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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Anonymous - Octaviane - musika Forum: Gesangsforum für Klassik Forenbeschreibung: für Sänger, Gesanglehrer, Gesangschüler und alle die Spass am klassischen Gesang haben aus dem Unterforum: Kurse, Seminare, Musika Antworten: 19 Forum gestartet am: Donnerstag 10.11.2005 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Duett/Ensemble Helmstadt Letzte Antwort: vor 16 Jahren, 2 Monaten, 21 Tagen, 21 Stunden, 34 Minuten
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Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Anonymous - 05.01.2007, 09:55Duett/Ensemble Helmstadt
Liebe Workshopper, eigentlich hatte ich mit Musikas Einverständnis das Mozart Terzett für zwei Soprane und Tenor"Ich bin die erste Sängerin" für den Kurs geplant.
Nun hat sich aber gezeigt, dass die beiden Sopranpartien so unglaublich hoch sind(eine davon richtig dramatische Koloratur bis f3) dass sie im Original für uns leider nciht(oder noch nciht, denn Octaviane hat als angehende dramatische Koloratur bereits künftiges Interesse signalisiert :kuss: ) machbar sind. Transponieren ist schwierig, das muss erstmal einer machen und ich bin auch eigentlcih im Prinzip eher dagegen.
Ich singe aber so furchtbar gerne Ensembles/Duette, dass ich gerne etwas anders statt dessen machen würde, das zu dem Kurs passt.
Am liebsten wäre mir aber ein bisschen was opernmässig-romantischeres oder auch tragisches, denn ich habe bereits zwei sehr lustige Operetten-Stücke und möchte auch mal in einer anderen Rolle und Farbe singen. Man kann/muss ja auch Elend und Verzweiflung oder Wahnsinn spielen, nciht nur Komik.
Hat jemand eine gute Idee für mich oder sucht sogar noch eine Partnerin? In deutscher Sprache fällt mir leider nicht so furctbar viel ein.(ausser eben all die komischen Sachen)
Ihr kennt ja meine Stimmlage.
Danke für alle Tipps.
Canti :hearts:
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Anonymous - 05.01.2007, 10:14
Liebe canti,
für so eine zauberhafte Stimme wie Deine ist Elend und Verzweiflung nicht vorgesehen - das bleibt uns Mezzi vorbehalten :kuss:
Aber - wir könnten uns ja am Schlussduett Rosenkavalier versuchen. Das ist musikalisch aus meiner Sicht nicht so schwer wie die Rosenüberreichung und Du darfst zumindest etwas verunsichert klingen - während ich vor Begeisterung überschäume....
LG
mezzo
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Octaviane - 05.01.2007, 11:16
Hm, falls ich im August tatsächlich Urlaub bekommen sollte (ist hier immer etwas kompliziert, da wir nur ein sehr kleiner Betrieb sind und ich nicht Urlaub haben kann wenn eine Kollegin hat etc. :roll: ) könnte man ja auch evtl. das Schluss-TERZETT im Rosenkavalier ins Auge fassen. Die Marschallin bin ich ja schon am Einstudieren, wie man im Rheinland so sagt ;-)
LG
Octaviane
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Anonymous - 05.01.2007, 12:33
Ihr zwei Lieben, da könnt ihr natürlich in jedem Fall mit mir rechnen, auch wenn ich mal wieder nur das liebe kleine naive Herzelchen sein muss und nie meine wahre Persönlichkeit zeigen darf... grrrrh!........ :kaffee
Das Schlussduett-Rosenkavalier ist wirklich im Moment noch leichter (für mich)als die Rosenüberreichung und wäre eine spezielle Bitte, da wir das in einem Konzert im Herbst in Planung haben und ich sehr froh wäre, das unter Musikas und Gios Regie mal testen zu können! Evtl sogar auch am Rande des Kurses, wenn es partout nciht passen sollte. :dafür:
Das Terzett kommt ja in der Oper direkt davor und böte sich dann geradezu an und das braucht auch wirklich einen Kurs, finde ich.Denn alleine ohne richtige fachliche Anleitung kann man das nur schwer üben. Dann muss aber noch ein abgeklärter Faninal sagen: So sind's mal nun, die jungen Leut!" Und die arme weise Marschallin/Octaviane seufzt: "Ja, ja,!"
Und Mezzo und ich schweben derweil auf Wolke sieben ab und lassen die auf der Erde mal schön abgeklärt und weise sein...... :love:
Da fällt mir noch was für Mezzo ein: dei Wirtshausszene mit dem Marianderl alias Octavian und dem Ochs von Lerchenau-da kannst du alle komischen Talente zeigen udn musst dich sogar als bayrisches Madel verkleiden und ein neckisches Liederl singen :lol:
Und ich wollte noch mal protestieren: auch hohe Soprane haben ein Recht auf Elend und Verzweiflung und Wahnsinn!!!!!! :schlaumeier: ;-)
Das widerspricht sich keinesfalls! Gestern habe ich eine ganz kurze aber zum Sterben schöne (im wahrsten Sinne, denn sie stirbt dabei) Arie aus Lakmé kennengelernt, da nimmt sie Gift und besingt in letzten Zügen mit himmlischen Tönen ihre verbotene Liebe!
Und das ist nun wirklich eine Rolle wie auch Gilda oder Guiletta: Liebe Tod und Wahn.
Nicht nur die Mezzi können und dürfen das, so lieb das auch wirklich gesagt war :kuss:
In deutscher Oper sind wir wahrscheinlcih aber doch immer nur die koketten Herzilein und neckischen Kammerzofen...... :roll:
Canti :hearts:
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
musika - 05.01.2007, 13:03
Hallo Canti,
apropos Oper für dich. Schau dir mal die Opern an in denen die Rolle "Marie" vorkommt, sind alles super Arien für dich.
Da wäre z.B. das Duett aus Zar und Zimmermann "Darf eine niedre Magd es wagen" zum Spielen super. Daraus die Arie "Die Eifersucht ist eine Plage" "Lieblich röten sich die Wangen"
Verkaufte Braut "Gerne will ich dir vertrauen"
und natürlich Freischütz
für Bass/Bariton ist die Arie "Weiß ich doch eine die hat Dukaten".
@Octaviane
Wildschütz Baronin "Auf des Lebens raschen Wogen"
Oberon: "Ozean, du Ungeheuer"
Liebe Grüsse
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Anonymous - 05.01.2007, 14:02
Danke, liebe Musika! :hearts:
Ich kenne die Sachen nur ansatzweise vom Hören oder vom Sehen. In meinem Sopran-Album stehen auch einige Maries drin und soweit ich mich erinnere, sind das alles wieder eben diese komischen, gewitzten Zofen oder Landmädchen, die lachen und scherzen? So wie Ännchen eben.
Da ich ja schon Adele und Mi singen werde, wollte ich zum Ausgleich was Ernsteres/Romantisches machen und noch lieber ein Duett/Ensemble als ein Solo.
Was braucht man denn für dieses Duett aus Zar und Zimmermann für einen Partner/in und was für einen Charakter hat das?
Canti :hearts:
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Octaviane - 05.01.2007, 14:08
Liebe Musika
Hach, ich seh schon, ich sollte alles daran setzen, für den August Urlaub zu bekommen .....
Ozean, Du Ungeheuer ist ja schon ein ziemlicher Brocken, die andere Arie müsste ich mir mal ansehen.
Hättest Du denn auch Vorschläge bezüglich eines Duettes?
LG
Octaviane
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Anonymous - 05.01.2007, 14:26
Schlussterzett Rosenkavalier : :dafür: :bravo: :bravo: :bravo:
Ciao. Gioachino
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
musika - 05.01.2007, 15:27
:pfeif: :pfeif: :pfeif:
:dafür: :dafür: :dafür: :lol: :lol: :lol:
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Anonymous - 05.01.2007, 15:44
Schlussterzett Rosenkavalier :dafür: :dafür:
...aber nur, wenn ich mitmachen darf :pfeif: :pfeif:
LG
mezzo
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
musika - 05.01.2007, 15:45
cantilene hat folgendes geschrieben: Was braucht man denn für dieses Duett aus Zar und Zimmermann für einen Partner/in und was für einen Charakter hat das?
Canti :hearts:
Die Eifersucht ist eine Plage
ist der erste Auftritt von Marie. Die Melodie ist schlicht, dem naiven oder vergnügten Naturell der Marie entsprechend, manchmal aber auch bissig.
Lieblich röten sich die Wangen
ist ein typisches Hochzeitslied, volkstümlich, festlichen Charakter
Darf eine niedre Magd es wagen
klingt verliebt und komisch, die homurvollen Phrasierungen sind typisch für die komische Oper. Mit Iwanow (Tenor)
Die Soprane deines Fachs sind halt oft die leichten, naiven aber auch komischen Rollen, da musst du dich mit abfinden. Das erfordert schauspielerisches Können und nicht nur stehen und singen.
Liebe Grüsse
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Anonymous - 05.01.2007, 15:56
Also ich betrachte mich dann erstmal als versorgt, (es gab ja im Zweifelsfall schon öfter Doppelbesetzung ;-) ) :dafür: :bravo:
Aber ich habe noch interessante Sachen anzubieten,(ohne meine Beteiligung natürlich, sondern für andere Teilnehmerinnen) inclusive Noten, die in den Tiefen meines Fundus aufgetaucht sind.
E.T.A. Hoffmann: Undine Duett "Abendlüftchen schweben" (ein leichterer und ein lyrischer Sopran)
C.M. von Weber: "Euryanthe" Duett: Unter ist mein Stern gegangen"
(ein dramatischer Sopran mit cis3 und ein Sopran oder hoher Mezzo)
Weber: Der Freischütz "Schelm, halt fest" (ein schwererer lyrischer Sopran und eine Soubrette)
Wagner: Lohengrin "Ortrud , wo bist Du" (ein jugendlcih-dramatischer Sopran und ein Alt oder Mezzo)
Rienzi: "Ja, eine Welt voll Leiden"( ein schwerer Sopran und ein Mezzo oder Alt)
Also freuen wir uns und machen uns an die Arbeit.
:pfeif:
Canti :hearts:
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Octaviane - 05.01.2007, 16:46
Dann würde ich mich gerne als Marschallin für das Schlussterzett zur Verfügung stellen.
Die Noten zu dem Rienzi-Duett habe ich auch, da könnte ich ggf. die Oberstimme singen
Elsa ginge auch ... aber vielleicht wollen andere ja auch noch was singen
;-)
warum musst Du auch so viele gute Vorschläge machen, liebe cantilene :pfeif: :kuss:
LG
Octaviane
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Anonymous - 05.01.2007, 19:38
Liebe Octaviane, das liegt nciht an meinen oder Musikas Vorschlägen sondern daran, dass du einfach bis auf Soubrette und Contra-Alt universell einsetzbar bist und fast das ganze Repertoire im Sopran und hohen Mezzofach abdecken könntest. Da kann unsereins ja nur noch staunen ..... :kaffee
Jedenfalls hast Du nun die Qual der Wahl , das ist auch nicht immer so ganz einfach. ;-)
Ich môchte mich dann neben meinen Operettenstücken noch als Sophie für Duett und Terzett zur Verfügung stellen.
Falls jemand wie gesagt an Noten der obigen Duette ernsthaft interessiert ist und Musika und Gio da gerne was im Programm hätten, könnte ich was mit nach Mallorca bringen.
Bitte dann Bescheid sagen.
Canti :hearts:
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Octaviane - 06.01.2007, 16:26
Liebe cantilene, du lässt mich hold erröten :oops:
Aber es gibt immer noch viele Dinge, an denen ich intensiv und lange üben muss, bis ich sie einmal öffentlich singen werde (wenn überhaupt) und da sicher auch außerhalb des Soubretten - oder Contra-Alt-Faches
Außerdem wollen wir den Erwartungsdruck ja nicht zu hoch werden lassen, an der Rosalinde hab ich schon mal genug zu üben, um die Koloraturen hinzu bekommen und das Schlussterrzett finde ich jetzt auch nicht unbedingt einfach :d_neinnein:
Liebe Grüße
Octaviane
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Anonymous - 06.01.2007, 18:08
Einfach ist es nicht, das Schlussterzett, liebe Octaviane, aber überaus lohnend für Euch Drei! :dafür:
Marschallin : Octaviane
Sophie : Cantilene
Octavian : mezzo
Ciao. Gioachino
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Anonymous - 06.01.2007, 18:56
Dann stelle ich ab sofort meine Suche nach deutschsprachiger Literatur für koloraturunbegabten Mezzo ein - mit zweimal Operette und zweimal R.Strauss bin ich im Workshop sicher absolut ausgelastet :pfeif: :tanzen
(Trotzdem danke für die vielen schönen Anregungen auf meine Frage. Die kann ich sicher mal brauchen :kuss: )
LG
mezzo
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Anonymous - 06.01.2007, 20:57
Mir geht es nun wie Mezzo. Mit Strauss Johann ,Strauss Richard und dazu einer kleinen Lehar- Chinesin namens Mi bin ich bestens ausgelastet und lasse die obigen guten Vorschläge mit herzlichem Dank im Gedächtnis für andere Gelegenheiten. Es gibt ja sicher etlcihe Soprane im Kurs, die diese Anregungen auch gerne lesen und evtl übernehmen.
Das Terzett ist schwierig, rhytmisch wie stimmlcih, aber NUR in einem solchen Rahmen überhaupt machbar. Von daher finde ich es ganz ganz toll, dass wir Gelegenheit dazu haben. :kuss: Ganz egal bis zu welchem Grad wir damit kommen. Es ist wie mit der Rosenüberrecihung: einmal macht man den ersten Schritt und dann wächst es von Jahr zu Jahr weiter . Es geht heute schon besser als in Aub und nächstes Jahr vielleciht noch besser.
Sowas kann man einfach nicht allein oder mit einer Probe vor einem Konzert lernen und dazu liebe ich Kurse dieser Art: um etwas auszuprobieren und fachlich beraten zu werden, was sonst keinen Raum findet. :dafür: :n2:
Liebe Octaviane, Du darfst mich dann in Helmstadt als Kammerzofe durch die Gegend befehlen: wenn du die Rosalinde dort machst: melde gehorsamst: Deine ergebenste Dienerin Adele! Ich bringe Dir auch Frühstück ans Bett, wenns sein muss :n2: Wie Musika schon gesagt hat: ich muss mich halt mit meinen Schicksal abfinden, die kleine Unschuld vom Lande und die Dienerin grosser Herrinnen zu sein, jedenfalls im deutschen Repertoire.
KannsT dich dann dafür rächen, dass ich dir den süssen Octavian weggeschnappt habe........ :kaffee
Canti :hearts:
Re: Duett/Ensemble Helmstadt
Octaviane - 07.01.2007, 15:15
Oh ja, meine Rache wird fürchterlich sein :hearts:
Aber Frühstück ans Bett klingt schon mal gut. :n1:
So, vorausgesetzt, ich bekommen meinen Urlaub were ich dann gerne Marschallin und Rosaslinde sein und ansonsten lass ich mir die hier genannten Vorschläge nochmal durch den Kopf gehen .
Ozean, du Ungeheuer reizt mich ja ungemein, aber ich fürchte, dazu wird die Zeit nicht wirklich reichen ... aber ein Operettenstück wird wohl noch hinzu kommen...
LG
Octaviane :n1:
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