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Re: Motortuning für Aygo
MarktheMarker - 27.12.2006, 14:09Motortuning für Aygo
Was ist machbar und wieviel kostet es?
Re: Motortuning für Aygo
Frozen.Shots - 27.12.2006, 17:56
Hi!
Ich hab zwar keine Ahnung aber dennoch geb ich mal n Kommentar ab :-)
Bei Ebay gibt es "Powerboxen" für den Parafinbrenner (der Diesel).
Von den Dingern ist abzusehen, da die Teilweise nur einige Widerstände beinhalten, die die Messwerte zweifelhaft beeinflussen, beispielsweise die an die Motorelektronik zurückgegebene Temperatur usw.
-Frozen
Re: Motortuning für Aygo
Anonymous - 27.12.2006, 22:44
Ich würde mir keinen Spritspar Wagen kaufen und ihn dann hochzüchten auf 10-15 Liter
Re: Motortuning für Aygo
labbi - 28.12.2006, 08:06
Tuning heißt nicht, das mehr verbraucht wird. Ich weiß das die TDI Motoren von VW per Chiptunning aufgeblasen werden können, wobei das Wort Chiptunning brachial klingt. Es wird per Datenbus die Motorwerte verbessert, es wird der Zündzeitpunkt etc. optimiert. Die orignalen Werte speichert der Tuner meistens ab, und kann diese z.B. bei Leasingfahrzeugen hinterher wieder zurückspielen. Häufig führt ein gut gemachtes Tunning zu mehr Leistung (zwischen 5 und 15PS), je nachdem was man wünscht, und durch die verbesserte Verbrennung hat man im 'normal' Betrieb weniger Verbrauch. Bei einem VW Sharan TDI können das bis zu ca 0,5 Liter sein.
Die Preise für so ein Tuning liegen bei ca 150 bis 300 Euro.
Ob das beim Aygo/C1/107 auch geht, ist mir nicht bekannt. Müßte man mal einen (seriösen) Tuner fragen.
Von diesen Powerboxen bei eBay sollte man die Finger lassen, die bringen rein gar nichts. Das nennt sich Cent-Tuning, weil die Bauteile nur wenige Cent kosten und nichts bringen. Es tauchen ja auch immer wieder Artikel in der AutoBild zu diesem Thema auf.
Re: Motortuning für Aygo
Berliner - 28.12.2006, 13:26
Was hat VW nur für völlig unfähige Ingenieure, dass die es nicht hinbekommen in jahrelanger Entwicklungsarbeit, mit millionenteurem Equipment den Spritverbrauch zu senken und gleichzeitig mehr Leistung aus dem Motor zu holen. Wie hier gerade erklärt wird, kann ein Motortuner das schließlich einfach mal so, ohne das den VW Ingenieuren zur Verfügung stehende Wissen über die Motoren und die Steuerelektronik.
Wenn es tatsächlich möglich wäre, den Spritverbrauch bei gleichzeitiger Leistungssteigerung, unter Einhaltung der Abgasbstimmungen zu senken, würde VW mit Sicherheit versuchen, an die Daten für dieses Tuning zu kommen, um die Verbesserungen in die Serie einfließen zu lassen. Ein niedriger Spritverbrauch ist heutzutage schließlich ein verkaufsförderndes Argument.
Re: Motortuning für Aygo
Rolf - 28.12.2006, 13:39
Effizientes Motortunig zum kleinen Preis geht nur bei Motoren mit Turboladern, insbesondere bei Turbodiesel. Ladedruck und Einspritzmenge werden einfach durch die elektronische Steuerung angehoben.
Leistung und Drehmoment steigen erheblich, die thermische Belastung von Lader und Motor natürlich auch. Ich persönlich würde die Finger davon lassen.
Ein kleiner Sauger wie der Toyotamotor unserer Fahrzeuge könnte nur durch klassisches Motortuning leistungsgesteigert werden. Das sprengt jedoch sehr schnell jeden vernünftigen Kostenrahmen. Wers braucht, sollte lieber gleich ein stärkeres Auto kaufen.
Mir macht das kleine Motörchen auch so Spaß. Dreht schließlich im 2. locker bis 90 und im 3. bis 130 km/h. Was will man mehr von einen sparsamen, äußerst kosten günstigen Kleinwagen?
Dabei klingt er sogar ein bisschen sportlich.
Re: Motortuning für Aygo
Siw - 28.12.2006, 15:18
Berliner hat folgendes geschrieben: Was hat VW nur für völlig unfähige Ingenieure, dass die es nicht hinbekommen in jahrelanger Entwicklungsarbeit, mit millionenteurem Equipment den Spritverbrauch zu senken und gleichzeitig mehr Leistung aus dem Motor zu holen. Wie hier gerade erklärt wird, kann ein Motortuner das schließlich einfach mal so, ohne das den VW Ingenieuren zur Verfügung stehende Wissen über die Motoren und die Steuerelektronik.
die frage ist wie lange würde so ein motor in der praxis halten?
zb im dauerkurzstreckebetrieb, zb beim dümmsten anzunemendem user, der den ölwechsel aller 3 jahren macht, der vergisst wasser nachzufüllen ec blabla?
die autohersteller gehen lieber auf haltbarkeit, statt am grenzbereich der tuner! :wink:
Re: Motortuning für Aygo
Die*Löwenbändigerin - 28.12.2006, 16:03
Abgesehen davon, daß mir die Leistung des Kleinen wirklich völlig ausreicht, würde ich niemals sowas wie ein Motortuning machen lassen - die Entwickler werden sich schon ihre Gedanken gemacht haben, weshalb der Motor genau so ist wie er eben ist, und auch die anderen Komponenten sind ja auf diese Leistung abgestimmt :wink:
Wer ein stärkeres Auto möchte (oder braucht) ist bestimmt besser beraten, wenn er dann gleich ein solches kauft :P
Re: Motortuning für Aygo
Pit - 28.12.2006, 18:12
Liebe Löwenbändigerin,
Du bist für mich ein Geschenk des Himmels :P
Zitat: Wer ein stärkeres Auto möchte (oder braucht) ist bestimmt besser beraten, wenn er dann gleich ein solches kauft :P
Denn immer dann, wenn Du vor mir im Forum warst, schreibst Du genau
das, was ich eigentlich schreiben wollte. Das erspart mir jede Menge
Arbeit - danke :lol:
Re: Motortuning für Aygo
blueaygo - 28.12.2006, 18:49
Hallo,
also
1.) gibt es Chiptuning für den Aygo (macht 'ne Firma in Niederbayern)
2.) würde ich wie viele hier die Finger davon lassen, hauptsächlich wegen der Dauerhaltbarkeit.
Cheers, Olli
Re: Motortuning für Aygo
labbi - 28.12.2006, 19:10
Berliner hat folgendes geschrieben: Was hat VW nur für völlig unfähige Ingenieure, dass die es nicht hinbekommen in jahrelanger Entwicklungsarbeit, mit millionenteurem Equipment den Spritverbrauch zu senken und gleichzeitig mehr Leistung aus dem Motor zu holen. Wie hier gerade erklärt wird, kann ein Motortuner das schließlich einfach mal so, ohne das den VW Ingenieuren zur Verfügung stehende Wissen über die Motoren und die Steuerelektronik.
Wenn es tatsächlich möglich wäre, den Spritverbrauch bei gleichzeitiger Leistungssteigerung, unter Einhaltung der Abgasbstimmungen zu senken, würde VW mit Sicherheit versuchen, an die Daten für dieses Tuning zu kommen, um die Verbesserungen in die Serie einfließen zu lassen. Ein niedriger Spritverbrauch ist heutzutage schließlich ein verkaufsförderndes Argument.
Die Motoren sind abgestimmt auf weltweiten Betrieb, soll heißen der 115Ps-TDI bringt seine 115PS in der sengenden Hitze des Death Valleys und auch in der klirrenden Kälte von Alaska.
Die nehmen eben den Mittelwert, während ein Tuner schaut, wo Verbesserungpotentiale liegen. Optimierter Zündzeitpunkt etc.
Ausserdem git es auch im Motorenbereich Fertigungstolenzanzen, die die Leistung beeinflussen. So hat der eine C1 in Wirklichkeit nur 65PS, während ein anderer 70PS hat. Aber soetwas kann man nur auf einem Leistungsprüfstand festellen.
Zum Einspritzdruck: das unterscheidet dann einen guten Tuner von einem Hinterhofheini, der gute geht bis kurz vor dem maximalen Möglichen, während der andere ein kleines Stück drüber geht.
Das ganze ist doch ähnlich wie CPUs zu übertakten.
Ich persönlich lasse auch die Finger von solchen Sachen, weil es mir viel zu teuer ist und damit mir keinen kosten/nutzen Faktor bringt.
Re: Motortuning für Aygo
Die*Löwenbändigerin - 28.12.2006, 21:19
Pit hat folgendes geschrieben: Du bist für mich ein Geschenk des Himmels :P.................Denn immer dann, wenn Du vor mir im Forum warst, schreibst Du genau
das, was ich eigentlich schreiben wollte. Das erspart mir jede Menge
Arbeit - danke :lol:
:P Das freut mich natürlich :P - das nennt sich dann wohl Arbeitsteilung :wink:
Re: Motortuning für Aygo
Pit - 28.12.2006, 21:29
Die*Löwenbändigerin hat folgendes geschrieben: :P Das freut mich natürlich :P - das nennt sich dann wohl Arbeitsteilung :wink:
Und mich erstmal :lol: :!: :lol:
Pssst......willst Du nicht die freie Praktikantinnenstelle bei mir besetzen :mrgreen:
Re: Motortuning für Aygo
Die*Löwenbändigerin - 28.12.2006, 21:47
Das hängt ganz von den Arbeitsbedingungen und meinem Einsatzgebiet ab :wink:
Re: Motortuning für Aygo
Berliner - 28.12.2006, 23:00
Wozu mißt die Motorsteuerelektronik eigentlich die Motortemperatur und die Umgebungstemperatur, oft noch den Luftdruck, wenn dann nach Deiner Aussage doch nur Mittelwerte genommen werden, die bei -40 bis + 60°C funktionieren, oder muß ich Deine Aussage so verstehen, dass mein Auto nach den Tuningmaßnahmen nur bei bestimmten Temperaturen und Luftdruck optimal läuft?
Re: Motortuning für Aygo
labbi - 29.12.2006, 07:11
Berliner hat folgendes geschrieben: Wozu mißt die Motorsteuerelektronik eigentlich die Motortemperatur und die Umgebungstemperatur, oft noch den Luftdruck, wenn dann nach Deiner Aussage doch nur Mittelwerte genommen werden, die bei -40 bis + 60°C funktionieren, oder muß ich Deine Aussage so verstehen, dass mein Auto nach den Tuningmaßnahmen nur bei bestimmten Temperaturen und Luftdruck optimal läuft?
..nach Tunningmaßnahmen könnte es aber zu Leistungminderungen kommen, wenn du mit einmal dein Auto in Alaska fährst, das sind aber eben auch extreme Bedingungen.
Re: Motortuning für Aygo
Pit - 29.12.2006, 15:59
labbi hat folgendes geschrieben: ..nach Tunningmaßnahmen könnte es aber zu Leistungminderungen kommen, wenn du mit einmal dein Auto in Alaska fährst, das sind aber eben auch extreme Bedingungen.
Und natürlich sollte man es mit einem getunten Motor auch vermeiden,
von Alaska aus direkt in den Senegal zu fahren ! Ich weiß schon, warum
mein Motor so bleibt, wie er ist :lol:
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