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Re: Kongruenz
ChrisTina - 15.02.2007, 12:19Kongruenz
Ich mag mal was *in Worte fassen* weil ich irgendwie grad wieder dabei bin, ein weiteres Puzzleteil in mein WeltBild an die richtigere Stelle zu setzen.
Mir ist gestern bewusst geworden, dass Kongruenz für mich einen sehr hohen Stellenwert hat - allerdings das, was ich mit diesem Begriff verbinde. Also eine Übereinstimmung zwischen dem, was Mensch sagt und dem, wie er handelt.
Meine gestrige und heutige Erkenntnis - ich kann einfach nimma mit Menschen die sich *verstellen* - egal ob bewusst oder unbewusst.
Beispiel - ein Schamane predigt Licht und Liebe - und wenn ich dann mal ins Forum komm, weil ich grad gefrustet bin und um Knuddeleinheiten bitte - kommen grad von seiner Seite zuerst Vorschläge, wie ich meine Situation verbessern könnte und danach Vorhaltungen, warum ich meine Bücher auch in China drucken lassen muss.
Und kurze Zeit später kommt eine Licht-und-Liebe-Tante (ja ich weiß, ist eine meiner ureigensten persönlichen BeWertungen) - wirft dem Schamanen vor, zu urteilen - und bohrt weiter nach, wie ich dazu komme, das zu tun.
Da frag ich mich dann doch, ob einfach ich die falsche Vorstellung von Kongruenz habe - oder einfach wirklich wenige Menschen bereit sind, einfach Andere so sein zu lassen wie sie sind - und dann grad die, die am lautesten nach Toleranz schreien, diese absolut nicht leben.
Mir persönlich isses egal, ob wer tolerant ist oder nicht - wenn untolerantes Verhalten mich betrifft kann ich mich ganz gut dagegen wehren - was mich persönlich stört ist, wenns einer predigt aber selbst nicht lebt.
Und es bezieht sich auch nicht auf Toleranz, sondern dies war ein grad aktuelles Beispiel von vielen, welche mir immer wieder auffallen.
Meine Lernerfahrung der letzten Erkenntnis ist eben, dass es für mich ziemlich hoch oben steht auf der Wertehierarchie - nicht die Toleranz sondern die Kongruenz
Und mir ist auch bewusst geworden, das Menschen, mit deren Verhalten ich mich nicht anfreunden kann - die aber auch das Leben, was sie predigen - bei weitem lieber sind als jene, welche unreflektiert durchs Leben laufen.
Und da isses wieder - Otto Normalverbraucher auf der Strasse ist auch nicht das Thema - da ist mir die Kongruenz auch nicht wichtig - wichtig wird sie erst, wenn (mir?) wer weiß machen will, dass sie/er bei irgend einer Thematik kompetent sein möchte.
Da fällt mir auch gleich wieder ein guter Bekannter ein, der sich mit energetischer Körperarbeit beschäftigt und Ruhe und Stille *predigt* und dann keine Zeit hat, weil er dauernd im Streß ist. Der erscheint mir inkongruent - im Gegensatz zu einer EDV-Trainer-Kollegin, welche dauernd *im Streß ist*, wenn ihr wißt, was ich meine ;-)
Re: Kongruenz
Jo - 15.02.2007, 12:33
hm ich denk mir das ist das typische Klaffen zwischen etwas leben wollen und leben...das ist auch eine Form der Kongruenz *lach*....übereinstimmend mit typischer Menschlichkeit... ;)
nur denk ich mir halt auch...Zielbild ist nicht immer gelebte Alltagswirklichkeit....das auch zu erkennen und (vor sich) zuzugeben ist auch Kongruenz für mich....
:sun Jo
Re: Kongruenz
Maraiah - 15.02.2007, 13:40
Zitat: Kongruenz Die Übereinstimmung verbaler und nonverbaler Elemente in der Kommunikation. Bei einer Person, die kongruent ist, stimmen der Inhalt der Botschaft mit der Körpersprache und mit den auditiven Untereigenschaften der Botschaft überein. Alle kommunikativen Aspekte, wie die Worte, der Tonfall oder die Körpersprache passen zueinander. Sie transportieren die gleiche Botschaft. Inkongruenz bedeutet demgegenüber einen Widerspruch, z.B. zwischen dem Gesagten und dem Verhalten.
Kongruente Menschen haben widerstrebende innere Teile in sich integriert: ihre Beliefs, ihre Strategien und ihr Verhalten sind in Übereinstimmung. Kongruenz ist eine der Satir-Kategorien im Kontrast und Gegensatz zu den vier Kategorien von inkongruenter Kommunikation. Das Ziel der Änderungs-Techniken des NLP ist die Erlangung oder Wiederherstellung von Kongruenz in bestimmten Situationen. Das Ziel der Selbststeuerungs-Techniken von NLP ist die Schaffung einer kongruenten Persönlichkeit.
Ich konnte mir zwar denken, was du meinst - aber ich hab lieber mal gegoogelt. Ich nenne das autark oder authentisch sein.
Mich interessiert das auch sehr, dieses Thema, weil ich damit Last habe.
Bei mir sind es meistens die "Lichtarbeiter" und meine Erfahrung war zb.: Ich bin in einem Lichtkreis. Wir meditieren. Ich hab es schon irgendwo erzählt, ich glaube Jo hab ich davon erzählt, dass ich immer wieder ein Problem damit habe, wenn ich mir vorstelle, dass mich ein Mann in den Arm nimmt - er wirbelt mich dann rum, stellt mich auf den Kopf usw. usf. ... - wir meditieren also und wir sollen uns der Reihe nach von den Wesen umarmen lassen, die diesen Kurs begleiten: ua. Jesus.
Okay. Danach Besprechung unserer Erfahrungen und ich erzähle frei von der Leber weg und mit eher einem Lachen davon, dass Jesus mich in den Arm nahm und mich rumwirbelte und auf den Kopf stellt usw. - Boah ey. Da wurd die aba sauer.
Ich solle ihnen bloss Jesus nicht vergraulen und das gehöre doch wohl nicht hierhin und wie ich dazu käme und überhaupt. Ich war völlig vor den Kopf geschlagen und starrte sie nur unverständig an. Licht und Liebe - ey alles klar.
Ein anderes Mal hörte ich durch Zufall mit, wie eine der Teilnehmerinnen in ziemlich übler Weise über mich herzog und sprach das dann beim nächsten "Engelabend" an und bezog wieder Prügel der Leiterin. Ich bräuchte solche Energien erst gar nicht in die Gruppe bringen und das würde sie sofort unterbinden und ging dann sofort zu einem anderen Thema über.
Es gab viele, viele solcher Ungereimtheiten und am Ende war ich so verunsichert, dass ich nicht mehr hinging. Bzw. zum Schluß hieß es dann, dass ich mich und meinen Sohn in Reiki einweihen lassen solle und als ich in einem privaten Gespräch mit ihr dann versuchte klarzustellen, dass ich mE schon den Meister habe - nur halt nicht von einem Menschen eingeweiht worden bin - wurde ich nicht mehr beachtet, zur Begrüßung nicht mehr umarmt und man tuschelte und warf sich vielsagende Blicke zu.
Einmal als wir über "Krankheiten" sprachen und ich sagte, ich sei schon lange nicht mehr wirklich krank gewesen, sagte sie mir: "Das sind die schlimmsten, die das verdrängen und so tun, als wenn alles in Ordnung ist. Die haben nachher die schlimmsten Krankheiten."
Und ich war noch sprachlos als ich schon zuhause war.
Als sie Vegetarierin wurde - von heut auf morgen - griff sie mich und ihre Mutter an, weil wir uns über ein Video mukierten, dass sie jedem aufdrängte, der noch Fleisch aß und das dermaßen brutal über Schlachtungen usw. berichtet, dass man nur noch kotzen wollte. Sie strafte jeden mit bitterbösen Blicken, der nicht sofort wie sie vom Fleischkonsum abließ.
Ich könnte stundenlang weitererzählen und hätte ich nicht so an vielen in diesem Kreis gehangen, die wirklich Licht und Liebe in sich trugen und das auch weitergaben und ausstrahlten, wäre ich schon früher weggeblieben.
Ich frage mich nun schon seit langer Zeit - genau wie Christina - bei jedem Otto-Normal-Verbraucher wär mir das völlig klar, was da los ist und es wär mir schnuppe, bzw. es würde unter "Menschlichkeit" abgehackt. Aber diese Frau nennt sich a) Heilpraktikerin b) Engel c) Reikimeisterin d) Lichtarbeiterin und dann noch spirituelle Lehrerin. Mich hat ihr Verhalten so nachhaltig verletzt und mein Mißtrauen nach oben ist noch zusätzlich gestärkt worden, weil ich irgendwie der Meinung war, sie hat den Draht nach oben und wenn sie mich ablehnt, kritisiert usw. - dann tun DIE da oben das auch.
Ich meine, wie können "Lichtwesen" Engel aufgestiegene Meister usw. solche Menschen so unterstützen ? In ihrer Praxis gingen Gurus und inkarnierte Engel ein und aus. Hoch spirituelle Wesen hab ich da getroffen - ich bekam und bekomme das nicht vereinbart und fühle mich jetzt noch - wo ich das schreibe - abgelehnt, schlecht und böse.
Sie lebt in meinen Augen eine Illusion und schadet mehr als sie guttut. Die Menschen, die sie alle in Reiki eingeweiht hat, sassen da wie die Zombies, sprachen mit leisen Stimmen, waren voll lieb und nett und hatten eine Ausstrahlung wie Eisberge. Eine wirklich liebe Kollegin, die mich sofort berührte und die in ihrer Praxis Kristallarbeit mitmachen durfte - sollte sich dann einen Abend mit der Leiterin teilen - jeder eine Stunde und die Leiterin überzog und überzog und die Kristallarbeiterin sass da und mußte dann ihr Programm runterrasseln. Dabei war sie einfach nur gut. Und hatte eine sehr liebevolle Ausstrahlung.
Man merkt es vielleicht beim Schreiben ? Ich bin da immer noch völlig ratlos und es hat mich nachhaltig verstört.
Sie bekam Einladungen nach Amerika - hatte durch die Lichtarbeiter einen Ring um die ganze Welt, Kontakte und bekam immer weitere Ausbildungen in allem möglichen spirituellen Heilweisen. Und dann erzählte sie uns einen vom Pferd und sah mich fragend an, ob das gesagte so richtig sei und mir rollten sie die Fussnägel hoch, weil man einfach merkte, dass sie nicht lebte, wovon sie sprach. Sie hatte einfach keine Ahnung.
Als ich ihr von meiner Begegnung mit der schwarzen Magie erzählte, wurde sie bitterböse auf mich und wollte mir erzählen, dass wir uns von sowas fernzuhalten hätten, dass wir uns davon klar zu distanzieren hätten und das ich selbst Schuld sei, dass ich nun Probleme habe und ich sass da und dachte nur: Die hat sie doch nicht mehr alle - wovon um gottes willi redet sie da ? Wir sind doch alle eins und alles was mir begegnet ist doch auch ein Teil von mir. Klar kann ich meine Resonanz bescheißen, indem ich dann dem schwarzmagischen aus dem Weg gehe - aber damit erreiche ich mE doch nicht viel ... außer das ich ständig in Angst leben muss.
Das predigte sie auch ihren "Schülern" - die Angriffe der dunklen Welt seien sehr stark und selbst in Träumen würden wir angegriffen und müßten uns schützen - vorzugsweise von ihr.
Es hilft mir - das mal runterzuschreiben. Vielleicht kriege ich so mal Klarheit darüber, was mich da immer so aus der Fassung bringt. Bin ich denn noch kongruent, wenn ich solche Menschen nicht in mein Herz schließen kann, sie nicht annehmen kann, wie sie sind ?
Sie hat mir immer wieder durch die Blume zu verstehen gegeben, dass ich nicht mein innerstes lebe und das ich neidisch sei. Sie fuhr einen Mercedes Cabrio und hatte am teuersten Stall hier in der Gegend zwei Andalusierhengste stehen (wobei nur einer davon wirklich ihr war - den anderen hatte sie in Beritt, was sie aber gerne vergaß zu erwähnen - ich erfuhr das erst durch ein Vereinsmitglied, dass sie gut kennt). Aber ich würde für nichts auf der Welt mit ihr tauschen wollen - ich hab diesen Weg ja selbst und bewußt so gewählt, den ich gehe.
Ich hatte eher den Eindruck, dass sie auf mich neidisch war. Wenn ich in den Kreis kam, waren immer über 10 Leute da und wir quetschten uns im Raum. Die anderen sagten, die Energie wäre anders, wenn ich da bin und sie schob das immer wieder darauf, dass ich nicht zeige, lebe, was ich wirklich bin.
Dann wollte sie mich zur Heilpraktikerin ausbilden, aber ich weiß - ich kann keine Nadeln in etwas Lebendes stechen. Eher sterbe ich. Und wieder hieß es - ich lebe nicht was ich bin. Ich war am Ende völlig konfus und wußte nicht mehr, was ich glauben soll.
Vor kurzem schrieb sie mich noch einmal per email an und bat mich wieder an den Engelabenden teilzunehmen und ich schrieb ihr zurück, dass ich das gerne tun würde, wenn sie den energetisch heilenden Part übernimmt und ich die Gespräche und wir uns die Einnahmen dann teilen.
Ich hab nie eine Antwort auf dieses Mail bekommen.
Re: Kongruenz
Wölfin - 15.02.2007, 14:37
Ich frage mich, ob Menschen überhaupt kongruent sein können.
Meist hat jeder ein bestimmtes Ideal, das er erreichen möchte. Natürlich redet er dann so, wie er gerne sein möchte.
Dann kommen auch noch Gefühle dazu, - nicht jeden Tag ist Mensch gleich drauf. Ist er angefressen, wird er meist aggressiv reden oder sich zurück ziehen. Ist er gut drauf, wird ihm das, was ihm an schlechten Tagen stört, weniger stören.
Also, wann ist ein Mensch wirklich kongruent?
Irgendwie erscheint mir das Thema auch höchst paradox.
Denn, bin ich angefressen, zeig ich das auch, - aber das heißt ja nicht, dass ich immer SO bin, - genauso, wie ich nicht immer gut drauf bin. Mal rede ich so, dann wieder so, - grad so, wie ich eben drauf bin.
Jemand sagt über mich vielleicht, ich sei immer freundlich, - ein anderer sagt, das stimmt nicht, denn die tut nur freundlich, weil er mich mal in einem Moment gekannt hat, als ich angefressen war.
Und genau dasselbe denke ich über andere Menschen, wobei ich nicht vergesse, dass niemand vollkommen sein kann und jeder seine Stärken, wie auch Schwächen hat.
Menschen sind nun mal schwierige Lebewesen, - das ist was, wo ich mir fast zu 100% sicher bin.
Re: Kongruenz
Maraiah - 15.02.2007, 15:06
Das was du da beschreibst, Wölfin ist ja eben kongruent sein. Lies es noch einmal und sieh dir die Beschreibung an.
Ich denke, du hast das was mißverstanden bzw. dich bewegt da was anderes - also mehr so: Was denken die anderen über mich. TomAndy hat da auch ein sehr heftiges Problem mit, mE - er will unbedingt als bedingungslos liebend durchgehen und kommt nicht damit klar, wenn andere das in seinen Worten nicht erkennen.
Das ging mir auch lange Zeit so - aber zu lieben heißt ja nicht, lieb zu sein.
Das ist ein Unterschied. Es kann eine viel liebevollere Handlung sein, jemandem weh zu tun, als ihm Honig um den Bart zu schmieren :)
Kongruent oder autark zu sein heißt für mich - das zu leben, auszudrücken, was ich wirklich fühle, denke.
Dazu gehört auch, dass ich zb. für mich erkannt habe, dass ich eine ganz bestimmte Handlungsweise nicht mehr für mich akzeptabel halte und dann eben eine Zeit brauche, bis ich das auch leben kann. Das ist für mich keine Lüge und ich denke das meint Jo da auch: Ich sage dann eben- ja ich weiß, aber ich möchte das so nicht mehr und kriegs noch nicht geregelt.
Wenn ich mein Verhalten meiner Erfahrung anpasse - also zb. erkenne, wenn ich angefressen bin, hab ich die Tendenz alles zu zerschlagen, was ich mir vorher mühsam aufbaute oder auch Menschen tief zu verletzten, dann bleibe ich im stillen Kämmerlein, wenn ich so einen Tag habe. Das ist aber was ganz anderes, als wenn ich Licht und Liebe auf dem Türschild stehen habe und dir dann, wenn du klingelst und ich dir die Tür öffne als erstes eine links und rechts runterhaue. Und dann noch sage, dass du das selbst schuld bist, was klingelst du auch an MEINER Tür - hätts ja woanders klingeln können.
So macht Ashli das zum Beispiel und es treibt mich zur Weisglut. Und dann aufsteigen wollen, aber rauchen und Rückenschmerzen ohne ende. Das ist verlogen hoch drei und paßt nicht. Andere aber belehren wollen, wie sie zu leben haben usw. - das ist was hier - meiner Meinung nach - gemeint ist.
ich weiß, dass dich das ebenso anstinkt, aber deine Sicht der Welt erlaubt es dir nicht, das so offen auszusprechen und auch dafür mag ich dich sehr. Ich spüre in dir diese Sanftheit und diesen Willen alle so zu akzeptieren wie sie sind. Das ist eine schwere Aufgabe, vielleicht gibt es die Licht und Liebeschufter - äh -arbeiter ja überhaupt nur deshalb, damit wir das lernen können *lach* ...
Re: Kongruenz
ChrisTina - 15.02.2007, 15:31
Ich würd sagen, genau das ist es:
Wölfin hat folgendes geschrieben: Denn, bin ich angefressen, zeig ich das auch, - aber das heißt ja nicht, dass ich immer SO bin, - genauso, wie ich nicht immer gut drauf bin. Mal rede ich so, dann wieder so, - grad so, wie ich eben drauf bin.
Ich glaub da gibts ein Mißverständnis - für mich heißt kongruent sein nicht:
Wölfin hat folgendes geschrieben: ich sei immer freundlich
sondern ich lebe mich - je nachdem, wies mir grad geht.
Oder anders gesagt, ich steh auch zu dem, was ich unterrichte. Oder auch, ich unterrichte nicht *immer freundlich sein* weil ichs selbst auch nicht leben könnte.
Vielleicht noch ein Beispiel meinersetis aus einem Aufstellungswochenende. Da war ein Ehepaar dabei, wovon sie am Nacmittag selbst aufstellte. Ich kenne ihn nur *wissend und verzeichend* und allzeit lächelnd.
Und dan stand sie in ihrer Aufstellung, die Emotionen schwappten über - er saß draussen und lächelte wissend - und dann wurde er als er in die Aufstellung rein genommen - und er lächelte wissend - und dann beschimpfte ihn seine Ehefrau aufs ärgste - und er lächelte wissend.
Ab dem Zeitpunkt war er für mich nur mehr eine Maske, welche wissend lächelnd durch die Gegend schwebte. die hatten massivste Troubles miteinander und er predigte Licht und Liebe - und lächelte.
Ich empfinde maras Bericht eben auch ähnlich meinen Erlebnissen. Ich glaub, der Unterschied ist - wenn jemand unterrichtet - Wissen weiter gibt - und von dem aber selbst nicht überzeugt ist, dann kommts *inkongruent* rüber - zumindest jetzt mal bei mara und mir.
Auch nicht gleich - und auch nicht bei Zufallsbekanntschaften - das kanns auch sein, warums mir bei Otto Normalverbraucher auch seltener auffällt, weil ich die/den nicht *so gut kenne* wie Jemanden, von dem ich ent-täuscht bin, weil er sich als inkongruent raus stelle.
Re: Kongruenz
Maraiah - 15.02.2007, 15:48
Also mir kommt noch so der Gedanke, dass Menschen, die sich Licht- und Liebearbeiter nennen oder auch zb. Reikimeister - die ja göttliche Energiekanäle öffnen und damit arbeiten - für mich eine gewisse Verantwortung tragen, denn implizieren wir nicht, wenn wir zu so einem Menschen gehen, dass er das "Göttliche" in uns verkörpert ?
Und dann ist das ganze nur ein Scheinzirkus und eine Mogelpackung und am Ende fragt man sich dann: Geht es hier nicht wieder nur um eins - nämlich Geldverdienen ?
Menschen, die damit arbeiten sollen Geld verdienen - das ist völlig okay so - aber ich sehe das wie bei Ärzten. Es gibt welche, die sind Heiler und verdienen da ihr Geld zu recht und es gibt Scharlatane, die den Job nur deshalb wählten, weil er eine supergute Einnahmequelle und einen gewissen Status mit sich bringt.
Und auch da haben Menschen mE eine Verantwortung, wo Arzt draufsteht, sollte auch Arzt drin sein.
Und das Fazit des Tages und der Gespräche hier (danke an Christina) ist ein ganz schlicht und einfaches Desillusionieren, was ich jetzt hier mal tun werde und mir klarmachen: So ist es nunmal nicht.
Nicht überall wo Licht und Liebe draufsteht ist auch Licht und Liebe drin - eher im Gegenteil. :) - es geht also vielleicht, Christina, auch um a) Verantwortung, die man übernimmt und b) um Äußerlichkeiten, die man zu durchschauen hat. Und um Selbstsicherheit - was übrigends meine Mandalakarte heute ist ;) ... also seinem eigenen Gefühl vertrauen.
Paßt wieda.
.
Re: Kongruenz
Wölfin - 15.02.2007, 18:51
Hm, der wissend lächelnde Typ erscheint mir gar net so verkehrt.
Da gibts doch das "Land des Lächelns", oder ist das nur eine Sage???
"Es geht niemanden was an, wie's da drinnen aussieht", - ein bekannter Satz aus einer Operette...
Und ich denke, das hat was! Menschen, die ihre Gefühlsregungen, oder Launen, mit sich alleine ausmachen. Menschen, die ihre Schicksalsschläge selbst regeln.
Was kann ein anderer auch dafür, wenn ich mich mies fühle? Und wie komme ich dazu, einen anderen mit reinzuziehen?
Aber ich glaub, um die Maske des Lächelns WIRKLICH tragen zu können, muss ein Mensch schon sehr, sehr stark sein.
Ich würde so einen auf jeden Fall bewundern, auch wenn er nicht kongruent ist, - was bei uns im Westen zurzeit ja "in" ist...
Ich spüre in dir diese Sanftheit und diesen Willen alle so zu akzeptieren wie sie sind.
Dein Spürsinn täuscht dich nicht, Mara.
Ich mag es nicht, irgendwo "anzuecken", weil ich nur ungern verletze. Wenn, dann bin ich gleich mit Entschuldigungen da, weil ich ja wirklich niemandem zu nahe treten und verletzten will.
Mein Mann ist da anders. Jemand sagte mal über uns beide, er sei ein "grader Michl", der genau das ausspricht, was er denkt, - und ich sei die Sanfte, die überall nur Frieden stiften will und das aus dem Herzen heraus, aber nicht, um bei anderen als gut da zu stehen.
Ich wurde sogar rot, als dieser Jemand das sagte. *gg* Aber es ist so. Ich ertrage das Bösartige, Brutale nicht, obwohl ich lauten Heavy-Metal am liebsten höre. Nur muss ich euch sagen, dass die Menschen dieser Musikrichtung die liebsten Menschen, unter denen ich bis jetzt war.
Bei einem Konzert von Metallica stand ich mitten unter ihnen und konnte weder vor, noch zurück, aber ich war soooo durstig und sprach das laut aus. Plötzlich wurde mir von hinten eine Dose Cola gereicht. Ich drehte mich um und schaute einem Langhaarige in Lederkleidung und Tatoos an den nackten Armen ins Gesicht, der milde lächelte.
Oder in unserm Lieblingslokal auf Gran Canaria, wo nur wilde Musik gespielt wird und sich dort das Metal-Publikum aufhält. Da wirst gleich "Bruder" und "Schwester" genannt und die Bierkrüge gehören JEDEM.
Na ja, das passt grad net so hierher, aber ich musste da loswerden, weil ja oft über die Langhaarige in Leder und mit Tatoos gelästert wird.
Re: Kongruenz
Maraiah - 15.02.2007, 19:41
Wölfin hat folgendes geschrieben: Hm, der wissend lächelnde Typ erscheint mir gar net so verkehrt.
Da gibts doch das "Land des Lächelns", oder ist das nur eine Sage???
"Es geht niemanden was an, wie's da drinnen aussieht", - ein bekannter Satz aus einer Operette...
Und ich denke, das hat was! Menschen, die ihre Gefühlsregungen, oder Launen, mit sich alleine ausmachen. Menschen, die ihre Schicksalsschläge selbst regeln.
Was kann ein anderer auch dafür, wenn ich mich mies fühle? Und wie komme ich dazu, einen anderen mit reinzuziehen?
Aber ich glaub, um die Maske des Lächelns WIRKLICH tragen zu können, muss ein Mensch schon sehr, sehr stark sein.
Ich würde so einen auf jeden Fall bewundern, auch wenn er nicht kongruent ist, - was bei uns im Westen zurzeit ja "in" ist...
Also ich kenne beides, Wölfin.
Und das was Christina da beschreibt, dass ist für mich das schlimmste und verletzenste was es gibt. Die Menschen, die du meinst, die tragen dieses Lächeln aus dem Herzen und sie würden niemals unbeteiligt bleiben, wenn sie jemand beschimpft ... sie würden allenfalls hingehen und denjenigen in den Arm nehmen bis er weinen kann.
Diese Menschen, von denen Christina schreibt, die verstecken sich und ihre Emotionen hinter einer Maske eines eingefrorenen Lächelns und sie haben eine Heidenangst vor dem was rauskommt, wenn diese Maske einst fällt. Menschen, die solche Menschen lieben, können leicht gewaltätig werden in dessen Gesellschaft - was einfach ein Liebesdienst ist nur dazu dienen soll, diese Maske zu zerstören, hinter der der Mensch im Gefängnis sitzt und unglaublich an sich selbst leidet.
Die Leiterin von der ich sprach war genauso und ich hatte jedesmal Schüttelfrost, wenn sie mich umarmte. Kennst du diese Umarmer, die steif in deinen Armen liegen und darauf bedacht sind, dich nicht mehr als nötig zu berühren ?
Menschen, die im Land des Lächelns wohnen, die haben ihr Herz weit offen und lieben alles was ist. Das ist was ganz anderes.
Zitat: Ich spüre in dir diese Sanftheit und diesen Willen alle so zu akzeptieren wie sie sind.
Dein Spürsinn täuscht dich nicht, Mara.
Ich mag es nicht, irgendwo "anzuecken", weil ich nur ungern verletze. Wenn, dann bin ich gleich mit Entschuldigungen da, weil ich ja wirklich niemandem zu nahe treten und verletzten will.
Mein Mann ist da anders. Jemand sagte mal über uns beide, er sei ein "grader Michl", der genau das ausspricht, was er denkt, - und ich sei die Sanfte, die überall nur Frieden stiften will und das aus dem Herzen heraus, aber nicht, um bei anderen als gut da zu stehen.
Ich wurde sogar rot, als dieser Jemand das sagte. *gg* Aber es ist so. Ich ertrage das Bösartige, Brutale nicht, obwohl ich lauten Heavy-Metal am liebsten höre. Nur muss ich euch sagen, dass die Menschen dieser Musikrichtung die liebsten Menschen, unter denen ich bis jetzt war.
Bei einem Konzert von Metallica stand ich mitten unter ihnen und konnte weder vor, noch zurück, aber ich war soooo durstig und sprach das laut aus. Plötzlich wurde mir von hinten eine Dose Cola gereicht. Ich drehte mich um und schaute einem Langhaarige in Lederkleidung und Tatoos an den nackten Armen ins Gesicht, der milde lächelte.
Oder in unserm Lieblingslokal auf Gran Canaria, wo nur wilde Musik gespielt wird und sich dort das Metal-Publikum aufhält. Da wirst gleich "Bruder" und "Schwester" genannt und die Bierkrüge gehören JEDEM.
Na ja, das passt grad net so hierher, aber ich musste da loswerden, weil ja oft über die Langhaarige in Leder und mit Tatoos gelästert wird.
Ich war in meiner Jugend als einziges Mädchen mit dem Mofa in einer Gang unterwegs - ich kenne diese Menschen. Sehr gut sogar. Sie sind die Außenseiter, die die oft niemand zuhause wollte (die meisten hatten Alkoholiker zu Hause, Asoziale, wie man so schön sagt) - sie sind sehr sensibel und haben viel Gefühl, dass sich unter Lederjacken verbirgt :) ...
.
Re: Kongruenz
ChrisTina - 15.02.2007, 19:59
Mara hat folgendes geschrieben: ... sie würden allenfalls hingehen und denjenigen in den Arm nehmen bis er weinen kann.
Diese Menschen, von denen Christina schreibt, die verstecken sich und ihre Emotionen hinter einer Maske eines eingefrorenen Lächelns und sie haben eine Heidenangst vor dem was rauskommt, wenn diese Maske einst fällt.
Genau so empfand ich es
Und ich hätte mir überhaupt nichts dabei gedacht, wenn er sie einfach umarmt hätte - aber er stand stocksteif da - und lächelte - aber nur mit dem Mund - die Augen war dünne Schlitze.
Was mir jetzt auch grad bewusst wurde ist, dass ich bei meinem 1. Grad Reiki ne Gänsehaut bekam, als ich in den Raum kam - das war auch diese künstliche Freundlichkeit - da kam keine Wärme rüber - ich glaub, dass isses immer - wenn ich nichts warmes empfinde, empfinde ich es auch nicht als echt und kongruent.
Re: Kongruenz
Whitewolf - 16.02.2007, 09:41
Ihr Lieben,
erstaunlich ist immer wieder, dass diese so genannten Asozialen kongruent sind. Sie leben, wie sie sind. Schaut euch mal in den angeblich besseren Kreisen um, dort gibt es fast nur Masken. Aber es sind auch Menschen, die sich bemühen, durchs Leben zu kommen.
Ich hab oft genug das Gefühl, dass ich eine Wiederverkörperung Till Eulenspiegels bin. :lach Ich sage, was mir spontan in den Sinn kommt. Es fällt mir manchmal schwer, den Lieblosen spielen zu müssen, aber wenn es mein Gegenüber braucht, schlüpfe ich in diese Rolle.
Mal zum Licht- und Liebe-Getue: Diese Menschen führen nur Selbstgespräche, nehmt ihnen den Spiegel weg und sie sind völlig hilflos. Greifen wir einfach mal Ash-Li auf. Wenn ich die -meiner Meinung nach imaginären und inexistenten- aufgestiegenen Meister als unnötig bezeichne, flippt sie aus. Mara weiß, wovon ich schreibe. ;)
@Wölfin
Ich weiß, dass du ein liebevoller Mensch bist, egal ob du angefressen oder gut drauf bist. Nehmen wir uns, wie wir sind. Ich bin mal auf deinen Mann gespannt. ;)
@Mara
Glaube rein an dich selbst.
Ich für mich glaube daran, dass gerade diese Maskenträger die Art von Mensch sind, die uns dringend brauchen. Leben wir ihnen unsere Kongruenz vor und gut ist. Ändern müssen sie sich selbst.
Alles Liebe
Whitewolf
Re: Kongruenz
Maraiah - 16.02.2007, 12:21
Weise Worte vom weissen Wolf.
Mir wird dabei klar - ich hab mich immer kleingemacht, bzw. klein gefühlt bei solchen Menschen, damit muss mal Schluß sein und irgendwo hat diese Leiterin wohl auch recht gehabt: Ich lebe mein eigenes Potential nicht - und zwar in dem Sinne, das ich zu dem stehe was ich weiß.
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