http://rchelitreff.iphpbb3.com

Hi Leute wollte mal fragen ob einer von euch schon eine Motorlose Landung ob gewollt oder gemußt gemeistert hat.

Die Theorie ist mir bekannt pitch hoch und kurtz vor dem LANDEN nase hoch um noch mal auf drehzahlen zu kommen.

Selbst will ich das nicht gewollt probieren aber wenn der regler oder motor ausfällt ist es ja nicht schlecht wenns geht.

Bei richtign Hubis giebt da auch mindesthöhe und Geschwindigkeit glaube am 30m und 45km/h wie siehts da bei Modellen aus?

Wer hat da schon mal erfahrungen gesammelt oder sammeln müssen.

Wünsch ich übrigens keinem

_________________
DF 22e in Einzelteilen
DF 60 mit Alukopf und Heck
3xTowerPro9g
2100mAh Lipo 10C
mit Wk 701 Funke

Ich kann Dir nur abraten eine Autorotationslandung mit Helis der Walkeraklasse zu machen. In meinem SIM gibt es ein Autorotationstraining, welches ich mit dem T-Rex 600 auch einigermaßen bewerkstellige. Aber ein T-Rex 450 hat einfach nicht genug Masse, daher habe ich es noch nicht geschafft, diesen ohne Crash zu landen. Bei Alan Szabo Jr. habe ich zwar schon gesehen, dass er mal mit einem 450er-Heli mit Autorotation gelandet ist, es sah aber nicht sehr elegant aus.

Frohen Flug,
John Heli

Da kann ich John nur zustimmen mit meinem Logo 10 klappt Auto... aber mit dem 36er also nicht in Real versuchen. Schrotte lieber im Sim

_________________
Möge die Schwerkraft gnädig sein.
DMFV versichert
DF4FunPic, DF 36 XL, MiniTitan, Logo10, MX-12
Bilder
Eurofighter-2000, F-14(schwenkflügel), Hydrofoam
Filme
Skype=Username

Hab ja nen 60er ist ja mit Freilauf ab werk weiß nicht wie schwer ein 36er ist also ich komme auf 750g mit umbauten.

Wenn mann ne querrechnung mit dem gewicht macht sollte es so ab 0,55m und 3,2 Km/h klappen aber versuche will ich das nicht hängt ja noch vom Rotordurchmesser und der drehzahl ohne Motor vom wind u.s.w ab.

So verrückt das zu prowozieren ist glaub ich keiner.

Danke das ihr euch eingebracht habt.

_________________
DF 22e in Einzelteilen
DF 60 mit Alukopf und Heck
3xTowerPro9g
2100mAh Lipo 10C
mit Wk 701 Funke

Hallo,

ist ja ein sehr waaghalsiges Manöver

Hier mal 2 Beispielvideos:

So landeten sie wohl früher

http://www.myvideo.de/watch/702227

Sehr beeindruckend, da würde ich nicht einsteigen

http://www.myvideo.de/watch/901608

Grüße Famous

Hallo, ich denke der Pitch soll in den negativen Bereich um die Drehzahl zu halten. Drehzahl wieder aufbauen wird wohl kaum noch gehen.

Bei mir hat sich an meinem Ornith das Motorritzel gelöst, Höhe etwa 1,5 Meter. Die Landung habe ich aber ohne Probleme hin bekommen.

Gruß Ralf

_________________
HK 450 mit CopterX Kopf im Rumpf einer Hughes 500
Tomahawk D-CCPM V2, die Änderungen zu erwähnen würde den Rahmen sprengen.
Mikado Logo 400 FBL, Beastx
Mikado Logo 500 3D, Scorpion HK-4020, Jazz 80-6-18, 6S, GY401 + S9250, 3xS3152
Sender FC28, FC18 Junior, Skysport für Sim und L/S, Attack für Auto.
Mehr Infos unter www.ralf-c.de

Habt ihr es schonmal am SIM probiert? Da kann man es recht gut testen. Negativen Pitch setzt man ein, um die Drehzahl des Kopfes zu erhöhen. Erst beim Abfangen und Nasehochziehen geht man dann in den positiven Pitch und fängt den Heli kurz über dem Boden ab. Man hat aber nur einen Versuch

_________________

Puma SA 330 T-Rex SE V2|CopterX 4-Blatt-Kopf|CNC-5-Blatt-Heck|MPX nano digi 4|S9257|Microbeast|Scorpon 2221|Koby 40 LV|AR8000+TM1000|SB 325 4-Blatt
3DX500SE DES567MG|S9254|Microbeast|SHP XM12|Jazz 80-6-18|AR9000+TM1000|Spinblades 435 HS
NightTitan MiniTitan SE|Savöx SH-0253|FS61BB digital|Standardantrieb|OrangeRx|TAG Nightblades 325
E-flite UMX Beast
DX8|208B|Phoenix|DMFV|MfV-BB

Experience is what you get when you don't get what you want!

Es geht also, auch wenn es etwas sportlicher aussieht als bei einem größeren Heli:

http://www.rcmovie.net/view_video.php?v ... cbaedd6fc3

_________________

Puma SA 330 T-Rex SE V2|CopterX 4-Blatt-Kopf|CNC-5-Blatt-Heck|MPX nano digi 4|S9257|Microbeast|Scorpon 2221|Koby 40 LV|AR8000+TM1000|SB 325 4-Blatt
3DX500SE DES567MG|S9254|Microbeast|SHP XM12|Jazz 80-6-18|AR9000+TM1000|Spinblades 435 HS
NightTitan MiniTitan SE|Savöx SH-0253|FS61BB digital|Standardantrieb|OrangeRx|TAG Nightblades 325
E-flite UMX Beast
DX8|208B|Phoenix|DMFV|MfV-BB

Experience is what you get when you don't get what you want!

Whoops!
Das ist aber schon deutlich "sportlicher" als bei den Großen!

Mir ist das gestern abend passiert.

Damit der Heli überlebt muss das Manöver sofort und automatisiert ablaufen. Wichtig ist, dass der Heli, der ja jetzt keinen Antrieb mehr hat, auf Drehzahl bleibt.

Deshalb:
- 0 Pitch (jeder pitch, ob negativ oder positiv erzeugt höheren Widerstand und würgt damit die lebenswichtige Drehzahl ab!)
- leichte Vorwärtsfahrt (zusätzlicher Anstrom der Blätter und damit Drehzahl!)
- kurz vor der Landung Pitch geben und leichten Flare

und dann ist er auch schon unten. Das läuft alles sehr rasant ab und wer da noch nachdenkt kann schon bauen...

Many happy landings!

cus

_________________
no risk no crash no fun - be patient
----------------------------------------------------------
T-Rex 450 Pro - GY 401,
T-Rex 500 CF airborne Sept. 2008
T-Rex 600 CF airborne April 2007 mit Align Motor
T-Rex 600 CF airborne Dec 2007 Libanon mit Scorpion Motor, Spartan
MX 12 ... es war einmal ... - hoffentlich schreiben die mal ein "Erstverständliches" Manual phased out
Futaba T7C 2,4 Ghz läuft jetzt doch

Definitiv falsch. Negativer Pitch ERZEUGT Drehzahl, sofern der Heli Fahrt macht und fällt.
Und: 0°-Pitch kannst du anblasen bis du nen Bart hast, drehen wird sich deshalb noch lange nix.

Beobachte mal einen Ahornsamen im Fall, dort liegt dasselbe Prinzip zugrunde. Seine Vorderkante ist ABWÄRTS gerichtet (entspricht negativem Pitch) und deshalb dreht er sich.

Jepp, mit 0° Pitch würde auch ein Autogyro nicht funzen,
der basiert ja auf dem gleichen Prinzip.

Allzeit motorunterstützen Flug
KAL

_________________

• Funke Sanwa RD 8000 / Empf. ACT Micro 6
• jeweils Alukopf und -Heck des DF60
• jeweils Gyro WK-G007

1. DF 36 mit 120° Direktanlenkung, Align BL420LF/BL25T
2. Chassis des Tomahawk D-CCPM, Align BL430L/BL35G
3. DF60 (wieder in Plastik und "bare") für Testzwecke

Na wunderbar, dann wissen wir alle mehr. Mir gings allerdings um das Prinzip "Keep it nice and simple" und da sollte die Kernbotschaft im Vordergrund stehen.

So ganz kann ich mich nämlich dem Eindruck immer noch nicht verschließen, dass in Notfall, also nicht in geplanten und "Trainingssituationen", die Zeit für philosophische Betrachtungen arg begrenzt ist.

Abgesehen davon. Positiver oder negativer Pitch erhöht so oder so den Luftwiderstand des Rotors. Erhöhter Widerstand wirkt sich in reduzierter Drehzahl aus. Mathematisch betrachtet werden müsste nun, ob der "Anschubeffekt" des negative Pitch den damit einhergehenden widerstandsbedingten Drehzahlabfall aufwiegt.

Insoweit ist der erste Schritt, Pitch reduzieren und deutliche Vorwärtsfahrt wohl noch konsensfähig. Ich sage das auch vor dem Hintergrund der vielen, ambitionierten Flieger, die das ganze im Rückenflug erwischt, wo sich ja wohl bestimmte Ruderwirkungen umkehren, solange der Heli nicht wieder in die Normallage gebracht wurde, oder habe ich da was missverstanden?

cus

_________________
no risk no crash no fun - be patient
----------------------------------------------------------
T-Rex 450 Pro - GY 401,
T-Rex 500 CF airborne Sept. 2008
T-Rex 600 CF airborne April 2007 mit Align Motor
T-Rex 600 CF airborne Dec 2007 Libanon mit Scorpion Motor, Spartan
MX 12 ... es war einmal ... - hoffentlich schreiben die mal ein "Erstverständliches" Manual phased out
Futaba T7C 2,4 Ghz läuft jetzt doch

Hi cus,
die meisten werden warscheinlich nur die Augen aufreissen und nicht schnell
genug reagieren können. Aber das steht auf einem anderen Blatt.

Von daher Glückwunsch, daß es bei dir geklappt hat.

Und zum Rückenflug: ich denke mal, ne Autorotationslandung auf'm Rücken
ist nicht gerade elegant . Und ohne Antrieb die Kiste in Normallage bringen...
wird wohl nicht schnell genug (wenn überhaupt) und ohne viel Drehzahl-
verlust klappen.

Gruß
KAL

_________________

• Funke Sanwa RD 8000 / Empf. ACT Micro 6
• jeweils Alukopf und -Heck des DF60
• jeweils Gyro WK-G007

1. DF 36 mit 120° Direktanlenkung, Align BL420LF/BL25T
2. Chassis des Tomahawk D-CCPM, Align BL430L/BL35G
3. DF60 (wieder in Plastik und "bare") für Testzwecke

Na dass du dich da mal nicht täuschst
http://www.thetrex600forum.com/index.php?topic=410.0


Rückenautorotationen mit Umdrehen vor der Landung ist ja relativ unspektakulär, geht ja sogar mitm T-Rex wie man oben beim verlinkten Video sehen kann. Und da das durchaus Drehzahl kostet gibt man ja wieder negativ Pitch um beim weiteren Fall wieder Drehzahl aufzubauen.

In nem großen Heli mit schwereren Blättern steckt aber auch mehr Energie als in so mini T-Rex Blättern, daher ist es sicher einfacher mit nem großen Heli die Autorotationen zu üben (Flugschule?!)

_________________
dreli map

DF4: PB+, M24, 2xES-05, 3Z 1600mAh LiPo
Razor 450 Pro: X-Fly 40A, 430XL, 3x HS-65HB, FS61SC, GY401, Schulze 8.35w, HeliTec 2200mAh 20C 3S
FX-18V1