Kopfdrehzahl

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    Re: Kopfdrehzahl

    sacha - 01.02.2007, 12:28

    Kopfdrehzahl
    Hallo Zusammen,

    Mein TH ist nun aufgebaut, reiche bald Fotos bald nach. Habe mal die Rotorgeschwindigkeit gemessen. Mit dem 11er Ritzel, dem Jazz Kontroller und einem TH 460 Brushless Outrunner Helitec 3500KV komme ich bei Vollgas auf ziemlich genau 2250U.

    Da ich noch kein 3D Profi bin, wird es wohl besser sein, mit etwas weniger Drehzahl zu trainieren/ueben.

    Weiss jemand eine ungefaehre Mindestdrehzahl, die man aus technischen, stabilitaetsgruenden nicht unterschreiten sollte ?

    EDIT: Ich fliege mit fixer Drehzahl, nur ueber Pitch.

    Gruss
    Sacha



    Re: Kopfdrehzahl

    Frank - 06.02.2007, 19:54


    Hallo,

    also ich fliege mit 325mm Blättern und 13´er Ritzel mit 2400-2600 rpm. Mit 325´er Blättern reichen 1800 rpm locker für den Schwebeflug aus.



    Re: Kopfdrehzahl

    helihunni - 06.02.2007, 21:06


    EDIT: Ich fliege mit fixer Drehzahl, nur ueber Pitch. <<<

    Ich fahre auch ne hohe Drehzahl ,,, nimm min 2000 . Ich kann das leider nicht messen , aber für Pitch Flieger ist ne hohe Drehzahl immer besser.
    Der Motor dankt es dir...



    Re: Kopfdrehzahl

    sacha - 07.02.2007, 10:31


    Ja, inzwischen habe ich auch mal mit nem Piloten von CNC-Deluxe telefoniert. Er empfahl mir als nicht Profi 3D Flieger, dass ich mit 2200 fliegen soll.

    Empfinde dies als angenehm.

    Mit meinem Xier 460 und meinem Jazz macht dies 70% Gas.

    Gruss

    Sacha



    Re: Kopfdrehzahl

    Frank - 07.02.2007, 18:04


    Mit der Einstellung zeigt mein Drehzahlmesser 2510 upm



    Re: Kopfdrehzahl

    sacha - 07.02.2007, 18:28


    Ja Frank, kann sein, ich habe ja auch das 11er Ritzel drauf.

    Gruss

    Sacha



    Re: Kopfdrehzahl

    Frank - 07.02.2007, 23:35


    Sorry, hab ich überlesen. Hatte auch mal ein 11´er Ritzel drauf, bin aber zurück zum 13´er. Harmoniert einfach besser.



    Re: Kopfdrehzahl

    sacha - 08.02.2007, 15:35


    Hmmm. Muss ich mal ausprobieren. Dachte eigentlich: Je kleiner das Ritzel, je mehr kraft ist vorhanden. Motor dreht schneller. Sollte doch eigentlich besser sein.



    Re: Kopfdrehzahl

    ivery86 - 08.02.2007, 18:37


    hmm wie messt ihr eure drehzahlen?? will au messen? will aber au nix kaufen!



    Re: Kopfdrehzahl

    UnDeRtAkEr - 09.02.2007, 11:40


    Ich will auch messen, aber nichts kaufen!

    naja... Vielleicht hilft es ja schon, den Fingertest hin und wieder zu machen :ja:


    ROT = <500
    DUKELBLAU = <1000
    HALB-AB = <1500
    .
    .
    .
    :/



    Re: Kopfdrehzahl

    kawa-zx9r - 09.02.2007, 19:51


    Naja, aber dann braucht er jemand der zuverlässig die "auas" mitzählt und das über eine Minute sonst wirds zu ungenau ;)



    Re: Kopfdrehzahl

    gwisy - 20.06.2007, 08:12


    UnDeRtAkEr hat folgendes geschrieben:
    .... den Fingertest hin und wieder zu machen :ja:

    ROT = <500
    DUKELBLAU = <1000
    HALB-AB = <1500

    :/

    kawa-zx9r hat folgendes geschrieben:
    ....... der zuverlässig die "auas" mitzählt und das über eine Minute sonst wirds zu ungenau ;)

    :lach: :jump:

    ich lach mich kaputt. Ich glaub, da wird ivery nicht mehr drauf antworten.... :lach: ;D :D

    was ist denn eigentlich so die faustformel für ne kopfdrehzahl ????
    so bei den cnc-helis der 450er-klasse.....

    bei meinen problemen hatten w_else und arthur nach meine kopfdrehzahl am heli gefragt. Da hab ich mir solch teil nun doch gekauft....und gemessen.
    Meine kopfdrehzahl am tomahawkD (bei funke +80% ausgangs-signal / mx-16) beträgt 2950 rpm. Mit den originalmotor und nem sonix 30A-regler.



    Re: Kopfdrehzahl

    Sniping-Jack - 20.06.2007, 11:54


    Zitat: was ist denn eigentlich so die faustformel für ne kopfdrehzahl ????
    so bei den cnc-helis der 450er-klasse.....

    Also für 3D sollte der drehzahlmessende Finger - ich nenn ihn mal "Sensor" - auf jeden Fall in hohem Bogen davonfliegen und der Drehzahlmesser selbst sollte ein kreischendes Geräusch von sich geben.
    Bei "2D" reicht es, wenn der Sensor nur angeknackst ist und noch dran hängt sowie das akustische Output noch deutlich unter 120 dB bleibt.

    Denke, mit dieser Faustregel solltest du wenigstens einmal arbeiten können. Für Folgemessungen musst du halt dann deinen Kumpel....na du weißt schon.



    Re: Kopfdrehzahl

    Logo1965 - 21.06.2007, 00:10


    Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: ...Also für 3D sollte der drehzahlmessende Finger - ich nenn ihn mal "Sensor" - auf jeden Fall in hohem Bogen davonfliegen und der Drehzahlmesser selbst sollte ein kreischendes Geräusch von sich geben.
    Bei "2D" reicht es, wenn der Sensor nur angeknackst ist und noch dran hängt sowie das akustische Output noch deutlich unter 120 dB bleibt.

    Denke, mit dieser Faustregel solltest du wenigstens einmal arbeiten können. Für Folgemessungen musst du halt dann deinen Kumpel....na du weißt schon.


    Hehehe .... ich lieg gleich unterm Tisch!!! :lach: :lach: :lach:

    Gruß, Bernd



    Re: Kopfdrehzahl

    gwisy - 21.06.2007, 13:21


    ich seh schon..... wird mehr ein witz-thread......

    ich wollt doch nur mal am rande herraus finden, was so die max.-drehzahlen für nen cnc-heli ist.......



    Re: Kopfdrehzahl

    Sniping-Jack - 21.06.2007, 13:58


    Du willst eine ernsthafte Antwort? Auf diese Frage?
    Da erwartest du etwas zuviel!

    Wenn dir schon der hersteller nicht sagt, wieviel maximal geht, dann wird es von Privat erst recht keiner tun.

    Der eine riskiert da mehr, der andere weniger.
    Aber das liegt ziemlich im eigenen Ermessen.

    Niemand wird jedenfalls mal so eben eine Antwort geben und
    kurz danach stecken dir die Blätter im Oberschenkel. Neeneee.

    Warum willst du überhaupt das Maximum wissen?
    fliege mit den empfolenen Richtwerten und wenn dir das nimmer langt,
    kaufe Bätter, wo der Hersteller dir zusagt, bis wieviel er dafür gradesteht.



    Auf alles andere würde ich mich schlicht nicht einlassen.
    Was du dann machst, ist allen deine Sache. :wink:



    Re: Kopfdrehzahl

    Arthur - 21.06.2007, 17:44


    Also mit Holzlatten nicht über 2000
    Mit Blattschmied oder Helitec bis 2400
    Mit MBlades bis 3000
    Das sind die Angaben der Blatthersteller und daran würde ich mich halten.
    Das ist die einzig Vernünftige Angabe die man dazu machen kann



    Re: Kopfdrehzahl

    gwisy - 21.06.2007, 18:17


    Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
    ......
    Warum willst du überhaupt das Maximum wissen?
    fliege mit den empfolenen Richtwerten und .....


    ich hab nirgends richtwerte.....

    Ich wollt es deshalb wissen, weil seit dem einsatz der blattschmied-blätter drei blattlagerwellen hintereinander (jeweils nach einem sauberen akku-flug / ca.10min) verbogen....

    Arthur hat folgendes geschrieben: Also mit Holzlatten nicht über 2000
    Mit Blattschmied oder Helitec bis 2400
    Mit MBlades bis 3000
    .....

    ...danke. Werd ich mal als anhaltswerte mal nehmen.

    Was sind eigentlich "MBlades" ???



    Re: Kopfdrehzahl

    Arthur - 21.06.2007, 18:53


    M Blades sind Hohlgezogene Aluminium Blätter die fürs Speedfliegen oder Extrem 3D verwendet werden ...
    Ein Satz für nen Rex oder Ronin ca 50-60 €



    Re: Kopfdrehzahl

    gwisy - 21.06.2007, 19:17


    aha....
    danke für die genaue info. Die sind natürlich nix für mich.
    Ich flieg lieber gedegen durch die gegend, und mach vielleicht noch aufnahmen.

    Aber mit deinen angaben zu den rotorblättern hab ich gemerkt, dass ich scheinbar meine funke gänzlich falsch konfiguriert hab.

    Die gaskurve in der mx-16 (unter helimix) wird ja von -125% bis hin zu +125% bei bedarf programmiert.
    Und ich hatte irrtümlich dort ab der 2ten marke erst +70% und später +80% ausgangssignal durchgehend programmiert.
    Mit dem drehzahlmesser hab ich jetzt gemessen, dass schon ab +47% ausgangssignal (unter helimix) die höchstdrehzahl des motors dreht. Mit blätter 2950 Umdr.
    (Motor = 3500 Umdr/V ; sonix 3500KV)

    Bisher gings ja so einigermassen. Aber mit den blattschmieds gingen jetzt die blattlagerwellen kaputt.



    Re: Kopfdrehzahl

    Arthur - 21.06.2007, 20:45


    OK Knapp 3000 Touren ist schon Heftig
    Und die Blattschmieds haben nen Stärkeren Auftrieb wie andere Blätter
    das haben deine Blattlagerwellen wohl nicht verkraftet....
    Der muss doch auf Pitch wie ne Rakete reagiert haben
    Mach mal ne rein Rechneriche Drehzahl von etwa 2200 U/min und dann dürfte er eigendlich sau gut fliegen



    Re: Kopfdrehzahl

    gwisy - 22.06.2007, 16:57


    so, hab ich gemacht.

    Ich hab direkt mit drehzahlmesser auf 2200 umdr. begrenzt.
    Die funke hat da jetzt ein ausgangssignal (unter helimix) von -16% .

    Aber hört sich jetzt alles viel sauberer und korrekter an.
    Trotzdem hab ich mit den blattschmied-blättern immernoch ne vibration. Ohne blätter keine vibration, und mit den rot/weissen holzblätter nur eine sehr geringfügige vibration.

    Die blattschmied-blätter sind aber, wenn man sie mittig an einen faden hängt, genau waagerecht.
    Auch die blattspitzen sind bei dieser höchstdrehzahl (2200), aber ohne pitch, nur ca. 1mm verschieden hoch. Ich denke, das ist OK.

    Trotzdem vibration. Tja, wer suchet, der findet..... :/



    Re: Kopfdrehzahl

    Steffen545 - 08.08.2007, 19:07


    hab die letzten paar tage auch sämtliche vibrationen am heli korregiert.

    Alles gecheckt und es wurde immer besser. Doch am Ende vibrierte der Heli immernoch!Nach vielen stunden suchen kam ich auf die idee das es die Heckrotorblätter sind! mit meinen Selbstlackierten gab es probleme und mit meinen 2 Orginal Heckrotorblätter vom Tomahawk auch!
    Dann kam ich auf die idee aus spass mal die alten blätter vom DF60 zu montieren und siehe da, keine Vibrationen :D

    achso, kann mir jemand gute Heckrotorblätter empfehlen? wenn ja bitte auch gleich nen link mitschicken ;D



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