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Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
sunshiner - 03.03.2007, 17:27Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
Hallo zusammen,
folgendes Problem kommt ab und an immer wieder bei uns im Verein auf:
Nach welchen Kriterien werden die Ersatzspieler gewählt? Bis vor 2 Jahren wurde einfach wahllos jem. genommen, der angeblich "Lust & Zeit" hatte. In Wirklichkeit hatte die Entscheidung aber vielmehr was mit der jeweiligen "Lobby" zu tun. Um dem einen Riegel vorzuschieben, wurde beschlossen, dass von nun an gnadenlos nach dem Mannschaftsmeldebogen gegangen wird.
Für das heutige Spiel fallen 2 Spieler krankheitsbedingt aus. Ich also zuerst die Nr. 1 von unserer 2. Mannschaft angerufen und habe eine Zusage bekommen. Fehlt aber noch ein weiterer Ersatzspieler. Die Nr. 2 aus der 2. darf nicht mehr spielen, da er bereits 3 x ausgeholfen hat. Ich also zur Nr. 3 gegangen, die aber garkein Interesse hat in der 1. Mannschaft zu spielen. Also ist nun die Nr. 4 unserer 2. Mannschaft dran. Diese hat die letzten 5 Jahre in der 1. Mannschaft gespielt, musste zur Rückrunde aber leistungsbedingt in die 2. Mannschaft. Diese spielt zwar nachher, aber der eigentliche Hammer kommt nun. Ich durfte mir alles mögliche anhören,was mir denn einfallen würde, dass ich zuerst die Nr. 1 gefragt habe und nicht gleich ihn, da er ja die letzten 5 Jahre erste Mannschaft gespielt hat usw.. Unter anderem durfte ich mir anhören, dass ich diese Person aus der 1. Mannschaft raus haben wollte und das ich wohl nicht nach Leistung gehen würde usw..
Liege ich mit meiner Handlungsweise in diesem Fall denn nicht richtig? Ich bin nach der Vereinbarung gegangen, die vor 2 Jahren alle Spieler des Vereins festgelegt haben.
Was denkt ihr zu diesem Fall und nach welchen Kriterien werden bei euch die Ersatzspieler gewählt?
Gruß Johannes
Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
Snurd - 03.03.2007, 17:40
Hi Johannes,
ich als Mannschaftsführer stehe seit Anfang der Saison vor demselben Problem. Mir fiel in der Hinrunde ein Spieler komplett aus, in der Rückrunde ein anderer (beide wegen Achillessehnenriss).
Meine Vorgehensweise ist folgende: ich gehe strikt das Meldeformular durch und fange in der nächste unteren Mannschaft an und gehe bis ins hintere Paarkreuz der untersten Mannschaft.
Das Problem ist, dass Brett 1 & 2 in der unteren Mannschaft einen Sperrvermerk haben, die oberen Bretter der unteren Mannschaften in den jeweiligen Mannschaften darüber aushelfen. So kommt es oft zum Konflikt, weil einige Egomanen innerhalb meiner Mannschaft nicht verstehen können, wenn bei 3 möglichen Mannschaften kaum einer aushelfen kann und/oder darf, sodass ich schon 2mal aus unsrer 5. Mannschaft Spieler aus dem mittleren u. hinteren Paarkreuz eingesetzt habe. Ich lasse mir da auch nicht mehr reinreden und entgegne bei blöden Kommentaren, dass diejenigen sich doch einfach selbst um Ersatz bemühen möchten, wenn sie noch ehemalige Bundesligaspieler im Keller stehen haben.
Also wenn Vereinbarungen bestehen: dran halten und sich nicht reinreden lassen. Dafür macht man den Job ja - wenn es jeder besser weiß, kann er sich bei der nächsten Sitzung gerne als Mannschaftsführer melden.
Gruß, Oliver
Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
Clipper_Wood - 03.03.2007, 17:49
Servus Johannes,
denke mal, dass fast jeder hier derartige Spielchen kennt. Bei uns ist das Problem ähnlich, tritt aber in erster Linie zwischen der 2. und 3. Mannschaft auf:
Die 2. spielt in der 1.KK und ist abgeschlagen Letzter. Die 3. spielt in der 3. KK und ist unangefochten Erster, darf aber nicht aufsteigen, da der 1er in der Spielklasse nix verloren hat und vom KL dementsprechende Sperren auferlegt wurden. Die ersten beiden Spieler dieser Mannschaft müssten auf jeden Fall in der 2. spielen, wollen aber nicht, aufgrund von eingespielten "Seilschaften". Interessant wird es immer dann, wenn die 2. einen Ersatzmann braucht und die 3. am gleichen Tag ein Spiel hat. Das kommt öfter vor, da bei der 2. ein Spieler verletzungsbedingt komplett ausfällt und beide Teams den gleichen Heimspieltag haben. Hier sollte es nun so sein, dass ein möglichst starker Spieler aus der 3. in die 2. aufrückt und die 3., die sowieso nicht aufsteigen darf, einen Spieler aus dem Ersatzpool nimmt. In der VR hat das überhaupt nicht funktioniert, da die 3. schlicht niemanden abgeben wollte und die 2. dann einen Ersatzspieler mit der Stärke 3.KK hinten (und weniger) nehmen musste. Dies hat natürlich für reichlich Stress und Ärger gesorgt! Nach der Hinrunde wurde durch den Vorstand nun klipp und klar festgelegt, dass bei solchen Situation die jeweils stärksten Spieler nachrücken müssen und in der kommenden Saison derartige Manschaftsstellungen nicht mehr durchgehen werden. Bislang funktionierts, wenngleich natürlich auch hier wieder einige Spezialisten etwas zu meckern haben....
Clipper
Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
sunshiner - 03.03.2007, 18:10
Hallo Oliver,
genau diese Argumentation pflege ich auch. Problem hier nur: Meine Schäfchen aus der Mannschaft sagen immer nur, wenn sie sich selbst mal um ein Problem kümmern sollen:"Du bist doch Mannschaftsführer, das ist nicht unsere Aufgabe". Im Prinzip kann es mir ja egal sein, da ich nach der Sasion meinen Posten sowieso abgeben werde (ich werde im Sommer nach Mannheim ziehen und nur noch zu den Spielen nach Hause kommen), aber so "dickköpfig" oder gar "dumm" kann man doch eigentlich garnicht sein. Es bestehen Vereinbarungen, an die sich in einem solchen Fall gehalten werden muss- da spielt es keine Rolle, ob es einer verdient hat oder jahrelang in einer Mannschaft gespielt hat. Einzige Ausnahme ist hier, wenn alle beteiligten mit einer Sondervereinbahrung bzw. einer Ausnahme einverstanden wären.
Gruß Johannes- der nun gespannt ist, wie man mit 2 fachem Ersatz gegen das Tabellenschlussschlicht glänzen kann
Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
Fuddler - 03.03.2007, 18:32
Bei uns wird das folgenmdermassen gehandhabt.
Es gibt einige Kriterien, nach denen der Ersatzspieler nominiert wird:
1. Der Spieler muss charakterlich zur Mannschaft passen und ein Sportsmann sein. Wir haben einige Vögel im Verein, die sich gerne provozieren lassen und anecken. Die werden nur im absoluten Notfall mitgenommen.
2. Die aktuelle Spielstärke/Bilanz der näheren Vergangenheit. Auch die Präsenz im Training spielt eine Rolle.
3. Der Spieler muss zu seinem Doppelpartner passen! Darum hat dieser ein nicht unerhebliches Mitspracherecht.
4. Aussichtsreiche Talente/Jugendliche werden eher nominiert als 60- jährige Routiniers, um sie "schnuppern" zu lassen.
Die wichtigste Regel:
Die Mannschaftsaufstellung ist Sache des Kapitäns, der Vertreter seiner Mannschaft ist, und letztendes entscheidet, wer Ersatz spielt. Entweder kümmert er sich selbst um Ersatz oder delegiert diese Aufgaben an andere.
Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
chungas revenge - 04.03.2007, 03:29
Versucht wird, Ersatzspieler nach Stärke auszusuchen. Da bei uns aber einige Spieler der 2. Mannschaft nicht in der 1. Mannschaft spielen wollen, warum auch immer, wird am Ende doch wieder der mitgenommen, welcher Zeit und Lust hat. Sympathie und taktische Überlegungen spielen natürlich auch eine Rolle. Spieler, die ins Mannschaftsgefüge passen, haben natürlich eher Chancen, gefragt zu werden. Insgesamt kommt es immer darauf an, ob man ein Saisonziel vor Augen hat, z.B. der Abstieg droht.
Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
Jotha - 04.03.2007, 10:43
Hallo,
wir fragen einfach, wer Lust und Zeit hat. Freiwillig tut sich da wenig und man muss "etwas nachhelfen". Bisher konnten wir es dann doch immer ohne Waffen regeln.
Gruß
Jürgen
Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
Konter - 04.03.2007, 11:03
Hi,
wir sehen das locker und nehmen was wir kriegen!! :D
Gruß, Joachim
Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
teddybaer - 04.03.2007, 12:27
wir haben des öfteren das umgekehrte "Problem" dass wir mit 8 leuten zum spiel antreten. leider trifft unser mannschaftsführer dann oft falsche entscheidungen obwohl er von spielern gesagt bekommt, dass sie heute kein doppel spielen wollen. so hat gestern unser Spitzendoppel (mit mir) ausgesetzt, und wir haben dass spiel im schlußdoppel (mit dem spieler der ausdrücklich nicht doppel spielen wollte) verlohren.
nun kam gerstern nach dem spiel die restliche mannschaft mit der bitte zu mir, für den rest der saison den mannschaftsführer zu machen, obwohl ich erst 3 monate in diesem verein bin.
der derzeitige MF fällt nun wohl auch noch wegen rückenschmerzen zumindest für die nächsten 1-2 spiele aus.
setzen uns nun im nächsten training zusammen und klären nun wie es diese saison weitergehen soll.
Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
sunshiner - 04.03.2007, 16:30
Wenn die ganze Mannschaft zufrieden, ist ja alles geritzt. Ich hab in der Runde festgestellt, ich muss ganz klar sagen,was Sache ist und wo es lang geht, dann ziehen alle mit. Nur ganz ehrlich, welche MF möchte das wirklich. Wir sind ein Team, 6 gleichberechtigte Spieler, und einer muss letztendlich das Wort haben und die Verantwortung ergreifen- das steht außer Frage- aber es muss doch ein jeder mal hinter seiner Entscheidung stehen. Ich stehe voll und ganz hinter Entscheidungen, die ich gefällt habe. Nur macht mir das keinen Spaß, 5 anderen zu sagen, wo es lang geht.
Wie ergeht es da anderen MF's hier?
Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
Snurd - 04.03.2007, 16:39
sunshiner hat folgendes geschrieben: Wenn die ganze Mannschaft zufrieden, ist ja alles geritzt. Ich hab in der Runde festgestellt, ich muss ganz klar sagen,was Sache ist und wo es lang geht, dann ziehen alle mit. Nur ganz ehrlich, welche MF möchte das wirklich. Wir sind ein Team, 6 gleichberechtigte Spieler, und einer muss letztendlich das Wort haben und die Verantwortung ergreifen- das steht außer Frage- aber es muss doch ein jeder mal hinter seiner Entscheidung stehen. Ich stehe voll und ganz hinter Entscheidungen, die ich gefällt habe. Nur macht mir das keinen Spaß, 5 anderen zu sagen, wo es lang geht.
Wie ergeht es da anderen MF's hier?
Annähernd gleich - 2 sind soz. gegen meine Entscheidungen, einer fällt die ganze RR aus, einer steht hinter mir und dem anderen ist alles egal.
Gruß, Oliver
Re: Nach welchen Kriterien wählt ihr eure Ersatzspieler?
Sven M. - 04.03.2007, 19:32
Bei uns im Verein ist das eigentlich eine sehr entspannte Sache. Das liegt zum einen daran, dass es bei uns auch mannschaftsübergreifend keinen Neid, Antipathie oder sonstige negative Faktoren gibt.
Zum anderen verfügen wir über eine enorme Leistungsdichte, sodass fast jeder Spieler 2 Mannschaften höher punkten kann.
Als Beispiel:
Nr. 6 der IV. steht in der BZL (II.) 3:0
Nr. 4 der IV. steht in der BZL 4:0
Nr. 1 der III. steht in der OL (I.) 2:2
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