Der Schleier-was ist er wirklich?

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    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Narcissa - 02.01.2007, 11:57

    Der Schleier-was ist er wirklich?
    Mit dem Schleier stimmt was Nicht. Ich glaube, da sind wir und alle einnig. Mach mal in diesem Thread zwei Themen. Einmal, wie Sirius gestorben ist, ob nun durch Bellatrix Fluch oder dadurch, dass er durch den Schleier gefallen ist. )siehe Buchtellen ;))

    -Harry sah, wie Sirius dem roten Lichtblitz von Bellatrix auswich [...]
    der zweite Lichtblitz traf ihn direkt an der Brust [...]

    Wenn wir davon ausgehen, dass bellatrix zweimal den gleichen Zauber genommen hat, starb sirius NICHT durch den Fluch. Denn rot ist die Farbe des Schockzaubers. Grün von Avada Kedavra (gut, es kann sein, dass Bellatrix einen uns unbekannten Zauber genommen hat, aber das ist doch echt unwahrscheinlich. )

    Dann, ich hab irgendwo im Netzt mal ne Liste gefunden, wer wo wem das Leben gerettet hat. Und da stand drauf, Lupin hat Harry das Leben gerettet, weil er ihn davon abgehalten hat, Sirius duch den Bogen zu folgen.
    und dann noch, was mit diesem Schleier los ist:

    als harry und co. am Anfang in der Mysteriumsabteilung sind, stoßen sie zuerst auf den Bogen.
    wenn ich zitieren darf

    [...] für Harry hatte der Bogen, so alt er auch war, etrwas faszinierendes an sich- Der sanft wogende Schleier faszinierte ihn: er spürte den starken Drang, auf das Podium zu steigen und hindurch zu schreiten. [...] Von der anderen Seite des Schleiers her kam ein schwaches Flüstern und Murmeln.[...] "kann es sonnst keiner hören?" fragte Harry, denn das Flüstern und Murmeln wurde lauter; er stellte fest, dass sein Fuß auf dem Podium stand, ohne das er ihn eigendlich dort hatte hinsetzten wollen.
    [...] Auf der hinteren Seite standen Ginny und Neville und starrten ebenfalls wie in Trance auf den Schleier.
    [...] "Was glaubst du war das für ein Bogen?", fragte Harry Hermine [....] "Ich weiß nicht, aber was es auch war, es war aufjedenfall gefährlich".


    Das sind jetzt zwar ziemlich viele Zitate, aber sie zeigen mir, dass dieser Bogen alles andere als normal ist und das Sirius erst dann gestorben ist, als er hindurchgefallen ist.



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Sennc - 02.01.2007, 12:30


    Ich verschiebe das jetzt mal in den Band 5 weil das eher nicht zum 7.band passt



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Narcissa - 02.01.2007, 12:45


    darüber könnt man sich jetzt streiten, zu welchem band es gehört ;) im 5. ist Sirius gestorben und im 5. tauchte der Schleier zum ersten mal auf, aber im 7. wird siech vermutlich alles auflösen....^^ aber tu das :D



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Narzissa - 02.01.2007, 23:28


    Ich hab so ein komisches Buch: Das Zaubererhandbuch, die magische Welt der J.K. Rowling von A-Z, und da drin steht folgendes:

    zitat:

    Doch Harry ist von dem sanft wehenden Schleier wie gefesselt, auch wenn er anfangs den Sinn nicht begreift. Erst als er den wichtigsten Menschen in seinem Leben verliert, wird ihm die grausame Bedeutung klar- er ist nichts anderes als der Übergang vom Leben und Tod. Auf einer Seite befindet sich die Welt die wir kennen auf der anderen das undurchdringliche Geheimnis dessen, was dahinter liegt.

    Deshalb gab es in Biblischen Zeiten auch oft den Ausdruck "hinter dem Vorhang"
    und deshalb steht im Matthäus Evangelium auch, an der Stelle wo Jesu stirbt: "Da riss der Vorhang im Tempel von oben bis unten entzwei"

    er ist also die Grenze zwischen Leben und Tod ;)

    zissy :twisted:



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Anonymous - 04.01.2007, 21:47


    [quote="Narzissa"
    Doch Harry ist von dem sanft wehenden Schleier wie gefesselt, auch wenn er anfangs den Sinn nicht begreift. Erst als er den wichtigsten Menschen in seinem Leben verliert, wird ihm die grausame Bedeutung klar- er ist nichts anderes als der Übergang vom Leben und Tod. Auf einer Seite befindet sich die Welt die wir kennen auf der anderen das undurchdringliche Geheimnis dessen, was dahinter liegt.

    Deshalb gab es in Biblischen Zeiten auch oft den Ausdruck "hinter dem Vorhang"
    und deshalb steht im Matthäus Evangelium auch, an der Stelle wo Jesu stirbt: "Da riss der Vorhang im Tempel von oben bis unten entzwei"

    er ist also die Grenze zwischen Leben und Tod ;)

    [quote]

    *staun* ich brauch das Buch auch^^ klingt logisch. aber ich weiß nicht, ich hab im buch jetzt nicht nochmal nachgelesen, aber mir ist so, das Harry, als er die Stimmen hört, einmal um den schleier rumgeht. Also dann ist man wohl nur tot, wenn man durchfällt. Aber wieso war sirius dann so..... invorsichtig und hat sich vor den Schleier gestellt. entweder a) er wusste es nicht oder b) er wusste es und wollte, aus welchen gründen auch immer sterben bzw. es war ihm gleich, ob er lebt oder stirbt. Da gibt es wieder zwei unterschiedliche "Dinge", die man dazu sagen kann. Vieleicht wollte er wirklich sterben, weil er es nicht mehr im Hause seiner Eltern ausgehalten hat und dachte, sonnst stribt er ja noch an einsamkeit bsw. altersschwäche und hagrid hat selbst gesagt, dass er lieber im kapf sterben will. dann würde vieleicht das Gefühl, dass er Schuld an Lilys und James tot hat wurde für ihn unerträglich, sodass er auch nicht mehr leben wollte. dagegen spräche natürlich, dass harry für ihn der wichtigste Mensch auf Erden ist und er würde ihn da nicht so einfach alleine lassen.....

    was meint ihr? :?



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Narcissa - 04.01.2007, 21:49


    aber ich hatte mich doch eingeloggt? *heul*



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Narzissa - 05.01.2007, 13:36


    Öhm...darüber hab ich noch gar nicht nachgedacht :shock:
    Ich nehme schon an dass er es gewusst hat. Als Ordensmitglied weiß man viele Dinge :) . Aber vielleicht war ihm dann im Kampf mit Bella plötzlich alles egal, und irgendwie hat er sich dann auf dass Ding zudrängen lassen und ist dann durchgefallen.
    Wo die Stimmen hinter dem Vorhang herkommen kann ich auch nicht erklären, aber hat Luna nicht gesagt, dass es sich um ihre Mutter gehandelt hat? Aber die ist ja nicht durch den Schleier gefallen sondern bei einem Experiment gestorben. Aber vielleicht ist ja der Schleier dass Experiment gewesen ?

    zissy :twisted:



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Narcissa - 06.01.2007, 13:01


    Naja, aus dem, was du aus dem Buch abgeschrieben hast entnehme ich, dass es wirklih der Übergang vom leben zu Tod ist. Vieleicht sind ja alle imSchleier. Sagt es nicht auch Luna? "dadrinn sind leute!" aber ich kann mir es wirkich nicht richitg erklären..... aber es wird bestimmt im 7. vorkommen. :?



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Narzissa - 07.01.2007, 14:11


    ähm...ich glaub da müssen wir wirklich noch etwas Geduld haben :?
    Aber wenn es so leicht ist von der einen Seite auf die andere Seite zu springen, kann man dass dann nicht auch andersrum? (von der Toten Seite auf die Lebende) Und was passiert wenn man den Vorhang einfach ein Stück zur Seite zieht und nicht durchgeht? Und vor allem, wieso waren nur Harry, Neville, Ginny und Luna von dem Schleier so hingezogen? :?

    zissy :twisted:



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Narcissa - 13.01.2007, 12:08


    Narzissa hat folgendes geschrieben: Aber wenn es so leicht ist von der einen Seite auf die andere Seite zu springen, kann man dass dann nicht auch andersrum? (von der Toten Seite auf die Lebende)

    waär ne idee, aber ich glaube nicht, dass es geht. Dumbledore hat doch gesagt, das "kein zauber kann die toten wieder erwecken"
    können dann nicht harrys eltern, Dumbledore, Sirius, cedric etc. einfach so wiederkommen?
    außerdem, wenn du lebst,, kommst du leichter als du denkst zu den toten. aber andersherrum....^^

    Zitat: Und was passiert wenn man den Vorhang einfach ein Stück zur Seite zieht und nicht durchgeht?
    ich denke, da passiert nichts. du siehst einfach das, was normalerweise hinter dem Schleier ist. ich nehem mal an, ein Stück kalter Wand.

    Zitat: Und vor allem, wieso waren nur Harry, Neville, Ginny und Luna von dem Schleier so hingezogen?
    das ist ne Gute frage. Entweder war auch Hermine angezogen nur sie konnte es bekämpfen, weil sie ahnte, dass etwas mit dem Schleier nicht in ordnung ist oder desshalb nichtm weil sie dem Tod noch nie ins Auge geblickt hatt. die anderen können alle Thestrale sehen. (okaym Ginny nicht, aber vieleicht auch deswegen, weil sie in der Gefangenschaft von Voldemort war.)

    cissy



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Narzissa - 18.01.2007, 15:05


    Zitat: Und vor allem, wieso waren nur Harry, Neville, Ginny und Luna von dem Schleier so hingezogen?

    hab mal was gelesen dass das daran liegt, dass Neville, Ginny, Luna und Harry diejenigen sind die schon mal in Berührung mit (öhm ...wie heißt das Zeug? :oops: :lol: ) Nevills komischer Pflanze da gekommen sind.
    Kann mir aber nicht vorstellen dass das wirklich was mit dem Pflanzendings zu tun hat :?



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Narcissa - 19.01.2007, 20:38


    Das könnte wirklich ein Grund sein. Aber was hat der Todesschleier bitteschön mit einem mimbelus mimbeltonia zu tun? *spion* vieleicht ist es nur zufall..... aber auch irgendwie zu groß fürn Zufall...... *konfus*



    Re: Der Schleier-was ist er wirklich?

    Narzissa - 25.01.2007, 15:47


    Die Pflanze scheint schon noch irgendwie wichtig zu sein, ich glaub kaum dass man mit ihr nur denjenigen der Gegenüber von dir sitzt vollspritzen kann :mrgreen: immer hin war es ja auch mal ein Passwort. Aber dass man gleich Tote mit dem Ding höhren kann.. :? .Viellicht klärt sich dass auch im 7. Teil für was das Pflanzendings gut ist.



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