re: Mindesttruppen

    Mila Mar - 29.03.2007, 11:11


    also ich halte es so mit dem truppenbau das ich jeden tag von jedem 10 ausbilde.
    in den kleineren dörfern 5 pro tag was sich dann steigert, wenn die felder soweit ausgebaut sind.
    nach einer speziellen formel handel ich allerdings nicht.



    Re: Mindesttruppen

    Miracluli - 29.03.2007, 11:11


    Danke, endlich mal jemand, der den Punkt wieder aufgreift.

    Die Gewichtung könnte man auch individuell anpassen an das jeweilige Volk, für einen Gallier z.B ist es in meinen Augen kein Problem, recht hohe WErte zu erreichen (Billige Phalanxen! - Starke Deff-Reiter!)

    Ein Römer hat es da wohl etwas schwerer.
    Aber ca. 35/30 pro ew mindesttruppenstärke wäre ein guter Anfang!



    Re: Mindesttruppen

    Porter78 - 29.03.2007, 12:12


    Sag mir Bitte die Formel, wie sich ein Mindesttruppenstäre Deff zusammenstellen lässt.
    Leicht verständlich wenn möglich.
    Denn bisher hab ich auch nur Einheit, einfach so vor mich hergebaut, von allen etwas und wahrscheinlich von nichts genug.



    Re: Mindesttruppen

    Senf - 29.03.2007, 12:50


    ich hole mal ein bisschen aus:

    der begrenzende faktor was die stärke deiner armee angeht ist das getreide. das bedeutet die stärkste einheit ist jeweils die mit dem höchsten verhältnis off(oder fef - je nach dem)/getreideverbrauch. im off-fall ist das bspw für gallier der schwertkämpfer. im def-fall ist das für den gallier nicht ganz so einfach zu sagen. das beste verhältnis haben der druidenreiter gegen infanterie und der haeduaner gegen kavallerie, allerdings ergibt sich meines wissens aus einer kombination von phalanx und druiden ein höherer gesamt-def-wert (bei gleichem getreideverbrauch), insebsondere gegen infanterie. ich richte meine verteidigung eigentlich recht ausgewogen aus, mit leichter tendenz gegen infanterie, weil eben die besten off/getreide-einheiten jeweils infanteristen sind.

    die berechnung ist recht einfach. für 35/ew infanterie bspw einfach 35*ew=summe(infanterie-def aller einheiten * anzahl der jeweiligen einheiten)

    langfristig sollte jedes dorf über eine entsprechende def-stärke verfügen, ich z.b. baue so viel def wie ich ernähren kann und stelle meine off in extra dafür vorgesehene dörfer. in meinem konkreten fall jetzt ein 15er inkl drei 50%-getreide farmen als hauptdorf bis oben hin mit def und zwei 15er off-dörfer (mittelfristig), der rest natürlich generell def.

    könnte man eigentlich verbessern/ergänzen und als allgemeinen ratgeber irgendwohin verschieben :)



    Re: Mindesttruppen

    Miracluli - 29.03.2007, 13:03


    Was ich noch für wichtig halten würde:

    Die Truppen nach öglichkeit nur in 1-2 Döefern bauen, und dann woanders stationieren:

    Vorteile:
    -Eine große Armee, die auch mal gemeinsam angreifen kann (nicht für Phalanxen geeignet)
    .Forschung muss nur einmal gemacht werden

    Nachteil:
    Fällt das Armeedorf an den Gegner, sind auch die woanders stationierten Truppen futsch - aber da gibt es ja noch die Hauptdorf-Regelung ;-)



    Re: Mindesttruppen

    Anonymous - 29.03.2007, 13:09


    Ich bau die ganze Zeit nur Druidenreiter und Phalanxen, ich fürchte angegriffen zu werden! :shock:



    Re: Mindesttruppen

    Flasche - 29.03.2007, 14:27


    lieber mehr Einheiten bauen, die Pferde deffen, da diese schwerer sind zu deffen als Fußvolk. Zudem gibt es besser Infanterie def als Kavalerie!



    Re: Mindesttruppen

    Anonymous - 29.03.2007, 15:28


    Bei welchen Völkern?



    Re: Mindesttruppen

    Flasche - 29.03.2007, 17:18


    gerade bei gallier und germanen kann man darauf verzicheten viel gegen infanterie zu bauen, da man druidenreiter und paladine hat aber nur schwer pferde deffen kann.

    bei römern im verhältnis von ungefähr 1:2 Legios und Präts bauen.



    Re: Mindesttruppen

    Senf - 30.03.2007, 13:25


    also tritt hiermit vorläufig die genannte regelung

    35 defpunkte/ew gegen inf
    30 defpunkte/ew gegen kav

    in kraft. tom tasche bitte ich sich um einhaltung zu kümmern. viel spaß mit dem haufen arbeit :lol: muss mal nachrechnen ob ich da überhaupt ran komme...

    einwände?



    Re: Mindesttruppen

    Miracluli - 30.03.2007, 13:58


    Für Gallier wären das ziemlich genau:
    27 Druidenreiter und 9 Haeduner auf 100 Einwohner (macht 79 Getreide)



    Re: Mindesttruppen

    Ignaz - 30.03.2007, 18:49


    watt denn, und phalaxe gar nich, sind die etwa unrentabel? ich dachte für den anfang sind sie erstmal gut und wenn mann sie nichtmehr will, kann man sie vieleicht ich den farmaktionen entsorgen.



    Re: Mindesttruppen

    Senf - 30.03.2007, 20:38


    das musst du selbst eintscheiden. steht aber alles in meinem beitrag weiter oben. optimale pferde-def hast du bei druiden/haeduaner, optimale gesamt/infanterie-def bei phalanx/druiden



    Re: Mindesttruppen

    Porter78 - 31.03.2007, 02:29


    nur Bahnhof



    Re: Mindesttruppen

    Miracluli - 31.03.2007, 14:10


    Probiers mal damit:

    http://www.hoerti.de/defwerte.xls

    Excel oder Openoffice wird benötigt, eigene Truppenstärke eintragen, Einwohner eintragen, und Du siehst, zu wieviel Prozent Du die Regel erfüllst



    Re: Mindesttruppen

    Cat06 - 02.04.2007, 03:58


    Ich finde den Ansatz eine mindest Truppenanzahl festzulegen nicht schlecht sondern höchst löblich!!
    Allerdings solltet ihr diese Zahlen definitiv nach oben korregieren.
    Da ich euch aus Erfahrung sagen kann das bei einem ernstgemeinten Angriff einer grossen Allianz die Angreifer nicht in hunderten sondern mit mehreren "TAUSEND" Off-Truppen angreifen.
    Ein durchschnitts Angriff als Beispiel:

    Angreiffer = Germane
    6.000 Äxt
    2.500 - 3.000 Teutonen
    hinzu kommen ca. 200 Rammen und 200 Katas

    P.S.: auch wenn mancher denken mag das ist Übertreibung so muss ich ihn leider dieser Hoffnung berauben. Sollte jemand das Ganze gerne veranschaulicht haben wollen so kann ich gerne mal einen Screenshot einstellen :wink:

    Meine Anregung hierzu wäre:
    Den Aufbau der Deff-Truppen der Allianz an die jeweils Höchsten Deff-Werte der einzelnen Völker zu koppeln.

    Sprich> beste Germanen Deff-Einheit = Speere > usw. usw. usw.



    Re: Mindesttruppen

    TomTasche - 02.04.2007, 08:49


    Jetzt beteilige ich mich auch mal:
    Nur damit ich´s versteh, ich als Gallier bräucht mit 630 EW ca. 162 Druidenreiter und 54 Haeduener. Stimmt das?



    Re: Mindesttruppen

    Miracluli - 02.04.2007, 09:03


    Kommt relativ genau hin, Du hast dann eine Deckungsrate von 96,73% (Inf-Wert), bzw. 94,29%(Kaf-Wert) des Soll.

    Je größer die Einwohnerzahl, desto besser trifft die 3:1-Formel



    Re: Mindesttruppen

    TomTasche - 02.04.2007, 09:10


    Ja dann wäre ich auch für diese Regelung, aber wenn ich das überprüfen soll müssen mich alle bei Travian Tools freischalten!!!



    Re: Mindesttruppen

    Senf - 02.04.2007, 09:31


    Cat06 hat folgendes geschrieben: Ich finde den Ansatz eine mindest Truppenanzahl festzulegen nicht schlecht sondern höchst löblich!!
    Allerdings solltet ihr diese Zahlen definitiv nach oben korregieren.


    du hast sicherlich recht allerdings sollten wir erst mal versuchen diese werte durchzusetzen. das soll vorerst das absolute minimum sein.

    Cat06 hat folgendes geschrieben: Sprich> beste Germanen Deff-Einheit = Speere > usw. usw. usw.

    haben wir doch oben in der erklärung geschrieben. und als germane seine def mit keulen zu bauen wäre schon sehr dumm.



    Re: Mindesttruppen

    Cat06 - 04.04.2007, 21:23


    Sorry aber ihr solltet euch ganz schnell darüber klar werden das wir hier nicht Sim-City spielen!!!

    Ums mal ganz deutlich zu sagen:
    Zitat: TomTasche
    BeitragVerfasst am: 02.04.2007, 08:49 Titel:
    Jetzt beteilige ich mich auch mal:
    Nur damit ich´s versteh, ich als Gallier bräucht mit 630 EW ca. 162 Druidenreiter und 54 Haeduener. Stimmt das?

    Das is ja ganz nett aber um sich ein mit so ner lachhaften Deff verteidigtes Dorf holen zu wollen brauch Off-Spieler gar keine Truppen schicken da reicht der Off-Held!!!

    Ich kann euch nur raten hört auf Dörfer zu bauen die riesig sind sondern fangt endlich an jedes nur mögliche Körnchen Getreide in Truppen zu stecken



    Re: Mindesttruppen

    Fishell - 04.04.2007, 21:38


    Stimme voll und ganz zu. Endlich jemand, der das Spiel verstanden hat und meine Philosophie vertritt...

    :arrow: FÜR CAT :!: :!: :!:



    Re: Mindesttruppen

    Cat06 - 05.04.2007, 06:32


    Freut mich zu lesen das es noch jemanden gibt der meiner Meinung ist :wink:

    Und hier mal was um das Ganze zu veranschaulichen.
    http://img294.imageshack.us/my.php?image=angriffpossenhofenpi8.jpg

    Ich denke das erklärt um was es hier in diesem Spiel wirklich geht.
    Eure 3:1-Formel in allen Ehren aber entweder ihr baut richtig Truppen oder ihr vergeudet eure Zeit, denn so "gedeffte" Dörfer sind für jeden grösseren Spieler als "NAP" :lol: gern gesehen.

    :lol: "NAP"= Nächstes Adel Projekt :lol:



    Re: Mindesttruppen

    Senf - 05.04.2007, 06:35


    lernpause um halb sieben morgens...

    ich denke die größeren spieler tun das ohnehin, mir geht es darum eine absolute mindestgrenze vor allem für kleinere spieler festzulegen. es ist ja nicht sinn er regel, dass wir die hälfte der ally kicken müssen. meinetwegen können wir eine staffelung machen, dass man ab einer gewissen ew-zahl mehr def bauen muss. dann macht aber auch bitte konkrete vorschläge.



    Re: Mindesttruppen

    Valour - 05.04.2007, 07:03


    Ziel sollte so ja auch sein, dass wenn ein Großangriff auf ein Ally-Mitglied läuft, jedes andere Ally-Mitglied eine Mindestanzahl an Truppen an Verstärkung schicken kann.

    Man verteidigt in der Ally ja nicht nur sich selbst und seine Dörfer, sondern alle Mitglieder zusammen jedes angegriffene Ally-Dorf - sollte zumindest so sein. (zumindest bei Großangriffen - nicht für jeden kleinen Raubzug oder Spähangriff :wink: )

    In der Addition ergibt sich so dann ne sehr starke Ally-Gesamtdef...



    Re: Mindesttruppen

    leukipp - 05.04.2007, 07:42


    Ich stimme Valour voll zu. Es macht keinen Unterschied, ob ich ein großen oder kleines Dorf habe. Wie viel mehr Einheiten kann ich bauen, wenn ich nur das Minimum an Häusle baue? 100? 150? Wie Cat06 gezeigt hat, kommt es auf die 100 auch nicht an. Wichtig ist, dass man alle Truppen der Ally konzentrieren kann (wenn man es denn kann).



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