http://rchelitreff.iphpbb3.com

Hallo liebe RC-Heli Gemeinde,

Ich bin schon seit meiner Kindheit scharf drauf einen Heli zu fliegen (damals waren die Dinger für mich leider unbezahlbar) und nun wo es finanziel einigermaßen möglich ist, überlege ich endlich in dieses Hobby einzusteigen.

Ich habe nun seit über 2 Wochen alle möglichen Foren, Threads usw. durchforstet und denke darüber nach welches Angebot/Modell mir am besten passen würde, für den Anfang.

Jetzt habe ich nachdem ich zahlreiche Shops durchsucht habe ein einigermassen günstiges Angebot gefunden und würde gerne wissen was ihr davon haltet bzw. ob ich mit meiner Kalkulation im Richtigen liege.

Ich möchte dazu bemerken, auch wenn ich mir schon seit vielen Jahren das Heli fliegen gewünscht habe, möchte ich nicht gleich bis bzw. über 1000 € ausgeben um mir einen Heli zu kaufen.
Da es unter Umständen möglich wäre dass ich in den ersten Monaten merke dass mir das Hobby doch nicht so sehr liegt wie ich mir das immer gedacht habe.

Aber nun zu dem Angebot das ich gefunden habe:
http://www.eco-pit.de/csc_article_detai ... &saArticle[ID]=2307&VID=CHCflcDDBhLy1ey6&saSearch[word]=&saSearch[category]=Align/T-Rex%20450%20Bausatz&saSearch[special]=0

Es handelt sich um einen Bausatz + einigen Komponenten.
Da ich handwerklich begabt bin traue ich mir die Montage durchaus zu (85% sollen ja sowieso schon moniert sein) und ich würde es auch als Voteil ansehen die Komponenten dabei alle mal in der Hand gehabt zu haben und ein (mechanisches) Verständnis für die Funktionsweise zu entwickeln.

Jedoch bin ich mir noch nicht ganz sicher, bei allem was ich bisher gelesen habe, ob ich das Angebot richtig verstehe.
Nach meinem Verständnis müsste ich, bei diesem Angebot, noch einen Sender und einen Empfenger hinzu investieren.
Bei einem Sender würde ich Anfangs zu einer Graupner MX-12 tendieren, über den entsprechenden Empfänger hab ich mir allerdings noch nicht all zu viel Gedanken gemacht.
Jedoch währe ich dann nach meiner Berechnung ungefähr bei 600 € für ein Einsteiger-Modell.

Nun meine Frage an Euch:

Habe ich irgendwas vergessen, was ich zum Betrieb benötige bzw. was haltet ihr von dem von mir hier genannten Angebot bzw. Komponenten?

600 € wären für mich zwar schon eine ganz schöne Investition, wo ich noch 2, 3 oder 4 mal drüber nachdenken würde, nur um auszutesten ob mir das Hobby wirklich so liegt wie ich danke.

Jedoch interessiert mich vorrangig was ihr von dem Angebot bzw. meiner Kalulation haltet.

[Ich muss noch hinzu erwähnen das ich bei Ebay eine Auktion für einen Walkera DF4 gefunden habe, wo ich bis 50/60 Euro mitbieten würde. Ich kenne die diesbezüglichen Posts über die Qualitätsmerkmale der Walkeramodelle(bzw. die Unterschiede zw. Brush & Brushless & 90Grad bzw. 120Grad Taumelscheibe etc.). Jedoch empfinde ich 60 Euro (soweit ich den Zuschlag erhalte) & das 10-fache als ein impregnanten Investitionsunterschied zwischen den Angeboten, nur um herauszufinden ob mir das Heli fliegen gensauso viel Spass machen wird wie ich das erwarte/hoffe.(Der DF 4 bei Ebay soll übrigens Absturzfrei und eingeflogen/eingestelt sein).
Bzw. Modelle wie der Twister CP die mit ca 300€ zw. diesen Preisklassen liegen, gefallen mir einfach nicht, weil mir unter anderem die Preisdifferenz zwischen Probieren und wirklich gutem Einsteigermodell zu hoch ist.]

P.S. Freue mich über jede kreative Antwort.


mfg Horst

Hallo Horst,

erstmal herzlich willkommen hier im Forum!
Bevor ich zu dem Angebot komme einige Bemerkungen zu Helifliegerei:
Du möchtest hier in die Königsklasse einsteigen, das heisst viel, viel, viel üben, basteln, testen...
Als absoluter Neuling einen T-Rex zu kaufen ist ein recht riskanter Einstieg, auch wenn Du vorher am Simulator
übst... Der Ideale Einstieg für einen absoluten Neuling ist meiner Meinung nach ein Koax-Heli, die 120,- Euro
hast Du ruckzuck wieder drin, denn die sparst Du garantiert bei Deinen ersten Flugversuchen mit dem Rex,
von wegen Ersatzteile...
Und Du kannst problemlos auf kleinstem Raum üben, Wohnzimmer kein Problem. Du erlernst die "echten"
Steuerungsfunktionen, auch wenn Gier keinen Heckrotor ansteuert sondern nur das Drehzahlverhältnis
der beiden Hauptrotoren beeinflusst, die Reaktion des Helis bleibt dieselbe, nämlich ein Drehen um die Hochachse ("Gier")
Wenn Du den Kleinen beherrschst, kannst Du dann auf was grösseres umsteigen, auch T-Rex!
So, ich schau mir jetzt mal das Angebot an,

bis gleich,

Soonhaeng.

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musikschule-drescher-lampertheim.de

- FF-10 10CG, Empfänger: 4x R 6008HS
- X50 + Yamada YS-56SR-RR + Hatori 566 + ATGv.3 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Raptor 50 V2 + Yamada YS-56SR + Hatori566 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Kyosho P-51D OS61 FX

Aaaalso: da es bei mir fast identisch war (lange Jahre den Wunsch...), geb ich mal meinen Senf dazu - stecke auch nch voll in der Anfängerphase:

Ich hatte mir ebenfalls einen T-Rex zugelegt.
Doch nach reiflicher Überlegung bin ich zu dem Schluss gekommen,
dass ich es auch erheblich einfacher und auch billiger hätte haben können.
Denn: So ein T-Rex ist in Grenzen zwar schon anfängertauglich, aber das Optimum stellt er ganz sicher nicht dar.

Allein für die ersten und nahezu unvermeintlichen Crashes - bzw. für das Geld der Ersatzteile - hätte ich einen kompletten und sehr guten Koax bekommen.

Und so ein Koax-Heli ist in meinen Augen das perfekte Anfängervehicle.
Er kann (fast) alles, was ein "normaler" Heli auch kann, jedoch ist er wesentlich stabiler und leichter steuer-/beherrschbar. Davon konnte ich mich selbst überzeugen.

Kurzum: Anstatt viel Geld für T-Rex-Ersatzteile auszugeben, würde ich heute zuerst einen guten Koax ordern, diesen fliegen bis ich es voll beherrsche und DANN erst einen T-Rex kaufen.



Zum Schluss: Das Angebot scheint auf den ersten Blick sehr günstig, aber:
- Keine spezifischen Details bei den Komponenten
- Bild zeigt Kunststoff-Variante

All das müsste erst mal genauer geklärt werden, ehe man das Angebot einschätzen kann. Doch schlecht ist es ganz bestimmt nicht.


Edit: Sehste, mein Vorredner geht auch auf Koax zum Anfangen - scheint also was dran zu sein.

Danke schonmal für eure Posts.

Auch über die Koax Helis habe ich bisher einiges gelesen, jedoch, ich kann mir nicht helfen, sie gefallen mir einfach nicht, auch wenn ich da mit einer Investition von ab 130 € dabei wäre.

Ich muss dazu erwähnen das es in meiner Gegend einen Flächenflug/Heli Verein gibt an den ich mich auch wenden will, soweit ich mich zum Einstig entscheide, um Tips, Tricks und Starthilfen zu erlangen.
Ich bin mir auch bewusst das ich die Steuerung u. U. unterschätz. Jedoch kann ich mich für diese Koax Helis in keinster Weise begeistern.

Sollte ich mich übrigens für einen (Nicht Koax) Heli entscheiden, ist für mich vorab Training am Simulator Pflicht, auch wenn, wie du sagst, das nicht vollendst ausreichen wird.

Aber wie gesagt auch wenn die Koax Helis in Sachen Flugstabilität mehr Sicherheit bringen sollen, ich kann mich einfach nicht dafür begeistern.
Habe mir diesbezüglich auch schon einige Modelle angesehen wie den Lama V3 und Graupner Modelle....

mfg Horst

P.S. Das die Art der Komponenten nicht eindeutig dargelegt wird ist mir in dem Angebot für den T-Rex 450 S auch schon aufgefallen und ich gehe mal davon aus das es nicht die hochwertigsten sein werden, wie ein 401 Kreisel + Futuba/HiTec Servos etc.
Würde mich aber vorher nochmal bei dem Händler, per EMail informieren um welche Komponenten es sich genau handelt.
Und sollte ich merken das dies wirklich ein langfristiges Hobby für mich ist, wäre es im nachhinen(ich geh mal von 3-6 Monaten zum "kennenlernen" aus, immer noch möglich die entsprechenden Elektronik Komponenten aufzurüsten.

So,

hier bin ich wieder...
Also, der Knaller ist Dein Angebot nicht, habe gerade das gleiche Set bei Freakware zusammengestellt,
für 362,33 Euro... Mit folgenden Komponenten:

• T-REX 450S Kit Combo+New 430L3550+35X ESC
• 3 x Servo HS-55 (Original HiTEC)
• 1 x Servo HS-56HB (für´s Heck)(Original HiTEC)
• Head lock Gyro RCE-500X

Den T-Rex - Konfigurator findest Du HIER

GrüSoo.

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- Raptor 50 V2 + Yamada YS-56SR + Hatori566 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Kyosho P-51D OS61 FX

Was Du dann noch brauchst:

• Sender und Empfänger: Das MX12- Set bekommst Du bei Freakware für 159,- Euro, würde allerdings versuchen,
  die MX12 mit SMC 16scan zu bekommen, kommt nicht viel teurer, Du sparst den Empfängerquatz und hast SPCM!
• Akkus, ab ca. 50,- Euro / Sück
• Ladegerät und Balancer ab ca. 60,- Euro

Naja, noch ein paar Kleinteile wie Werkzeug, Kabel, Stecker (Goldkontaktstecker für die Akkus, sind meist nicht dran!) usw.
Dann hast Du, glaub´ ich alles...
Was hab´ ich vergessen? Naja, kommen bestimmt noch mehr Vorschläge und Tips!

GrüSoo.

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@Soonhaeng

Danke auch für deinen zweiten Post.

Also ich bin jetzt den Konfigurator nochmal durchgegangen und habe mir folgendes zusammengestellt:

[EDIT]

- T-REX 450S Kit Combo+New 430L3550+35X ESC
- 3 x Servo HS-55 (Original HiTEC)
- Servo HS-56HB (Original HiTEC)(Heck)
- Head lock Gyro RCE-500X
- Align Li-Poly 2200mAh / 18C
- Balancer mit Interface bis 6s LiPo (Jamara)
- MX-12 COMPUTERSYSTEM 35 MHz

Gesamtpreis 592,04

- Ladegerät besitze ich noch aus meinen früheren RC-Zeiten.

Da ich Hobby Mechaniker bin, besitze ich einiges an Werkzeug bzw. Fein-Werkzeug, Spezial-Werkzeug wie Abzieher etc. werd ich mir wohl noch anschaffen müssen.
Und für Elektronikteile habe ich ein sehr gut sortiertes Fachgeschäft in meiner Gegend, die mich mit Allem versorgen was ich brauche.

[/EDIT]

Ich bin mir nach wie vor über die Koax Helis bewusst, kann diesen aber wie gesagt nichts abgewinnen.
593 € wären ein stolzer Preis, aber ich wäre, auch wenn mit einigen Überlegungen verbunden, breit das Risiko der eventuelen Kosten für den ersten Crash einzugehen.
Ich bin mir auch bewusst das nicht alle Komponeten High-End Varianten sind aber ich denke für den Einstieg ist dies auch nicht zwingend nötig.

P.S. Ich werde heute auch gleich mal dem Verein in meiner Stadt schreiben ob dort jemand bereit wäre mir als Fluglehrer zur Seite zu stehen.(Ich denke mit Unterstützung wird der Einstig bzw die Freude größer sein, als wenn ich "auf eigene Faust" arbeite.

mfg Horst

Nochwas zum Thema Koax:
Mir haben die auch nie gefallen. Habe mit dem Eco Piccolo angefangen(vor ca. 6 Jahren), ist auch kein schlechter Einstieg!
Auch mit dem kannst Du gut im Wohnzimmer üben, er ist auch recht robust und steckt so manchen Crash weg!
Habe mir dann im Oktober (November?) wieder einen Piccolo gekauft, zum Wiedereinstieg und war auf´s Neue begeistert.
Letzte Woche habe ich mir so aus Gag einen E-Sky Lama geholt, obwohl ich die Dinger auch immer
grottenhässlich fand, hat mich halt einfach interessiert ... und was soll ich sagen, habe mich schlagartig
in den kleinen verliebt, macht einen Mords-Spass und die Fortschritte die ich im Seiten- und Nasenschweben und
in allen Winkeln zwischendrin mache, sind einfach klasse!!!
Bin so begeistert, dass ich mich vom Piccolo trenne, wäre vielleicht auch ein guter Einstieg für Dich,
guckst Du HIER

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- X50 + Yamada YS-56SR-RR + Hatori 566 + ATGv.3 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Raptor 50 V2 + Yamada YS-56SR + Hatori566 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Kyosho P-51D OS61 FX

ACHTUNG: Ist das ein LiPo-Lader? Glaube ich kaum, da Du von "früheren Zeiten" redest.
Für LiPo´s brauchst Du einen LiPo-Lader (Balancer)!
Auch die NiMh-Zellen des Senders würde ich nicht unbedingt mit einem Uralt-Ladegerät laden!

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Hähähä....ganz genauso gings mir doch auch, als ich mich entschloss (kurz vor Weihnachten war das), mit Helifliegen zu beginnen.

Koax-Heli? Igittigitt!!!

Und jetzt? Jetzt wär ich heilfroh, einen zu haben, denn: DAMIT KÖNNTE ICH LÄNGST FLIEGEN!!!

Aber stattdessen hat mein T-Rex (oder besser mein Unvermögen) durch Ersatzteile sämtliches Geld-Kontingent verbraten!


Meine Durchsage an dich: Überleg dir das nochmal gaaaanz genau und lasse die Stimme der Vernunft zu wort kommen:


- T-Rex in der Wohnung? FEHLANZEIGE!
- Üben im Freien! Und jetzt zählst du mal die Tage, an denen es vor deiner Tür wirklich windstill war...
- Einzig praktikable Chance: Du hast ne Halle, wo du üben darfst.

Dieses "Geschisse" hast du mit nem Koax nicht. Der fliegt in der Wohnung und du brauchst dort auch nichts befürchten. Du kannst damit das ganze wichtige Programm trainieren, das du später auch für den T-Rex brauchst. Und du kannst es JEDERZEIT üben, bist absolut unabhängig.

Anbei: Das Koax-Prinzip ist nicht etwa eine Erfindung der Spielzeugindustrie, sondern ein reales Auftriebsprinzip, das auch die Vorbilder nutzen. Als bekanntestes Beispiele dürfte die russische Hokum dienen, aber ebenso auch diberse Lasten-Helis (2 Rotoren liefern Auftrieb und man schwebt halt auch einfacher und stabiler - wichtig in dem Geschäft!).

Nachtrag: Du wirst deinen T-Rex beileibe nicht nur einmal zerlegen und du wirst mehr als den Gegenwert eines kompletten Koax mit Funke ausgeben müssen, ehe du deinen T-Rex halbwegs beherrschst.

Anbei: Ich betreibe Modellbau seit rund 30 Jahren - genutzt hat das aber letztendlich auch nicht viel. Dazu ist Helifliegen nunmal zu sehr anders.

Zudem: ich WERDE mir einen Koax zulegen! Grund:

- Ich will endlich Helifliegen
- ich will mehr als nur Heckschweben können
- ich will lernen, ohne bei jedem neuen Schritt ~150 Euronen an Ersatzteilen auszugeben, ehe es weitergehen kann
- all das ermöglicht nunmal am ehesten ein Koax


Aber: es ist und bleibt ja deine Entscheidung.
Ich weiß halt noch allzugut, dass ich exakt das selbe dachte und du könntest nun aus meinen/unseren Fehlern lernen.

Wie gesagt: deine Entscheidung....

Dein Set ist prima, ich fliege eine ganz ähnliche Konfiguration mit viel Spaß im XL.

Allerdings: in dem Fernsteuer Set ist ein Graupner R700 Empfänger enthalten, der viel Ärger macht, vor allem in Verbiindung mit RCE-500X und 35X ESC!
Besorg Dir hier einen anderen; z.B den SMC14 scan. Aber auch ein Wumtec Empfänger von Flymex ist besser als der Graupner R700!

Gruß vom See

Carsten

_________________
Many happy Landings!

C@rsten


T-Rex 600 CF|VBar|Pletti 30-12HE|JAZZ55-10-32|UBEC|3X9252|1XBLS251|2X3700/5s=10s|Radix 600|TT
Futaba FF7, 2,4GHz

Hallo Horst
Nur als Info:



Das ist in meinen Augen unnötig. Der SMC16scan ist ein Synthesiserempfänger mit 8 Kanälen. Die MX12 hat nur 6 Kanäle und keinen Synthi. Wenn du es schaffst einen SMC14 anstatt dem normal im Set beiliegenden zu erhalten reicht das völlig aus. Den SMC16 würde ich dir für ne MX-16s empfehlen da er für die MX-12 einfach überdimensioniert ist.

Zum eigentlichen Thema wurde schon sehr viel diskutiert. Ich kann mich mit den Koaxdingern auch nicht anfreunden. Sie haben eingentlich mit dem Flugverhalten eines normalen Helis nur begrenzte ähnlichkeit. Ich fliege ab und zu mit einem Easy Copter V2 pro eines Kumpels. De kannste den Nickknüppel voll nach vorne legen um zu beschleunigen. Wenn du wieder loslässt geht der Heli wieder in neutral positin. Ebenfalls ist es bei diesem Modell möglich lediglich Gas zu geben und der kleine geht senkrecht nach oben ohne in irgend eine richtung auszubrechen. Das ist natürlich in keinster weise vergleichbar mit einem DF36/37, T-Rex. Ich fühle allerdings raus dass du nicht unbedingt bereit bist massiv Geld in das Hobby zu stecken und deshalb würde ich dir eigentlich auch eher zu einem etwas günstigeren Heli raten. Die MX12 würde ich nehmen aber beim Heli gleich nen Rex, ich weis nicht ob das gut geht. Ich habe mir sagen lassen dass ich ziemlich begabt sei aber auch ich habe meinen DF37 schon fast total geschrottet und in den T-Rex in 2 Wochen auch schon ca 60 Euro investiert.

Ich kenne keinen einzigen Helipiloten der ohne Abstürze angefangen hat. Das muss dir einfach bewusst sein. Vom Sim halte ich persöndlich nicht so viel. Jedenfalls nicht von den ganz billigen. Diese Sim vermitteln schnell das Gefühl ich habs im Griff aber ich habe noch keinen Sim gesehen in dem meie Helis realistisch fliegbar waren. Es fehlen einfach die unerwarteten Dinge die einem als Anfänger Schweis auf die Stirne zaubern.

Mir mit meinem DF37 passiert:
Schwebe auf ca 2-3 Metern höhe. Ein Windstos dreht ihn seitwärz zu mir weg. Ich hatte noch nicht viel Erfahrung im seiten- oder nasenschweben und glaub mir den wieder runter zu bekommen ohne dass was zu bruch ging war echt auch mit viel Glück verbunden. Solche Dinge habe ich in einem Sim noch nie gesehen. Schon gar nicht im gratis Sim.

Gruss und viel spass noch beim Evaluieren
Air

_________________
T-Rex 450S"E", TH 460, Kontronik Jazz, 3 x HS-65MG, 1 x HS-50, LTG-2100T, MX16s / SMC-16scan, Helitec 2100ma LiPo's

My Movies:
http://www.youtube.com/profile?user=mvonarx

Nochwas gaaanz wichtiges: Wenn Du Dich denn für den Rex entscheiden solltest, wirst Du zwangsläufig im
Freien fliegen, oder in einer Halle, wo auch andere rumstehen! Dann brauchst Du eine Haftpflicht, egal welches
Gewicht des Modells! Am Besten über eine Eizelmitgliedschaft im DMFV oder halt über den Verein.
Bei meinem ersten Outdoor-Flug ist mein DF36 (obwohl ich schon perfekt schweben konnte) beim zweiten Rundflug
in gut 20m Entfernung von mir eingeschlagen, das ging schneller als ich dachte, dass der so weit weg war...
Und bei über 2000 Umdrehungen können diese Rotorblätter schon einiges anrichten, nicht nur Sachschäden...

GrüSoo.

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- X50 + Yamada YS-56SR-RR + Hatori 566 + ATGv.3 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Raptor 50 V2 + Yamada YS-56SR + Hatori566 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Kyosho P-51D OS61 FX

Ich nochmal
Was ich noch vergessen habe. Kauf dir vernünftige Servos. HS-55 / HS-56 / HS-50 (Heck) oder Towerpro SG90. Klar hier wir wie wild diskutiert ob der SG90 mit den Hitec mithalten kann. Ich persöndlich sowie einige Kollegen und einige hier im Forum haben keine Probleme damit. Schlechte Servos verschlechtern nicht nur die Flugeigenschaften des Helis, sie stellen auch ein Absturzrisiko dar.

Zum HS-56HB sei dir gesagt dass dieses nicht ohne Bearbeitung am Servo auf den Rex passt. Du musst dort eine Lasche entfernen und ein Loch bohren damit du ihn am Rex befestigen kannst. Ich habe das HS-50 am Heck und bin recht zufrieden. Hatte anfänglich auch das HS-56 habs dann aber umgetauscht da ich grad keine Lust auf oben erwähntes gebastel hatte.
Gruss Air

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My Movies:
http://www.youtube.com/profile?user=mvonarx

@Air:
abgesehen davon, dass der SMC 14 (ohne Quartz!) fast genausoviel kostet wie der SMC 16scan stimmt das
schon, was Du schreibst. Nur, was macht es aus, dass die MX12 keinen Synthesizer hat? Dann brauchst du halt
einen Senderquartz, den brauchst Du aber auf jeden Fall, egal welchen Empfänger Du nimmst. Aber den
Empfängerquartz hast Du immer noch gespart (ca.13,- Euro). Und was schadet es, einen Kanal zuviel
zu haben, für weniger Geld wohlgemerkt, wenn man den R-Quartz mitrechnet? Vielleicht holt man sich ja doch mal
´ne MX16, und schon hat man einen Super-Empfänger mit einer freien Zusatzfunktion....

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