neuer Belag von TT Master

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    Re: neuer Belag von TT Master

    Dr. Hack - 07.02.2007, 14:18

    neuer Belag von TT Master
    :)
    hallo,

    Für Alle die im F... nicht mehr lesen ( dürfen ) oder wollen, habe ich den Bericht mal kopiert.
    Unser "lieber Freund" vom TT F... hat den neuen Belag gleich schon mal angetestet.
    Laut Erich stimmt der Test ziemlich genau mit seinen gemachten Wahrnehmungen überein.


    Beim R-Flex handelt es sich um den neuesten Noppenbelag von TT-Master. Der Ball erfährt beim „Drüberstreichen“ durch den Belag keinen nennenswerten Widerstand also ein klarer Fall von GLN (hm, die Formulierung hört sich wie eine Krankheitsdiagnose an ). Weiter fällt sofort auf, daß die Noppen recht weich sind ähnlich wie beim Boomerang und im Unterschied zum Swing Back Spezial und (vor allem dem alten) Superblock. Sie sind auch weicher als beim Inferno.

    Erster Gegner: Bezirksliga, Spins eher auf Tempo als auf Rotation angelegt.
    Zunächst bin ich nach hinten gegangen und habe klassisch abgewehrt. Das ging auf Anhieb mühelos mit hervorragender Kontrolle und schöner flacher Flugbahn. Sehr oft war erheblicher Unterschnitt im Ball, manchmal aber auch nix. Ich vermute mal, daß „berufsmäßige“ Abwehrer dies im Gegensatz zu mir nicht zufällig produzieren sondern bewusst steuern können, womit der Belag ein diesbezüglich erhebliches Störpotential verspricht. Sodann ging es an meine gewohnte Position am Tisch. Die Blocks auf Topspin waren sowohl kurz als auch lang einfach zu spielen und wiesen einen deutlich flacheren Ballabsprung auf als mit dem Inferno. Die Schnittumkehr war sehr gut, kommt aber nicht an die der Referenzen wie z.B. Superblock heran. Bei anderen Bällen beeindruckten die sehr sicheren Platzierungsmöglichkeiten. Ich musste aber aufpassen, daß alle Bälle schön flach blieben. Sobald der Ball etwas zu hoch kam, konnte mein Gegner mühelos schießen. Da meine Bälle auch keine erkennbare Flatter aufwiesen, vermute ich mal, daß der Störeffekt für den Gegner bei leerem Spiel geringer ist als beim Inferno.

    Zweiter Gegner: eine Dame, Spielklasse unbekannt, Hauptsächlich leeres Spiel, mal als Geklicker mal als schnelle Konter-/Schußangriffe, manchmal auch Schupfen.
    Hier spielte die Schnittumkehr naturgemäß überhaupt keine Rolle, sondern es kam an auf Sicherheit beim Mitklickern bzw. beim Versuch, mit den GLN Druck zu machen. Beides ging ganz hervorragend. Eine wahre Wonne war der Angriff mit den GLN. Flache Bälle konnten mit einem sehr aggressiven Lift retourniert werden. Dabei kann man den Ball ruhig voll aufs Netz ziehen; im letzten Moment huscht er doch noch drüber und fällt dann ganz schnell wieder nach unten weg. Sind die Bälle etwas höher, kann man sehr gut gegenkontern; hierbei entwickelt sich auch so etwas wie Flatter. Diese Bälle sind sehr schwer zu parieren.

    Dritter Gegner: Bezirksklasse, mein Horrorgegner, der mich nach Belieben wegtütet. Schnelle und harte Überdrall-/Seitschnittaufschläge und dann alles was 1µm überm Netz steht wegpumpen. Im Spiel geblockte Topspins werden mit Anti entschärft und dann wird wieder draufgehauen – ein ausgesprochener Noppenkiller. Mit dem R-Flex habe ich im 5. Satz verloren (normalerweise 0:3). Bei der so kritischen Aufschlagannahme bin ich (ca. 0,5m vom Tisch stehend) wahlweise einen halben Schritt vorgerückt und habe versucht, kurz und flach abzulegen, oder bin einen halben Schritt zurück und habe den Ball mit einer klassischen Verteidigungsbewegung flach einschweben lassen. Bei der kurzen dichten Ablage war die Ausbeute an für ihn nicht schießbaren Bällen deutlich höher als mit dem Inferno und bei der alternativen Annahme musste er alle Bälle entweder ziehen oder schupfen, womit ich im Spiel war. Dort überzeugten dann wieder die hervorragende Kontrolle und Platzierungsmöglichkeiten des Belages. Urteil meines Gegners: "Damit hat du aber erheblich besser ausgesehen."

    Weitere allgemeine Eindrücke:

    - durch die weichen Noppen taucht der Ball tiefer ein und erlaubt ein gewisses minimales Führen, was bei härteren GLN stets kritisch ist; dadurch erhält man eine hervorragende Kontrolle (vor allem bei Angriffbällen).
    - dies geht wahrscheinlich auf Kosten der Schnittumkehr, die für mich aber völlig zufrieden stellend ist, und des Flattereffektes.
    - die Noppen sind nicht nur weich sondern auch hoch elastisch. Dadurch entsteht eine Art Katapult: wenn ich normal spiele, ist alles ganz weich und sehr gut dosierbar. Versuche ich aber selber Gas zu geben, indem ich reinhacke, oder kommt ein extrem harter Ball des Gegners, den ich ohne Abfedern nehmen muß, dann explodiert der Belag, und es zischt eine Granate Richtung Gegner – leider nicht auf den Tisch, aber das dürfte zumindest im Falle selbst gestalteter Bälle eine Sache der Übung sein. Trifft dies zu, dann gibt auch das dem Belag zusätzliches Potential.

    Erstes Fazit aus diesem Trainingsabend:
    - ein hervorragender neuer GLN Belag
    - mit superber Kontrolle
    - sehr guten Angriffsoptionen
    - im Tempo zwoschen Inferon und Boomerang
    - mit „Auf Anhieb Wohlfühl“ Garantie (was bei mir mit dem SBS gar nicht gegeben war)

    Glückwunsch !

    p.s. was noch getestet werden muß:
    - ein kundiger Topspinner, der mehrmals nachziehen kann und rechtzeitig mit Schupfablage entschärft
    - ein reaktiver Konter/Blockspieler
    - ein Kontrolletti möglichst Marke Schupf & Säge


    Ich finde: ein schöner Bericht von C.!
    Wenn der Belag sich wirklich annähernd so spielen lässt, kann sich Erich wahrscheinlich am Jahresende einen neuen Ferrari bestellen!!
    Ich habe schon einen bestellt. :D
    Den Belag natürlich, nicht den Ferrari.

    Gruß Micha



    Re: neuer Belag von TT Master

    uli - 07.02.2007, 15:30


    Auch wenn der Bericht aus einer nicht ganz erst zu nehmenden Quelle stammt, müsste ich den wohl doch mal testen ;-)
    Mal schauen wie schnell man ein Testexemplar ergattern kann :wink:
    Gruß

    Uli



    Re: neuer Belag von TT Master

    Clipper_Wood - 07.02.2007, 16:17


    Das Ding scheint in der Tat interessant zu sein. Ich habe gestern gegen Cogitio gespielt (s.o., bin der dritte Gegner :D). Wenngleich nicht davon auszugehen ist, dass er sich durch blosen Materialwechsel vom üblichen 0:3 auf ein knappes 2:3 verbessert hat (ich habe gestern einmal einen 804 mit 2.0mm red magic sponge probiert-> unspielbar auf dem Hinoki Carbon! ;) ), kann ich seinen Beitrag doch grundsätzlich bestätigen. Er konnte gestern bedeutend sicherer und auch gefährlicher retournieren, die üblichen Türme kamen seltener. Hin und wieder hat er auch mal einen TS hinter dem Tisch gefischt, die üblicherweise die Platte nicht mehr erreichen. Gestern kamen hierbei überwiegend recht eklige Dinger zurück. Ist nicht so, dass ich in Zukunft nicht mehr davon ausgehe, gegen ihn 3:0 aus dem Rennen zu gehen - eventuell wird es aber mit etwas (mehr) Anstrengung verbunden sein...;)

    Gruß

    Clipper



    Re: neuer Belag von TT Master

    kafir - 07.02.2007, 17:56


    uli hat folgendes geschrieben: Auch wenn der Bericht aus einer nicht ganz erst zu nehmenden Quelle stammt, müsste ich den wohl doch mal testen ;-)
    Mal schauen wie schnell man ein Testexemplar ergattern kann :wink:
    Gruß

    Uli

    Hab das auch schon woanders liegengelassen: Viele Einzelmeinungen sind wahrscheinlich aussagekräftiger, als ein gefilteter Grupenbericht eines Testteams.
    8)
    Der kolportierte Erstbericht deckt sich mit meinen bislang möglich gewesenen Erfahrungen. Der Belag ist aber so neu, dass es wohl noch eine Weile dauert (auch, weil die Auslieferung der regulären Sendung an uns erst gegen Monatsende erfolgen wird), bis umfassende Erkenntnisse die Weitergabe wert sind.
    :roll:
    Der erste persönliche Eindruck: Kontrolle ähnlich wie mit dem SB-1, Störeffekt glattnoppenüblich, Angriffsoptionen beeindruckend.
    :roll:
    Kein Belag spielt alleine, das wissen wir alle. Deshalb würde ich, Euphorie vermeidend, zum R-Flex meinen: Ein Belag, der das (jedenfalls mir) bislang bekannte GLN-Spektrum bereichert.

    Gestern gegen unsere Nummer 1 (sehr sicherer, schneller und präzise plazierter Spinangriff) mit dem R-Flex besser ausgesehen als auch schon.
    Aber besonders bei GLN sind gegnerische Gewöhnungsfaktoren so wichtige Elemente, dass da noch einige Praxisarbeit ins Haus steht, um gültige Aussagen abzugeben.
    :b4
    Gruss, Erich



    Re: neuer Belag von TT Master

    Otterbock - 07.02.2007, 18:15


    kafir hat folgendes geschrieben: Der erste persönliche Eindruck: Kontrolle ähnlich wie mit dem SB-1, Störeffekt glattnoppenüblich, Angriffsoptionen beeindruckend.

    Wenn Du jetzt sagst, dass die Off-Möglichkeiten besser sind als beim SBS und der R-Flex diesem auch in Punkto Schnittkonservierung überlegen oder zumindest gleichwertig ist, dann werde ich Dir mal eine PN schreiben. Falls nicht, dann schreibe ich Dir trotzdem, nur mit einem anderen Inhalt :D

    OB, SBS olé



    Re: neuer Belag von TT Master

    kafir - 07.02.2007, 18:29


    Marc, Du erschreckst mich! Warum soll ich eine PN anschauen, deren Inhalt bedrohlich scheint? Allenfalls Regressansprüche ankündigt? Vielleicht die Botschaft körperliche Gewalt beinhaltet??? Huuuuuuuuuch!
    :n55: :n94: :n109:
    Erich



    Re: neuer Belag von TT Master

    Otterbock - 07.02.2007, 18:53


    kafir hat folgendes geschrieben: Marc, Du erschreckst mich! Warum soll ich eine PN anschauen, deren Inhalt bedrohlich scheint? Allenfalls Regressansprüche ankündigt? Vielleicht die Botschaft körperliche Gewalt beinhaltet??? Huuuuuuuuuch!
    :n55: :n94: :n109:
    Erich

    Hä? Erich, Di Schinderhannes, tu nich so senil :D
    Falls ja, dann wollte ich eine Bestell-PN raushauen, falls nein, dann eine blabla-PN - wie üblich :roll:



    Re: neuer Belag von TT Master

    Fuddler - 07.02.2007, 19:56


    Erich, wird es eine Testreihe zum R-flex geben?

    Wenn ja, möchte ich gerne eingereiht werden. Meinetwegen hinter Ric, der schickt ihn eh schnell weiter :D



    Re: neuer Belag von TT Master

    kafir - 07.02.2007, 23:59


    Fuddler hat folgendes geschrieben: Erich, wird es eine Testreihe zum R-flex geben?

    Wenn ja, möchte ich gerne eingereiht werden. Meinetwegen hinter Ric, der schickt ihn eh schnell weiter :D

    Hallo, Bernhard (edit!!!)

    Am Dienstag geht ein Testbelag an Uli, der auch schon die «geheime» Vorversion hat. Er wird diesen sicher weitergeben, wenn er damit durch ist. Dann hast Du nicht nur ein gut angespieltes Exemplar, sondern auch eine Meinung zum Abfragen!

    Viele Grüsse, Erich



    Re: neuer Belag von TT Master

    uli - 08.02.2007, 08:36


    Bin dann auf den direckten Vergleich der Versionen sehr gespannt!

    Uli



    Re: neuer Belag von TT Master

    legout - 08.02.2007, 09:49


    Hallihallo

    ich reihe mich mal in die testreihe ein. :-D
    Vorallem freut mich, dass dieser Belag nicht wieder ein Stück hartplastik sein soll.
    Der weiche Virus II war auf meinem Maze gegenüber dem SB-I eine richtige Wonne.:twisted:


    mfg
    Legout



    Re: neuer Belag von TT Master

    uli - 08.02.2007, 09:55


    Soweit ich das mitbekommen habe sollte der Re-Fex erst eine Konkurenz für den SB werden - doch das ist doch schon der SB-I

    Glücklicherweise wurde anscheinend dieser Ansatz verworfen und der Belag neu ausgelegt :P


    Gruß

    Uli



    Re: neuer Belag von TT Master

    Otterbock - 09.02.2007, 10:21


    Wie weich sind denn die Noppen beim R-Flex? Ich mags ja eher hart :D Könnte das was für die FAKIR-Fraktion sein oder doch eher in Richtung Hartplastik?

    Zur Testreihe:Wer hat denn den lieben Erich um einen Testbelag fürs Forum gebeten? Na, sagts schon! Ich habe dazu folgendes geschrieben (29.11.2006, 23:44):
    Otterbock hat folgendes geschrieben: Ich weiß zwar nicht mehr wer das wo gesagt hat, aber ich reihe mich mal als Nummer 2 hinter ihm in die Testreihe ein :D

    1. ???
    2. OB

    Aber soll der Ric mal als erster mit einem Testbericht zum "zerreißen" rausrücken :D

    OB



    Re: neuer Belag von TT Master

    Ric - 09.02.2007, 10:55


    Otterbock hat folgendes geschrieben: Wie weich sind denn die Noppen beim R-Flex? Ich mags ja eher hart :D Könnte das was für die FAKIR-Fraktion sein oder doch eher in Richtung Hartplastik?

    Zur Testreihe:Wer hat denn den lieben Erich um einen Testbelag fürs Forum gebeten? Na, sagts schon! Ich habe dazu folgendes geschrieben (29.11.2006, 23:44):
    Otterbock hat folgendes geschrieben: Ich weiß zwar nicht mehr wer das wo gesagt hat, aber ich reihe mich mal als Nummer 2 hinter ihm in die Testreihe ein :D

    1. ???
    2. OB

    Aber soll der Ric mal als erster mit einem Testbericht zum "zerreißen" rausrücken :D

    OB

    Ich teste das Ding erst gar nicht, ich habe mir eines bestellt. Diese (von mir selbst durchgeführten) Kurztests sind, wenn ich wirklich an einem Belag oder Holz interessiert bin, für mich nur von begrenzter Aussagekraft. Ich muss einen Belag oder ein Holz länger spielen, um wirklich eine Emtscheidung für mich treffen zu können. Bei Kurztests kann ich nur eine grobe Vorauswahl treffen ("Kommt überhaupt nicht in Frage!" oder "Könnte passen.").

    Gruß
    Ric, der im Hinblick auf den R-Flex die grobe Vorauswahl bereits "blind" getroffen hat und deshalb einen längeren Test mit einem eigenen Belag auf verschiednenen Hölzern versuchen willl.



    Re: neuer Belag von TT Master

    Otterbock - 09.02.2007, 11:00


    Ric hat folgendes geschrieben: Otterbock hat folgendes geschrieben: Wie weich sind denn die Noppen beim R-Flex? Ich mags ja eher hart :D Könnte das was für die FAKIR-Fraktion sein oder doch eher in Richtung Hartplastik?

    Zur Testreihe:Wer hat denn den lieben Erich um einen Testbelag fürs Forum gebeten? Na, sagts schon! Ich habe dazu folgendes geschrieben (29.11.2006, 23:44):
    Otterbock hat folgendes geschrieben: Ich weiß zwar nicht mehr wer das wo gesagt hat, aber ich reihe mich mal als Nummer 2 hinter ihm in die Testreihe ein :D

    1. ???
    2. OB

    Aber soll der Ric mal als erster mit einem Testbericht zum "zerreißen" rausrücken :D

    OB

    Ich teste das Ding erst gar nicht, ich habe mir eines bestellt. Diese (von mir selbst durchgeführten) Kurztests sind, wenn ich wirklich an einem Belag oder Holz interessiert bin, für mich nur von begrenzter Aussagekraft. Ich muss einen Belag oder ein Holz länger spielen, um wirklich eine Emtscheidung für mich treffen zu können. Bei Kurztests kann ich nur eine grobe Vorauswahl treffen ("Kommt überhaupt nicht in Frage!" oder "Könnte passen.").

    Gruß
    Ric, der im Hinblick auf den R-Flex die grobe Vorauswahl bereits "blind" getroffen hat und deshalb einen längeren Test mit einem eigenen Belag auf verschiednenen Hölzern versuchen willl.

    Mensch Tommy, fühl Dich doch nicht gleich angegriffen, liegt wohl in der Family, was?! :D

    Dann halt mich mal per PN auf dem Laufenden, was die Tests langfristig zu Tage fördern. Ich bin mit meinem SBS eigentlich dermaßen zufrieden, dass ich (eigentlich) gar keine Lust zum Testen habe. Allerdings habe ich keine Ahnung, wie lange ich dem Erwerb eines R-Flex widerstehen kann. Also bleibt es bei mir erstmal beim Kurztest des Testexemplars...



    Re: neuer Belag von TT Master

    uli - 09.02.2007, 11:01


    Hallo Erich,

    wer ist denn nun der nächste Tester nach mir?

    OB oder Fuddler :?:


    Uli



    Re: neuer Belag von TT Master

    Otterbock - 09.02.2007, 11:03


    uli hat folgendes geschrieben: Hallo Erich,

    wer ist denn nun der nächste Tester nach mir?

    OB oder Fuddler :?:


    Uli

    Ich bin nur interessiert, wenn der "geheime Testbelag" auch mit dem Endprodukt am Markt übereinstimmt. Ansonsten macht es für mich keinen Sinn...

    OB



    Re: neuer Belag von TT Master

    kafir - 09.02.2007, 11:47


    Der Bockende wäre der nächste, dann käme der Bernhard...
    :-D
    @ Marc: Der Ric hat bestellt, kriegt den Gummi gegen Rechnung. Der an Uli abgehende Belag ist das Teststück, das er nach Begutachtung weitergeben wird. Diese Exemplare entsprechen der endgültigen Qualität.
    :-D
    Ob der Ric etwas darüber schreibt (und damit dann durch schlagartige Verbreitung :D einen möglichen Materialvorteil auss der Hand gibt :D:D :D weiss ich natürlich nicht.
    :n9:
    Erich



    Re: neuer Belag von TT Master

    Otterbock - 09.02.2007, 11:54


    kafir hat folgendes geschrieben: Der Bockende wäre der nächste, dann käme der Bernhard...
    :-D
    @ Marc: Der Ric hat bestellt, kriegt den Gummi gegen Rechnung. Der an Uli abgehende Belag ist das Teststück, das er nach Begutachtung weitergeben wird. Diese Exemplare entsprechen der endgültigen Qualität.
    :-D
    Ob der Ric etwas darüber schreibt (und damit dann durch schlagartige Verbreitung :D einen möglichen Materialvorteil auss der Hand gibt :D:D :D weiss ich natürlich nicht.
    :n9:
    Erich

    Dafür "liebe" ich Dich so :D Erstaunlich, dass Dich die Automobilindustrie (in der Schweiz gibts ja keine) noch nicht als Werbetexter angeheuert hat :-D

    @ Uli
    Leg ihn doch zu den Brettern :roll:



    Re: neuer Belag von TT Master

    Ric - 09.02.2007, 11:58


    Otterbock hat folgendes geschrieben:

    Mensch Tommy, fühl Dich doch nicht gleich angegriffen, liegt wohl in der Family, was?! :D

    Dann halt mich mal per PN auf dem Laufenden, was die Tests langfristig zu Tage fördern. Ich bin mit meinem SBS eigentlich dermaßen zufrieden, dass ich (eigentlich) gar keine Lust zum Testen habe. Allerdings habe ich keine Ahnung, wie lange ich dem Erwerb eines R-Flex widerstehen kann. Also bleibt es bei mir erstmal beim Kurztest des Testexemplars...

    Wo fühle ich mich denn angegriffen? Überhaupt nicht! Dafür liebe ich Dich doch viel zu sehr.

    Gruß
    Ric :oops:



    Re: neuer Belag von TT Master

    uli - 09.02.2007, 12:04


    @OB

    Den Belag bekomme ich erst Mitte bis Ende nächster Woche und dann werde ich erst mal gut 14 Tage testen. Danach schicke ich dir gerne den Belag zu – haben die Bretter (die die Welt bedeuten :D ) so lange Zeit?


    Uli



    Re: neuer Belag von TT Master

    legout - 09.02.2007, 12:05


    Und nach Otto dem 100. bin ich dran?? :twisted:



    Re: neuer Belag von TT Master

    Otterbock - 09.02.2007, 12:07


    uli hat folgendes geschrieben: @OB

    Den Belag bekomme ich erst Mitte bis Ende nächster Woche und dann werde ich erst mal gut 14 Tage testen. Danach schicke ich dir gerne den Belag zu – haben die Bretter (die die Welt bedeuten :D ) so lange Zeit?


    Uli

    NEIN :D Sorry, ich habe nicht mitgeschnitten, dass Du den Belag noch gar nicht hast :roll:

    => Du kannst ihn aber gerne erst an legout schicken! SBS olé

    OB



    Re: neuer Belag von TT Master

    legout - 09.02.2007, 12:24


    Otterbock hat folgendes geschrieben:
    => Du kannst ihn aber gerne erst an legout schicken! SBS olé

    OB

    Ich verneige mich vor soviel Großzügikeit :prayer:



    Re: neuer Belag von TT Master

    uli - 09.02.2007, 12:40


    Ich möchte euch ja nicht dazwischen Funken - aber dann kam doch Fuddler, ode rhabe ich da was falsch mitbekommen! Ist blöd wenn da in 2 Treads parallel gepostet wird :P

    Uli



    Re: neuer Belag von TT Master

    legout - 09.02.2007, 13:56


    Jo, erst Fuddler.

    mfg
    Legout



    Re: neuer Belag von TT Master

    thebakerman - 09.02.2007, 14:00


    uli hat folgendes geschrieben: Ist blöd wenn da in 2 Treads parallel gepostet wird :P


    ..vorallem, wenn noch nicht mal einer der beiden im richtigen Unterforum platziert ist... :D



    Re: neuer Belag von TT Master

    uli - 09.02.2007, 14:03


    Na so ein wenig kreative Freihat braucht man ab und an mal :D

    Uli



    Re: neuer Belag von TT Master

    thebakerman - 09.02.2007, 14:20


    Beim Testmaterial, vorallem in Form von GLN vorliegend, hört der Spass aber schlagartig auf! :D



    Re: neuer Belag von TT Master

    Ric - 09.02.2007, 15:18


    thebakerman hat folgendes geschrieben: Beim Testmaterial, vorallem in Form von GLN vorliegend, hört der Spass aber schlagartig auf! :D

    Jetzt hab ich´s: Du bist der Sohn vom hohen C. :D

    Gruß
    Ric - erschüttert 8)



    Re: neuer Belag von TT Master

    thebakerman - 09.02.2007, 15:23


    Ric hat folgendes geschrieben:

    Jetzt hab ich´s: Du bist der Sohn vom hohen C. :D

    Gruß
    Ric - erschüttert 8)

    Du hattest es noch nie, und wirst es auch nie haben! :D

    Gruß
    t.b - überlegen :D



    Re: neuer Belag von TT Master

    Ric - 09.02.2007, 15:32


    thebakerman hat folgendes geschrieben: Ric hat folgendes geschrieben:

    Jetzt hab ich´s: Du bist der Sohn vom hohen C. :D

    Gruß
    Ric - erschüttert 8)

    Du hattest es noch nie, und wirst es auch nie haben! :D

    Gruß
    t.b - überlegen :D

    Treib Dich nicht dauernd hier im Forum rum. Arbeite lieber!

    Gruß
    Ric - ungeduldig :-D



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