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Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
winglett - 04.03.2007, 00:08KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Ein Herzliches aus den blauen Bergen!
Kann mir Irgendwer sagen wie ich zu einen Kennzeichen für meinen Motorschirm komme, und überhaupt ,wie groß muss das Kennzeichen sein.
Nächste Frage wo bekommt man ein solches.
Und in welcher Ecke muss es sichtbar sein.
Bitte um R MAIL Andreas Wingelmayr
[/img]
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Nirvana - 04.03.2007, 17:59
Hallo Winglett! :lol:
Dein Kennzeichen sollte dem Gesetz entsprechen.
Die genauen Angaben gibt es in der ZLLV 2005 ab §15.
Grundsätzlich: links am Flügel, 50cm hoch, gut lesbar, Schriftoberkannte in Flugrichtung.
Die günstigste Lösung wird Reparatursegel sein, daß du leicht selber aufkleben kannst. Mit kleinen Stücken in Balkenform kannst Du in Computerschrift die OE-Nummer herstellen.
Bei Unklarheiten kannst Du mich auch mal wieder anrufen: :?: :idea: :!:
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
karaya1 - 05.03.2007, 12:48
Hallo Andreas
Wegen der Beschriftung selbst besuche die Seite "gleitschirmbeschriftung.de", da wird dir geholfen
Gruß
Richard
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Nirvana - 05.03.2007, 21:20
Danke Richard,
für den Tipp, die Seite ist ja schon bekannt.
Gibt es auch einen Preis für die OE-Nummer?
lg
Andi :)
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Anonymous - 06.03.2007, 08:09
Hallo Andi
laut Informationen eines Fliegerkameraden verlangt die Firma so ca. 70€
Gruß
Richard
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Nirvana - 29.03.2007, 20:29
Der Preis aus Deutschland ist mit Steuer und Versand genau
75€.
Ich teste gerade eine Nummer und schätze, daß ich alles inkl.
dh. mit Versand und Steuer unter 50€ kommen werde.
Wenn alles OK ist werde ich mich wieder melden.
lg
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
winglett - 29.03.2007, 23:40Antwort zu Kenzeichen Motorschirm
Herzlichen Dank für Eure Infos.
Habe mit Freund von Bruno Girstmeier gesprochen der stellt die Kennzeichen in Österreich her mittels Klebesegel ( Folie ) gleich wie das Material von einem Gleitschirm.
Laut Thomas Oberrrainer kann man auch die Nummer entfernen.
Tel 06643304400
Mail druck@oberrainer.at
Er gibt mir Bescheid was das ganze kostet, wenn wir die genaue Grösse wissen die laut Gesetz vorgeschrieben ist.
Kann mir vorstellen Thomas freut sich wenn Ihr Ihm ein Mail sendet oder anruft
Hezlichst Andreas Wingelmayr
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Nirvana - 30.03.2007, 19:06
Hallo Freund der Berge in Vorarlberg,
Die genaue Größe ist ja bekannt??
Und daß die Nummer wieder entfernt werden kann, ist mit dem Klebesegel bzw. Reparatursegel möglich aber nur mit viel Aufwand und Kleberrückständen. Das ist sicher in der Größe der Nummer nicht schön.
Gruß aus NÖ :roll:
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Nirvana - 17.04.2007, 17:15
Hallo Motorflieger :D
Auf Grund vieler Anfragen bezüglich Kennzeichenkosten.
Hier mein Angebot :!:
€ 48,-- inkl. Steuer und Versand
Gruß
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Hillflieger - 20.04.2007, 12:53
Hallo Quirlkollegen!
Ich beabsichtige, meinen Gleitschirmantrieb und die Kombination Motor + Schirm in den nächsten Wochen oder Monaten zuzulassen.
Bzgl. Eintragung ins Register überlege ich noch ...
Gründe: Über 200 EUR an zusätzlichen Kosten und der Schirm wird durch ein 50 cm hohes Kennzeichen, das sich nicht mehr vollständig ablösen lässt, entwertet.
Es besteht die Gefahr, dass man von Flugsportkollegen beschimpft und/oder verprügelt wird, wenn man mit einem Kennzeichenschirm auch bergfliegen möchte.
Da ich nicht beabsichtige, mit meinem derzeitigen Motorschirm noch viele Jahre zu fliegen, wäge ich das Für und Wider einer Registereintragung ab und bin für Entscheidungshilfen dankbar.
1:
Haftpflichtversicherung: Fliegen ohne Eintragung ins Register kommt meines Erachtens einem Fahren ohne Kennzeichen mit einem KFZ gleich. – Eine Versicherung müsste im Schadensfall dennoch bezahlen, wenn das Auto bzw. Motor+Schirm zugelassen sind.
2:
Mit welchen Strafen ist zu rechnen?
Ich vermute, es handelt sich bei Fliegen ohne Kennzeichen um kein Strafrechtsdelikt, sondern um eine Verwaltungsstrafe analog Schnellfahren und die Strafhöhe hält sich bei einem erstmaligen Verstoß bzw. Erwischtwerden in Grenzen.
3:
Wie hoch sind die Registereintragungsänderungskosten im Zuge eines Schirmwechsels (Bearbeitungsgebühren, Stempelmarken etc.)?
Ich konnte unter www.aeroclub.at FAA leider kein passendes Formular oder einen entsprechenden Hinweis auf den mot. HG/PG-Seiten finden.
Über Antworten und Auskünfte würde ich mich freuen.
Greetinx.
Tommy
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
karaya1 - 03.05.2007, 07:18Kennzeichen
Hallo Tommy
ich kann dir nur raten, das Kennzeichen raufzugeben, die "uniformierten Kollegen" wissen schon ziemlich gut Bescheid.
Das Kennzeichen bekommst du unter www.takeoffshop.at, Andi liefert schnell und günstig, absolut super.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass wenn du mit deinem dann "registrierten"
Schirm am Berg fliegst, du irgendwelche abfällige Bemerkungen hören wirst und wenn, was solls.
Ich kann dir nur raten, melde deinen Antrieb ordnungsgemäß an, auch wenns umständlich und nicht ganz billig ist, nur fliegst du dann absolut legal und mit mehr Freude, wenn du nicht mehr befürchten musst, jedesmal angezeigt zu werden.
Gruß
Richard
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Dr.Gyro - 04.05.2007, 13:30
Hallo Hillflieger
bei uns am berg warten schon die Reifenschlitzer falls du mit
einen Kennzeichen frei fliegen wilst
die Bürokratenarschlöcher wollen auch für freiflieger ein
Kennzeichen
also das wird noch zum Krieg ausarten siehe flugverbot
Bundesherrhubschrauber gegen Paraglider
IRGENDWANN WIRD ZURÜCKGESCHOSSEN
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Hillflieger - 04.05.2007, 17:04
Hallo Richard, hallo Dr.Gyro!
@Richard
Du hast natürlich Recht damit, dass es sich mit absolut reinem Gewissen hinsichtlich der Erfüllung aller Vorschriften rund ums motorisierte Paragleiten befreiter fliegen würde.
Ich denke aber, derzeit ist es beinahe unmöglich, alle Vorschriften einzuhalten bzw. sich überhaupt darüber zu informieren.
zB zugelassene Start-/Landewiese
Wie ich erfahren konnte, scheint es hinsichtlich Versicherung tatsächlich egal zu sein, ob man das Kennzeichen aufklebt, oder nicht.
Es stellt sich daher die Frage: Wie wahrscheinlich ist es, dass die Summe der Geldstrafen wegen Fliegens ohne Kennzeichen die Kosten der Schirmentwertung wegen Fliegens mit Kennzeichen übersteigt? :?
@Dr.Gyro
Zum Glück sind Schirm- und Autokennzeichen nicht identisch, doch nach ein paar Mal Kennzeichen-bergfliegen im selben Gebiet wird eine Zuordnung Pilot-Auto für aufmerksame Reifenschlitzer dennoch möglich sein.
Mit der Zulassung meines Motors sieht's zur Zeit nicht gut aus.
Ich habe zwar ein Formular ausgefüllt und an den Aeroclub geschickt, kämpfe nun jedoch noch damit, alle bürokratischen Erfordernisse zu erfüllen und die gewünschten Erklärungen/Bescheinigungen/Nachweise vorzulegen, damit mein Antrag auch weiter bearbeitet werden kann.
(Ich hoffe, ich bekomme alle Zettel zusammen und es kostet mich kein Vermögen.)
Greetinx.
Tommy
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Dr.Gyro - 05.05.2007, 22:28
Die A....löcher die am berg mit Kennzeichen fliegen
leisten den nichtbeschäftigten beamten vorschub bei der einführung
kennzeichen für normale Paragliders
wehret den anfängen
Demnächst kommt wieder ein Massenmörder auf Besuch und wir
im osten haben Flugverbot da sich aber wenige an so unmögliche
gesetze halten läuft schon die diskussion wie man die flieger
belangen kann---------ein kennzeichen muss her
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Nirvana - 06.05.2007, 19:53
Hallo Tommy,
wenn du möchtest kann ich dir gerne bei der Zulassung helfen.
Oder du beschreibst deine Schwierigkeiten genau, um für ALLE im Forum etwas zu leisten.
Meine Telefonnummer gibts auf der Hompage unten.
lg
:D
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
karaya1 - 07.05.2007, 07:47Startwiese
Hallo Tommy
in Folge meine bisherigen Ermittlungen hinsichtlich der Außenstarterlaubnis:
in NÖ ist die gesetzliche Lage die, dass man das Einverständnis des Grundstückeigentümers vorausgesetzt, von jeder Wiese starten darf. Dies laut Auskunft der NÖ-Landesregierung. Die Beamten der Landesregierung haben aufgrund des Erlasses des ehemaligen Ministers Gorbach vom 10.9.2004 eine Anfrage an das Verkehrsministerium gestellt und die Antwort erhalten, die Entscheidung darüber obliege den Landeshauptleuten.
Unser Landeshauptmann hat daraufhin entschieden, dass, nachdem
Niederösterreich groß genug wäre, die mot. Paraglider von jeder Wiese starten dürften, ausgenommen bei Vereinsgründung und Startplätzen, die zur Ausbildung von Piloten genutzt werden.
Diese Auskunft habe ich erst am 27.4.2007 erhalten, ist also aktuell.
Ergebnis: der LH hat meine Stimme, keine Frage.
Gruß
Richard
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Dr.Gyro - 07.05.2007, 09:22
Jetzt brauchma no a normales Kennzeichen
DIE MAXIMALE GRÖßE siehe unten
Großflächige beklebung am Schirm kann TÖTLICH enden
und i glaub des wü kana-(nur der Gesetzgeber)
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Hillflieger - 07.05.2007, 12:33
Grüß Euch!
@karaya1/Richard
Danke für die Infos.
Das ist eine gute Nachricht, denn eine UVP für die Start-/Landewiese hätte ich mir nur schwer leisten können ;-)
@Nirvana
Danke für die angebotene Hilfe.
Ich habe letztes Jahr einen Motor erworben, der mittlerweile in Österreich musterzugelassen wurde. - Aus diesem Grund wollte ich den "einfachen" Weg zur Zulassung über die Stückprüfung gem. § 37 ZLLV 2005 beschreiten.
Wie mir mitgeteilt wurde, benötige ich eine Bescheinigung gemäß § 38 Abs. 3 ZLLV 2005. - Laut ZLLV handelt es sich dabei um eine Erklärung des Herstellers, laut Auskunft Markus Villinger jedoch zwingend um eine des Zulassungsinhabers in Österreich.
Da ich meinen Motor nicht beim Zulassungsinhaber erworben habe, könnte ich mir vorstellen, dass sich dieser eine solche geforderte Erklärung abkaufen lässt, so er überhaupt gewillt ist, mir eine auszustellen.
Zur Zeit warte ich noch auf Antwort vom Zulassungsinhaber.
Die zweite Möglichkeit wäre eine eigene Musterzulassung auf ein Einzelstück (dauert angeblich ca. ½ Jahr, also eher nix mehr für diese Saison).
@Dr.Gyro
Es ist interessant, wenn du aufzeigst, dass der nächste Schritt die Einführung von Kennzeichen bei unmotorisierten Para-/Hängegleitern sein und eine Akzeptanz des (Riesen)Kennzeichens seitens der Motorflieger eine solche Entwicklung unterstützen könnte.
Ich lehne es jedoch ab, Flugsportkollegen die gesetzestreu und ohne böse Absicht Kennzeichen-Bergfliegen als A...löcher zu bezeichnen.
Es wäre auch in meinem Interesse, wenn wir weitere unsinnige Vorschriften/Einschränkungen verhindern könnten.
Viele Grüße, Thomas
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Dr.Gyro - 07.05.2007, 20:34
Hallo Thomas
endschuldige meine Ausdrucksweisse du bist nicht gemeint
da du dich informierst und versuchst legal zu fliegen
aber leider denken sehr viele obrichkeitshörige motorflieger
nicht an die konsequenzen und sind noch stolz auf ihre Nummer
es gibt wissenschaftliche abhandlungen über den negativen und
sogar gefährlichen einsatz von großflächiger beklebung am Schirm
jede beklebung über 2 kammern wirkt wie eine Spante
und nur Test oder Ligapiloten die von der Werbung oder GS
firma bezahlt werten behaubten des mocht eh nix
noch dazu fliegen wir mit erhöhten anstellwinkel wo sich Klapper
und zerstörer noch schlimmer auswirken ein schwerer verhänger
geht je leichter das Tuch ist besser raus MIT BEKLEBUNG GANZ
BESCHISSEN WENN ÜBERHAUBT
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Nirvana - 07.05.2007, 22:39
Hallo Thomas.
Welchen MOTOR hast du gekauft?
Im Durchschnitt kostet eine Musterbestätigung ca. 60,- bis 70,- Euro.
Also deutlich weniger als eine Musterprüfung. Abgesehen von dem Zeitaufwand.
Hallo Dr. Gyro. oder Sigi.
KEIN KOMMENTAR ZU DEINEN AUSFÜHRUNGEN! DA LEIDER NICHT OBJEKTIV!
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Dr.Gyro - 08.05.2007, 01:34
Großes Kennzeichen dann ist der nächste Schritt FLUGPLATZ :evil:
Ich müss meine schirme nicht über Großflechige werbung finanziren
ich verkaufe auch keine motoren
ich will nur am leben bleiben ergo -keine nummer die größer
ist als meine jetzige
in 500m höhe siehts eh kana
warum mochma net die autobahnvijete 50cm groß dan konmas
leichter kontrolieren und am besten vorn auf die scheibm
damit der fohra jo nix mehr sicht
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
karaya1 - 09.05.2007, 15:59Kennzeichen
Hallo Gyro
das mit den A...löchern meisnt du doch nicht ernst.
ich bekomm jedenfalls demnächst meinen neuen Sting Powerplay,
der wird mit Motor und auch ohne geflogen, für alle "Reifenschlitzer" hier gleich mein Kennzeichen: OE-6476.
Wer schlitzen will, bekommt die Power des Besitzers des Powerplay zu spüren (Smilie.........)
Gruß
Richard
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Dr.Gyro - 10.05.2007, 08:12
Hallo Richart
ih habe noch nie reifen geschlitzt und werde es auch nicht tun
ich gebe nur die meinung von freiflieger wieder die in zukunft
keine nummer wollen
ich möchte mich auch gleich bei dir bedanken falls du mit
nummer am berg fliegst und hoffe das dir keine auf die kape steigt
gruß siegfried
kann dir zum Bergfliegen gern einen Schirm leihen
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
karaya1 - 10.05.2007, 08:57Kennzeichen
Hallo Gyro
Der Vorwurf war auch nicht gegen dich gerichtet.
Ich halte diese Diskussion von wegen Fliegen am Berg mit Nummer am Schirm für absolut überflüssig.
Wegen irgendwelcher intoleranter Flieger(kameraden?) werde ich mir sicherlich keinen eigenen Schirm kaufen, es stellt sich aber auch die Frage, warum man gegen eine Kennzeichnung des Schirms sein soll, abgesehen davon, dass es doch mit einigen Gebühren verbunden ist.
Das ist nun mal, wie bereits geschrieben, der negative Effekt, ein positiver ist, dass sich manche Piloten ihre manchmal zu waghalsigen Manöver überlegen werden.
Wie gesagt, ich bin kein Freund der Kennzeichnung und halte sie für absolut überflüssig, nur als Motorschirmpilot hat man dieses Übel nunmal zu ertragen und es ist nicht einzusehen, dass man deswegen auf die Barrikaden steigt, da gibts Wichtigeres.
Mit einem Wort: ich halte diese Diskussion für überflüssig und lächerlich, sei mir nicht böse.
Gruß
Richard
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Hillflieger - 10.05.2007, 10:19
Wenn die Riesenkennzeichen ohne Murren akzeptiert werden und sich der Großteil der Motorflieger an alle Vorschriften hält, ist meines Erachtens die Chance gering, dass es in naher Zukunft eine praktikablere Kennzeichenregelung geben wird.
Warum man gegen eine Kennzeichnung des Schirms sein kann:
1) Schirmentwertung
2) Kosten für Registereintragung und Kennzeichen
3) Aufwand bei Schirmwechsel
4) Probleme mit militanten Fliegern in Bergfluggebieten, die einer Schirmkennzeichnung ablehnend gegenüber stehen (Diskussionen, Beschimpfungen, aufgeschlitzte Reifen, ...)
5) Es ist vorstellbar, dass eine großflächige Beklebung (=Versteifung), wie von Gyro behauptet, tatsächlich negative Auswirkungen auf das Öffnungsverhalten nach Klappern haben kann, auch wenn durch unsere OE-Nummern vermutlich noch keine eindeutig feststellbaren sicherheitsrelevanten Auswirkungen auftreten werden.
Frage an Richard:
Hast du vielleicht schon Erfahrungen, wie viel bürokratischer Aufwand im Zuge eines Schirmwechsels betrieben werden muss und wie viel "der Spaß" ca. kostet?
Ich denke da an Kompatibilitätsprüfung, Änderung im Register, Stempelmarken, Bearbeitungsgebühren, Änderung Versicherung etc.
Viele Grüße, Thomas
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
karaya1 - 10.05.2007, 10:42Kennzeichen
Hallo Thomas
ich gebe dir in allen von dir aufgezeigten Punkten recht, es kommt einer Schirmentwertung gleich, die Kosten sind auch nicht ohne (aber wiederum auch leistbar), der Aufwand beim Wechsel des Schirmes (neuerliche Beantragung, neuerliche K-Prüfung, neue Nummernsatz) ist hoch,
Probleme mit "militanten" Fliegern ohne Motor sind vorprogrammiert,
zu dem vielleicht geänderten Flugverhalten kann ich noch nichts sagen, ich würds aber auch nicht zu sehr an die große Glocke hängen.
Bezüglich der Kosten: kann ich auch noch nicht sagen, aber die Kosten werden in folgender Höhe entstehen: für das Kennzeichen (Folie ca. 48€, Spezialkampfpreis von Stoifl Andi), die Beantragung und Eintragung beim Aeroclub ca. 160€ und die K-Prüfung mit max. 80€, zusammen also ca. 300€.
Es hilft aber alles nichts, wenn man derzeit motorisiert fliegen will, muss man das alles in Kauf nehmen, vielleicht schafft man die Kennzeichnungspflicht wie in der BRD auch wieder ab, dafür haben die aber andere geschmalzene Auflagen, denke nur daran, dass man in der
BRD zum Fliegen eines Motorschirmes einen UL-Schein benötigt (Kosten 4000-5000€), da erscheinen mir die durch uns zu leistenden Gebühren doch gering.
Weitaus lästiger ist es, dass man in einigen Bundesländern (ausgenommen NÖ, danke an dieser Stelle an unsere Landesregierung, da könnten sich die anderen ein Beispiel nehmen) nur von zugelassenen Plätzen starten darf. Das ist eine nur von subjektiven Gründen gesteuerte Einschränkung, gegen die man wirklich im Rahmen der gesetzlichen Grundlagen angehen sollte.
Also was solls, die Kosten schrecken mich nicht mehr, ich würde mir nur wünschen, dass es eine Art Checkliste für die Zulassung gäbe und man sich nicht die Unterlagen und Antragsformulare mühsam selbst zusammen suchen und erfragen muss. Auch wäre es schön, würden die Anträge schneller bearbeitet werden können, liegt aber auch daran, dass im Aeroclub nur eine Person für die Bearbeitung (in Verbund mit Villinger Markus von der Zulassungsstelle) zuständig ist und durch die Fülle von Anträgen Markus Villinger und Andrea Kordic sicherlich überlastet sind.
Wird schon werden
Gruß
Richard
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Hillflieger - 10.05.2007, 11:12
Danke für die Informationen.
Meines Wissens gibt’s bzgl. Kennzeichenregister auch ein Änderungsantrag-Formular (unter www.aeroclub.at / downloads / FAA allgemein). – Ob das jedoch bei einem Schirmwechsel zu verwenden ist, weiß ich nicht. – Die Kosten für eine Änderung lt. diesem Formular betragen 45 EUR Bearbeitungsgebühren + 13 EUR Stempelgebühren + einige weitere EURos für Porto und Beilagen.
Checklisten und Anleitungen wären tatsächlich eine gute Idee.
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
karaya1 - 15.05.2007, 07:30Kennzeichen-Beispielsfall
Hallo
Wie aus den verschiedenen Beiträgen zu diesem Thema ersichtlich, war ich kein Freund der Kennzeichnung der Motorschirme, die Betonung liegt auf "war", denn seit gestern muss ich diese Meinung revidieren, nachdem folgendes passiert ist: mir wurde berichtet, dass vor einigen Tagen ein Motorschirmpilot um 5Uhr30 früh (!!!) über unsere Ortschaft flog, meine Mitbürger glauben nunmehr, ich sei es gewesen.
Mein letzter Flug war aber nachweislich am 17.4. (18Uhr13 bis 19Uhr03),
nur wie soll ich beweisen, dass ich nicht dieser ominöse Frühaufsteher war, nachdem ich auch noch nicht das Kennzeichen am Schirm habe, dies wird aber in den nächsten Tagen bei Eintreffen des neuen Schirms korrigiert.
Daher: hätte ich schon früher die Nummer am Schirm gehabt, könnte ich eindeutig beweisen, dass nicht ich es war. In diesem Fall kann man nur auf das Vertrauen der Mitbürger in meine Person zählen, die eben glauben müssen, dass nicht ich der Übeltäter war, denn als solchen muss ich leider denjenigen Fliegerkollegen bezeichnen.
Also, das Kennzeichen am Schirm hat trotz auch der negativen Auswirkungen, die ich nicht verschweigen will, schon auch seine positiven Seiten. Ich jedenfalls flieg nicht mehr ohne.
Dies ist meine Meinung, selbst auf die Gefahr hin, dass ich von einigen in diesem Forum betroffenen Piloten verbal zerissen werde.
Gruß
Richard
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Dr.Gyro - 15.05.2007, 10:00
Hallo Richard
das ist ein gutes argumend das sogar ich verstehe
nur wenn gegenüber must du irgendetwas beweisen?
das verstehe ich nicht
auserdem wen man über bebauten Gebied die Mindesthöhe
einhält dann kann man vom boden die nummer eh nicht lesen
Siegfried
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
karaya1 - 15.05.2007, 10:20Kennzeichen
Servus Siegfried
Noch muss ich Gott seis gedankt nichts beweisen, aber sollte es zu einer Anzeige kommen, müsste ich beweisen, dass ich zu dieser Zeit (5Uhr30 früh !!!) nicht geflogen bin. Das würde sicherlich nicht schwer fallen, einfacher ist es aber, wenn der betreffende Pilot durch das Kennzeichen identifizierbar ist.
Daher glaube ich, dass das Kennzeichen zum Schutz des einzelnen von Vorteil ist.
Natürlich muss man besonders darauf achten, sich an die Luftverkehrsregeln wie zum Beispiel Überflughöhen zu halten.
An dieser Stelle gleich ein Hinweis: nach § 7 Luftverkehrsregeln ist unter anderem über dichtbesiedelten Gebiet eine Mindesthöhe von 300m im Abstand von 600m vom höchsten Punkt gefordert. Die Definition für dichtbesiedelt habe ich jedoch in keinem Gesetz gefunden.
Einer EU-Richtlinie und einer Pressemitteilung des Österreichischen Statistischen Zentralamtes zufolge ist dichtbesiedeltes Gebiet ein solches
mit einem zusammenhängenden Wohngebiet mit mind. 50000 Einwohner
und einer Bevölkerungsdichte von mind. 500 Einwohner pro km2.
Gebiete mit einer niedrigeren Bevölkerungsdichte sind daher nicht dicht besiedelt und wäre demnach über diesen nach § 7 Abs. 2 LVR eine Mindesthöhe von 150m einzuhalten.
Ich habe in dieser Sache auch eine Anfrage an die Austrocontrol gestellt, bisher aber noch keine Antwort erhalten.
Zu beachten ist aber auch, dass über betimmten Städten gesondert angeführte Mindestflughöhen einzuhalten sind.
Damit mich niemand falsch versteht, ich will mir keinesfalls juristische Agenden anmaßen, das vorstehend angeführte ist nur meine Auslegung des Gesetzes, die aber doch glaube ich einigermaßen fundiert ist.
Sollte ich falsch liegen, bitte melden
Gruß
Richard
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
DMSV e.V. - 16.05.2007, 21:48Re: Kennzeichen
karaya1 hat folgendes geschrieben: ..., denke nur daran, dass man in der BRD zum Fliegen eines Motorschirmes einen UL-Schein benötigt (Kosten 4000-5000€), da erscheinen mir die durch uns zu leistenden Gebühren doch gering. ...
Hallo Richard,
Es ist zwar korrekt, daß der Motorschirm in Deutschland luftrechtlich als "UL" zählt, aber "UL, deutsch" ist nicht gleich "UL, österreichisch". Es ist auch korrekt, daß, eben weil unser "deutscher Motorschirm" in Deutschland zu den ULs gehört, auch die entsprechend zum Fliegen berechtigende Lizenz bei uns eine "UL-Lizenz" ist, es gibt aber schlicht deutsche "UL-Lizenzen" mit unterschiedlichem "Berechtigungsumfang" und demgemäß vorher auch z.T. mit abweichenden Lehrinhalten und Kosten.
Bei Gleitschirmvorkenntnissen bzw. vorhandener Gleitschirmlizenz sind Motorschirm-Theorie und -Praxis bei Flugschulen jedenfalls unter 1000.- zu haben. D.h., Du bist (Gott sei Dank) für diesen Fall fälschlich von 4 bis 5-fach überhöhten Kosten ausgegangen :)
Beim "Dreiachser-UL-Schein" und angenommenen 30 Flugstunden für insg. um 4000.- liegst Du dagegen mit Deiner Kostenangabe wieder richtiger. Dreiachser sind auch "ULs", aber eben keine Motorschirme und mit meinem "Motorschirm-UL-Schein" darf ich diese auch nicht fliegen. Die Trikes (nicht die Motorschirm-Trikes, sondern die "Richtigen"!) dürften kostenmäßig dazwischen liegen.
Entschuldigung für dieses Abschweifen vom Thema, aber wenn wir vergleichen, sollte m.E. nach die Vergleichsbasis schon stimmen.
mfg
Harald
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
karaya1 - 18.05.2007, 07:17Kosten
Hallo Harald
Danke für die Richtigstellung, Information ist immer wichtig.
Es freut mich auch, dass du an unserem Forum teilnimmst.
Gruß
Richard
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
Crys - 03.07.2007, 20:59
Wäre es rechtlich nicht besser den Schirm anzumelden und das Kennzeichen nicht zu montieren?
Ich könnte mir vorstellen das die Strafe dann nicht so hoch ist als wie wenn der Schirm gar nicht gemeldet ist.
Ist halt wie wenn ein Auto angemeldet ist, man aber vergessen hat die Kennzeichen rauf zu geben.
Lg
Re: KENNZEICHEN ! ! ! ! ! ! !
max - 13.07.2007, 18:38
Dr.Gyro hat folgendes geschrieben: Die A....löcher die am berg mit Kennzeichen fliegen
leisten den nichtbeschäftigten beamten vorschub bei der einführung
kennzeichen für normale Paragliders
so einen bockmist hab ich ja schon lange nicht gelesen.
soll ich mir vielleicht einen zweiten schirm kaufen nur damit ich nicht mit kennzeichen am berg fliege?
als vergleich: haben motorradfahrer etwa dazu beigetragen daß bei radfahrern ein kennzeichen eingeführt wurde?
Dr.Gyro hat folgendes geschrieben: es gibt wissenschaftliche abhandlungen über den negativen und
sogar gefährlichen einsatz von großflächiger beklebung am Schirm
jede beklebung über 2 kammern wirkt wie eine Spante
und nur Test oder Ligapiloten die von der Werbung oder GS
firma bezahlt werten behaubten des mocht eh nix
noch dazu fliegen wir mit erhöhten anstellwinkel wo sich Klapper
und zerstörer noch schlimmer auswirken ein schwerer verhänger
geht je leichter das Tuch ist besser raus MIT BEKLEBUNG GANZ
BESCHISSEN WENN ÜBERHAUBT
klapper werden nicht durch erhöhten anstellwinkel, sondern durch verminderten (negativen) anstellwinkel begünstigt!
im übrigen hat der schirm beim motorfliegen wesentlich mehr kappendruck, von daher reduziert dies ebenso die klappwarscheinlichkeit.
also um direkt zu sein: mit kompetenz konntest du bis dato noch nicht punkten.
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