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Re: muss man sich das anhören....?
derschleifer - 25.02.2007, 15:24muss man sich das anhören....?
diese mails bekam ich von KfK, als ich walkovers in ihrem gebiet angegriffen habe....
Lord Drosselbart,
bitte lasst doch diese kleinen Spieler endlich mal in Ruhe!
Ich erinnere euch daran, dass wir mit euch nur ein Bündnis haben, weil auch ihr mal klein wart und ungerechtfertigt angegriffen wurdet. Solltet ihr das nicht sofort einstellen, rechnet nicht mit unserer Hilfe, im Gegenteil.
Wir haben dieses eurem Königreich schon einmal durch unseren Botschafter Ogoun mitteilen lassen. Anscheinend hat es nichts geholfen. Daher nochmal diese Nachricht.
Teilt dies bitte auch euren anderen Vögeln mit und lasst die anderen Städte in Frieden. Das bisschen Ruhm was es dabei gibt, ist sowie mehr als lächerlich...
Lord Astaroth
Lord Drosselbart,
solch ein Verhlaten gehört sich nicht, eine nicht im Krieg befindliche Stadt anzugreifen.
Da die Stadt aber keine Vorräte hatte, sind die Einwohner in meine Stadt gekommen und haben ihre Stadt aufgegeben, so dass euer Angriff nichtig ist.
Gruß Lord Flying Dutchman
Re: muss man sich das anhören....?
arthurspooner - 26.02.2007, 10:37
Hallo,
je öfter ich es lese, desto mehr ärgere ich mich darüber. Vermutlich haben sie zwar recht, und das bissl Ruhm wird sich im Laufe des Spiels als unbedeutend herausstellen, aber dass sie uns vorschreiben wollen, wen wir angreiffen ist schon etwas frech. Besonders wenn es sich um Spieler handelt, die sich eh nicht mehr einloggen.
Zitat: Wir haben dieses eurem Königreich schon einmal durch unseren Botschafter Ogoun mitteilen lassen. Anscheinend hat es nichts geholfen. Davon habe ich gar nichts mitbekommen. Hast du so eine Nachricht bekommen Wiede?
Zitat: Ich erinnere euch daran, dass wir mit euch nur ein Bündnis haben, weil auch ihr mal klein wart und ungerechtfertigt angegriffen wurdet. Das ist ja wohl auch lächerlich. Verwechselt der uns?
Was ich jedoch zugegebenermaßen auch etwas unhöflich finde, ist in fremden Tälern einfach so rumzuballern, ohne zu fragen.
Gruß,
A.Spooner
Re: muss man sich das anhören....?
Merlin - 26.02.2007, 10:50
Ja, ich wurde diesbezüglich auch schon angeschrieben.
Habe darauf hin festgestellt, dass es sich um inaktive Spieler handelt. Worauf geantwortet wurde, das es sich um ein versehen handelt und das kein problem wäre.
Also ich meine nicht das wir es uns verbieten lassen sollten auf walkover zu gegen. Einfach den "grösseren" Spielern in dem Tal bescheid geben.
Soll ich denen mal ne mail schreiben und das klar stellen?
Re: muss man sich das anhören....?
arthurspooner - 26.02.2007, 12:11
ja, ich würde klar stellen, dass die angriffe sich ausschliesslich gegen inaktive spieler richten und dass die erste verwarnung zurückgenommen wurde, und dass wir auf drohungen wie der von astaroth (so sehe ich die stelle mit "im gegenteil") gut verzichten können. Insbesondere, wenn sie noch dazu auf falscher grundlage beruhen (bündnis nur weil wir klein waren und angegriffen wurden).
ich für meinen teil verzichte zwar eh grösstenteils auf die walkover angriffe, aber so können wir nicht mit uns rumspringen lassen.
schicks am besten an ogoun, den botschafter, natürlich nur, wenn du auch meinst, dass wir das so schicken sollten.
Re: muss man sich das anhören....?
arthurspooner - 26.02.2007, 18:12
Bonjour,
nach reichlichem Hin und Her (ich habe jetzt keine Zeit, die ganze Vorgeschichte reinzuschreiben) habe ich KfK unsere Haltung zu diesem Thema wie folgt mitgeteilt:
Hallo,
es geht um Angriffe auf kleine Städte. Lord Drosselbart erhielt kürzlich nach einem solchen u.a. folgende Nachricht:
********
Lord Drosselbart,
bitte lasst doch diese kleinen Spieler endlich mal in Ruhe!
Ich erinnere euch daran, dass wir mit euch nur ein Bündnis haben, weil auch ihr mal klein wart und ungerechtfertigt angegriffen wurdet. Solltet ihr das nicht sofort einstellen, rechnet nicht mit unserer Hilfe, im Gegenteil.
Wir haben dieses eurem Königreich schon einmal durch unseren Botschafter Ogoun mitteilen lassen. Anscheinend hat es nichts geholfen. Daher nochmal diese Nachricht.
Teilt dies bitte auch euren anderen Vögeln mit und lasst die anderen Städte in Frieden. Das bisschen Ruhm was es dabei gibt, ist sowie mehr als lächerlich...
Lord Astaroth
********
Tatsächlich stellt sie die Lage der Dinge folgendermaßen dar:
Lord Merlin wurde in der Tat vor langer Zeit (vermutlich von Ogoun) wegen eines Angriffs benachrichtigt. Dieser antwortete, dass es sich um inaktive Spieler handelt, woraufhin Ogoun zurückschrieb, dass es dann kein Problem sei. Für Lord Merlin war die Sache damit erledigt.
Insbesondere deshalb halten wir die Drohung von Astaroth ("Solltet ihr das nicht sofort einstellen, rechnet nicht mit unserer Hilfe, im Gegenteil.") für eine Unverschämtheit.
Darüber hinaus ist es auch nicht richtig zu behaupten, dass wir ein Bündniss aufgrund eines Angriffs benötigt hätten. Wir haben nie ein Bündniss zur Verteidigung benötigt.
Unsere Haltung:
Man kann über jedes Thema sprechen, aber wir lassen uns nicht auf diese Art und Weise von oben herab diktieren, was wir zu tun hätten. Besonders nicht dann, wenn sich das Hintergrundwissen des Beschuldigenden anscheinend auf Hörensagen und Halbwahrheiten beschränkt.
Gruß,
A.Spooner
Re: muss man sich das anhören....?
Merlin - 26.02.2007, 18:21
Ich habe dem Astaroth geschrieben und hier ein bisschen die Korrespondenz:
_______________
Werter Lord Astaroth,
wie ich gehört habe, seid ihr mit den Angriffen von uns gegen kleinere Städte nicht einverstanden.
Ad 1: Ich habe von Euch noch keine Beschwerde darüber gehört.
Ad 2: Es handelt sich dabei ausschließlich um inaktive Spieler.
Ich gehe davon aus, dass sich damit das missverständnis geklärt hat. Falls nicht lasst es mich bitte wissen.
Gruß
Merlin
____________________-
Werter Lord Merlin,
laut unserem Forum hat Diplomat Ogoun jemanden eures KRs bereits einmal auf diesen Punkt hingewiesen.
Diese Beschwerde wurde an euer KR gerichtet, an wen genau, entzieht sich allerdings meiner Kenntnis. Allerdings fällt euer KR schon arg damit auf, wehrlose Städte anzureifen, um dafür 10 Gummipunkte einzusammeln ^^
Auch wenn ihr glaubt, dass es sich um inaktive Städte handelt, so lasst euch gesagt sein, dass jemand, der sich nicht sofort um die Welt von Wailan kümmert, sondern vielleicht erst später einmal wieder einloggt, sicher "großen" Spaß an diesem Spiel finden wird, wenn seine Stadt schon 3 mal geschrottet wurde. Wo also ist der Sinn, evtl. neuen Spielern das Spiel, das sie erst noch entdecken werden, zu nehmen, für solch lächerlichen Ruhm?
Zumal: wann eine Stadt wirklich inaktiv ist, sieht man dann, wenn sie von der Karte verschwunden ist.
Gruß,
Astaroth
_______________________
auf die letze mail hab ich nicht geantwortet
_________________________________
was ich damit nur sagen will (da ich ja leider noch keine antwort erhalten habe):
das bisschen ruhm, das ihr euch da mühsam abholt, vertreibt vielleicht so manchen zukünftigen spieler, der irgendwann eine warnung bekommt (wenn du dich nicht innerhalb der nächsten x tage einloggst, wird dein account gelöscht), der loggt sich dann ein und sieht, dass er 5 mal geplättet wurde. der wird sich doch nie wieder anmelden.
und der ruhm, den ihr dabei bekommt, ist ja nicht wirklich so riesig, als dass es einen aus den latschen hauen würde ;)
_________________________
darauf hab ich geantwortet
______________________________-
Werter Lord Astaroth,
mir ist Eurer Standpunkt klar und so wie ich es mitbekommen habe ist das zur Zeit auch ein Thema in Eurem Königreich.
Wir sind ein treuer Bündnisparnter (wie man zur Zeit gerade sieht unterstützen wir mit einer großen Einheit Xenia) und greifen keinen unserer Verbündeten an.
Sobald Euer Königreich dieses Thema diskutiert hat und zu einem Ergebnis gekommen ist werden wir uns nochmal darüber unterhalten.
Uns geht es hier ganz besonders um die Art und Weise wie Ihr unserm Lord Drosselbart geschrieben habt.
Besonders der Satz; ich zitiere: "Solltet ihr das nicht sofort einstellen, rechnet nicht mit unserer Hilfe, im Gegenteil." stellt uns vor ein Ultimatum. Das könne wir so nicht einfach akzeptieren.
Bitte sprecht noch mal mit den Lords Eures Königreichs darüber.
Ich bin überzeugt das wir eine Lösung finden.
Gruß
Merlin
___________________________
Du siehst Habel, wir kämpfen für dich
:009:
Re: muss man sich das anhören....?
Merlin - 26.02.2007, 19:41
weiter gehts......
tja, was sagt ihr denn dazu, dass wir euch bereits einmal auf diesen sachverhalt hingewiesen haben?
eigentlich hätte da ja schon etwas von euch kommen müssen, doch zumindest bis zu mir ist nichts dergleich vorgedrungen, und an eurem verhalten hat sich auch überhaupt nichts geändert gehabt. daher die frage, ob ihr uns ignoriert habt, oder ob unser anliegen untergegangen ist. ein ultimatum sollte das nicht sein, allerdings mussten wir ja traurig zu kenntnis nehmen, dass unser freundliches nachfragen druch ogoun anscheinend zu keinerlei kenntnisnahmen/umdenken geführt hat.
zumal ihr selber wisst, wie es ist, einfach aus heiterem himmel angegriffen zu werden, das findet sicher keiner schön ;)
das wollte ich nur nochmal klar machen.
ich war halt auch verwundert, dass ich drosselbart schrieb, dann habt ihr mir geantwortet, und dann höre ich von xenia, dass gespräche mit spooner laufen. warum habt ihr nicht gleich gesagt, dass ihr das zu aggressiv formuliert findet oder ähnliches? jetzt läuft der informationsfluß nämlich wieder kreuz und quer, und das auseinander zu dividieren, wer was zu wem gesagt hat, argh ;)
abgesehen davon: findet ihr euer vorgehen denn trotzdem gerechtfertigt? dass ihr verstanden habt, worum es ging, weiss ich ja jetzt. aber seht ihr diesen punkt auch, oder nehmt ihr ihn nur zur kenntnis, aber im endeffekt ist es euch egal?
p.s.: man kann niemanden angreifen, mit dem man ein bündnis hat ;)
dazu muss das bündnis erst gelöst werden
____________________________
Werter Lord Astaroth,
ich versuche die Punkte sukzessive abzuarbeiten.
Ad 1 (Das wir schonmal darauf hingewiesen worden sind):
Ich habe ein mail dazu schoneinmal erhalten (ich weiss nicht mehr von wem) und es hat sich in sofern geklärt, als wir uns darauf geeinigt haben, dass es kein Problem ist gegen inaktive Spieler zu kämpfen.
Den Beitrag im Forum habe ich nicht gelesen und auch nicht kommentiert. (das hat nichts mit ignorieren zu tun). Was im Forum diskutiert wird ist keine direkter Kontakt und man kann auch nicht erwarten, dass danach gehandelt wird.
Ad 2 (wir wurden angegriffen):
Keine unserer Städte wurde bisher angegriffen und dies war auch nicht grund unseres Bündnisses. Vielleicht verwechselt Ihr uns.
Ad 3 (Durcheinander im Gespräch):
Wir haben Eure mail intern diskutiert und ich habe in meiner Funktion als "Außenminister" darauf geantwortet. Das das Thema auch zwischen Xenia und Arthur fiel, ist auf die rege Korrespondenz heute mittag zurück zu führen.
Ad 4 (Unsere Verhalten):
Wir ignorieren niemanden der uns direkt anschreibt (das gilt nicht für das Forum). In Eurem KR gibt es in diesem Punkt wohl keinen Konsens. Sobald Ihr diesen habt können wir gerne darüber reden.
Ad 5 (Angriff gegen Bündnispartner):
Mir ist bewusst, dass man niemanden angreifen kann mit dem man eine Bündnis hat. Das haben wir auch nicht behauptet, aber der scharfe ton in Eurer mail hat den Eindruck entstehen lassen, dass ihr Maßnamen ergreifen wollt wenn wir nicht tun was Ihr sagt. So einfach geht das nicht.
Kurz zusammengefasst:
Wir haben verstanden was Ihr meint, bittet werdet Euch in diesem Punkt aber einig.
Wenn Ihr ein Anliegen an uns habt, bitte einen direkten Kontakt suchen. Ihr könnt nicht erwarten etwas das etwas das im Forum geschrieben wird einfach so von allen umgesetzt wird. Dort kann man diskutieren, Entscheidungen werden wo anders getroffen.
Wir sollten jetzt unsere Konzentration auf den bevorstehenden Kapf richten und uns Glück wünschen.
Fall noch Fragen offen sein sollten, lasst es micht wissen.
Gruß
Merlin
(Bei all den Rechtschreibfehlern sollte ich Deutschlehrer werden) ;-)
Re: muss man sich das anhören....?
derschleifer - 26.02.2007, 19:41
hallo jungs,
das ist ganz großer sport. ich danke euch. hab halt leider tagsüber einfach nicht so die zeit und möglichkeiten....
danke euer drosselbart.
Re: muss man sich das anhören....?
Merlin - 26.02.2007, 19:45
Wir halten Dir den Rücken frei - ist doch Ehrensache.
Sonst könnte ja jeder kommen
Re: muss man sich das anhören....?
Merlin - 26.02.2007, 20:21
und weiter gehts.....
ums forum ging es mir gar nicht. denn ich habe dazu auch nichts geschrieben.
leider ist von euch wohl nichts anderes rauszubekommen, ob ihr bereit seid, diese angriffe einzustellen. ausser die (mehrmalige) aufforderung an uns, das intern zu klären.
nun ja, vielleicht werden wir dies tun. und dass es keinen konsens darüber gibt, das kann man so nicht sagen. eigentlich waren wir uns einig. anscheinend ist dieser eindruck von mir leider falsch gewesen. aber da gehts wohl um andere interessen in diesem fall.
trotzdem ist die kernfrage, ob ihr überhaupt bereit seid, diese angriffe zu unterlassen? ist dies nicht der fall, so brauchen wir uns ja gar nicht weiter zeitaufwändig mit dem thema zu befassen.
_______________________
Bisher ist bei mir der Eindruck entstanden das es Euer Wunsch, Euer Anliegen und auch Eure Meinung ist, das diese Angriffe nicht in Ordnung sein - nicht der Eures Königreiches, daher die Bitte es erst bei Euch zu klären.
Sollte ich das mißverstanden haben und Euer Königreich will das wir diese Angriffe unterlassen sonst; ich zitiere: "Solltet ihr das nicht sofort einstellen, rechnet nicht mit unserer Hilfe, im Gegenteil." Bitte ich Euch dies ein wenig zu konkretisieren. Hängt Ihr die Frage dieser Angriffe an die Bündnisfrage? Wie müssn wir diesen Satz verstehen?
Sprecht Ihr namen Eures Königsreiches so werden wir konkret dazu Stellung nehmen und Euch unsere Entscheidung mitteilen.
Gruß
Merlin
Re: muss man sich das anhören....?
Merlin - 26.02.2007, 20:57
was lange wert, wird endlich gut.......
okay, ich sehe es hat keinen sinn.
vergesst das zeugs und gut ists
Re: muss man sich das anhören....?
Merlin - 01.03.2007, 10:23
Ich stehe gerade wieder mit Ogoun und Astaroth bzgl. dieses Themas in Verbindung. Habe einene Walkover gebatscht der zu dem KR Ayb gehört. Naja, vielleicht nicht so clever, gebe ich zu, aber meiner Meinung nach: Walkover ist Walkover, mit oder ohne KR.
Uber die Entwicklung unseres Gespräch halte ich Euch auf dem Laufenden.
Re: muss man sich das anhören....?
Merlin - 01.03.2007, 10:34
Okay, hier mal ein konkreter Vorschlag von Ogoun.....
Werter Lord Merlin,
Zum Thema: Grundsätzlich sind Angriffe gegen Städte inaktiver Spieler kein Problem, mit folgenden Ausnahmen: 1) keine Angriffe gegen Städte aus KRs, ausser es handelt sich um einen 1-Mann KR, oder der Angriff ist mit dem betr. KR abgesprochen. 2) Keine Angriffe gegen Städte, bei denen die Wahrscheinlichkeit besteht, dass der Spieler noch aktiv wird (erst vor ein paar Tagen angemeldet) und 3) Keine Angriffe gegen Städte mit MPs (was ja quasi 1) impliziert). Was haltet ihr von diesen Regeln?
Gruss, Ogoun
Ich meine....
ad 1: eine Differenzierung zwischen 1- und n-Mann KR macht keinen Sinn und ist auch nicht fair.
ad 2: Das ist subjektiv, das sollte konkretisiert werden. Woher soll ich wissen ob einer nochmal aktiv werden will, besonders die Tatsache, dass die Spieler zu Beginn ja auch durch das System geschützt werden.
ad 3: naja, okay, ich halte es nicht für sinnvoll aber ich hätte kein Problem damit.
Re: muss man sich das anhören....?
Merlin - 01.03.2007, 13:16
Mein konkreter Vorschlag ist folgender.....
Was unsere Beziehung betrifft, sehe ich das wie Ihr.
Innerhalb unseres KRs wird auch darüber hefig diskutiert.
Können wir uns im ersten Schritt darauf einigen, dass es in Ordung ist inaktive Spieler (Städte seit ein, zwei Wochen dabei und nur 9 Punkte) anzugreifen.
Keine Angriffe gegen Städte die in einem KR sind und keine Städte in denen verbündete Einheiten sind.
Wir werden intern auch nochmal darüber sprechen. Sobald wir einen "besseren" bzw. "ausgearbeiteteren" Plan haben teilen wir es Euch mit.
Vielleicht noch eins, wer von Euch ist dafür eigentlich zuständig? Ich schreibe nämlich alles 2x. Einmal Euch und einmal Asteroth.
Gruß
Merlin
Re: muss man sich das anhören....?
arthurspooner - 01.03.2007, 15:03
habe gerade mail von xenia bekommen:
Hallo,
ich habe leider erst heute nen Meeting zu dem Thema der Stadtangriffe bei uns einberufen können. Euer Diplo Merlin greift in diesen Stunden gerade die Stadt von Duckula an, der dem Königreich Ayb angehört. In dem stehen nun die Spioeinheiten eines unserer Mitglieder ... ziemlich unglücklich. Naja, nun findet das bei uns einer nicht so gut und mir ist es normal wayne, weil Duckula nicht spielt. Trotzdem ist der Angriff von euch auf eine Stadt eines andren KRs, welche sogar MPs beherbergt ziemlich heiß ... naja, ich wäre froh, wenn sich solche Fälle vermeiden ließen. Die Angriffe auf KR-lose inaktive Städte haben wir nun schon als nicht schlimm intern absegnen können. Bei dem Angriff auf die Stadt von Duckula ist es nicht so einfach. Die Argumentation bei den kr-losen geht bei den Gegnern dieser Angriffe in die Richtung, dass es sein könnte, dass derjenige doch noch mit dem Spielen anfangen könnte und dann Nachteile hätte, bzw. erschrocken wäre, wenn er sich einloggt und von derartigen Angriffen liest. Das halte ich zwar für unwahrscheinlich, aber möglich und diese Kritik auch teilweise für nachvollziehbar. Keine Ahnung was ich da nun groß zu sagen soll - ich hoffe, dass sich die Situation regelt. Mir machen die Rushubaner in unserer Ecke große Sorgen...
Grüsse,
Xenia
Re: muss man sich das anhören....?
derschleifer - 01.03.2007, 19:33
so hier meine meinung:
1) in der tat war es nicht ganz clever die inaktive stadt eines aktiven KR anzugreifen. ist aber passiert. pech. dumm nur, dass da spione drin standen, von unserem bündnispartner. ist in meinen augen ne entschuldigung wert.
2) inaktive spieler angreifen ist völlig ok. du hast recht damit, dass sie ja am anfang nicht angreifbar sind. und wer bis dahin nichts gemacht, wird auch nix mehr machen. fertig.
3) vielleicht solltest du betonen, dass dein angriff nicht gegen die aktiven avbs gerichtet war.
grüße euer drosselbart.
Re: muss man sich das anhören....?
Merlin - 02.03.2007, 09:39
nachdem jetzt jeder jedem eine mail geschrieben und jeder von jedem eine bekommen hat.....
Das mit der Stadt war doof, hab die Einheiten nicht gesehn. Er hat sie aber noch rausbekommen, also kein schaden. Ich habe mich entschuldigt, wobei die Ayb nix gesagt haben...
Wir sind jetzt so verblieben. Auf inaktive Spieler gehn ist okay.
Ich persönlich bin der Meinung, ein inaktiver Spier ist inaktiv ob er nun zu einem KR gehört oder nicht.
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