Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

WIR SIND UMGEZOGEN
Verfügbare Informationen zu "Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns"

  • Qualität des Beitrags: 0 Sterne
  • Beteiligte Poster: cara - Susanne - gabriella - Laila Ananda - Naike - malek - Selima - SunshineSteve - simple mind - nicoleta - citroen - Gandalf - alan
  • Forum: WIR SIND UMGEZOGEN
  • Forenbeschreibung: Sie finden das Forum nun unter horizonfilm.de/forum
  • aus dem Unterforum: Glaube, Religion und Kirche
  • Antworten: 33
  • Forum gestartet am: Mittwoch 24.05.2006
  • Sprache: deutsch
  • Link zum Originaltopic: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns
  • Letzte Antwort: vor 15 Jahren, 1 Monat, 27 Tagen, 6 Stunden, 20 Minuten
  • Alle Beiträge und Antworten zu "Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns"

    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    cara - 12.12.2006, 16:19

    Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns
    Während es bei Sekten darum geht, etwas durch eigene Taten zu erreichen (hierzu zähle ich auch die Sündenzählende Katholische und Evangelische Landeskirche) geht es bei dem Gott der Bibel um Gnade. Gott vergibt alle Sünde. Was ist aber Sünde? Das nicht bei Gott sein. Wie kommen wir zu Gott? Indem wir unser altes Leben unsere alte Identität aufgeben. Hier sehe ich Anknüpfungspunkte in "Bleep": Unser altes Ich beschränkt unsere Sichtweise, weil alles auf uns selbst gerichtet ist. Die Peptide, die ständig fordern "Lass mich leiden", "Let's have fun" etc. sind sie wirklich der Auslöser für unser Denken und unsere Gefühle? Oder ist es wie mit einem Ball, den wir in den Schnee werfen. Was wir nachdem wegnehmen des Balles sehen, ist eine Mulde im Schnnee, doch die Mulde ist nicht der Auslöser für die Verformung des Schnees, auch der Schnee selbst ist es nicht, sondern der Ball. Was ist der Ball? Gott. Aber wie gelangen wir wieder zu Gott zurück. Wie füllen wir unser Ich wieder auf? Gott hat uns darauf eine Antwort gegeben: Jesus Christus Gottes Sohn. Er ist ganz Mensch und ganz Gott. Er ist gestorben für unsere Sünde und wir können frei sein in ihm. Wie kommen wir in ihn? Wie kann er uns füllen? Darauf gibt Gottes Wort selbst eine Antwort:

    Und dies ist das Zeugnis, das Gott uns ewiges Leben gegeben hat, und dieses Leben ist in seinem Sohn, wer den Sohn hat, hat das Leben. Wer den Sohn Gottes nicht hat, hat das Leben nicht.

    Sind wir Gott? Nein sonst wären wir perfekt und allwissend. Können wir Gott werden? Nein, denn sonst wären wir schon Gott. Gott war immer perfekt und Gott ist allwissend, also weiss er auch dass er Gott ist.

    Können wir Gott durch eigene Werke näher kommen? Nein, denn dann hätten die Religionen recht und welche wäre dann die richtige und welche die falsche und warum widersprechen sie sich teilweise? Und warum schließlich, wenn es einen einfachen Schritt-für-Schritt Plan in den Himmel gibt, warum sind wir dann noch hier und nicht dort? Die Antwort gibt uns Jesus Chistrus selbst: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich.

    Wer glaubt dass Jesus Christus Gottes Sohn ist und für unsere Sünden am Kreuz gestroben ist und wer eine persönliche Beziehung zu diesem Mann sucht wird sie finden. Wer Jesus schließlich sein Leben schenkt und ihn zum Herr seines Lebens macht, der wird nicht sterben, sondern das ewige Leben in Jesus Christus haben. Er wird nach seinem Tod auferstehen und in Jesus im Himmel sein. Die Götter sind tot, Jesus aber ist Leben.



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Susanne - 12.12.2006, 19:22

    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns
    Hallo Cara

    der Gedanke "zu Gott zurück finden zu müssen" ist mir ganz suspekt. Ich bin nicht weg, nicht abtrünnig, nicht vom rechten Weg abgekommen nur weil ich nicht alles verstehen und erklären kann.
    Nur der Weg über Jesus Christus führt zu Gott? Das ist der Anspruch auf alleinige Verkündigung der Wahrheit, Sektengleich. Ansonsten versteh ich dein statement ehrlich gesagt nicht


    liebe Grüße
    Susanne



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    gabriella - 13.12.2006, 09:10


    Hallo!

    Ich muss da mal ganz schnell mal wieder meinen senf dazu geben...zunächst sträuben sich mir alle Nackenhaare Cara über das was du hier schreibst. Sag mir, von welchen sünden sprichst du? Für welche unsere sünden ist jesus für uns gestorben? Ich fühle mich nicht sündig, denn ich folge meinen eigenen Gesetzen und wenn ich Mist baue, muss ich das selbst für mich ausbaden. Meine Bewertung für "Mist" ist vielleicht eine andere, wie du sie hast oder viele anderen Menschen. Ich setz mir selbst meine messlatte, trage die alleinige Verantwortung. Du jedoch lehnst dich bequem zurück und sagst, da gibts so jemand, Gott oder Jesus, der weiß was richtig und falsch ist und hat das recht mich sünder zu nennen, aber er vergibt mir auch wieder wenn ich sein Sohn toll finde...und wo bleibst du in der ganzen geschichte und deine verantwortung? (sorry für meine spitze Zunge, aber das ist ein Thema, da wird's mir echt heiß) Du gibts doch jegliche Verantwortung ab, mit deinem Glauben. Bitte berichtige mich, wenn ich dich missverstanden habe und ganz daneben liege.. Naja, ich muss zur Arbeit, ich würde dieses Thema aber gerne weiter mit dir erörtern, weil ich es dennoch spannend finde, was für antworten du hast. Mag sein, dass ich falsch liege mit meinen ansichten, aber das gilt es zu durchleuchten.

    Liebe Grüße, Gabriella



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Laila Ananda - 13.12.2006, 09:16

    Jesus war ein Mensch...
    so wie alle Menschen!
    Der Unterschied ist der, dass Jesus als Mensch bis zu seiner Vollkommenheit erwacht ist.
    Jeder Mensch wird dort ankommen.
    Warum so einen überflüssigen "Personenkult" um Jesus?
    Und was soll das denn heißen: wir werden in Jesus weiterleben???
    Das ist Kindergartenglaube.
    Der Mensch ist ein Seelenwesen. Wir tragen alle den Samen des Göttlichen
    in uns.
    Um das zu erkennen, lebe ich ... So lange und immer wieder bis ich erwacht bin aus diesem Traum!
    Jesus ist erwachter Mensch gewesen.
    Und wir sind alle auf dem Weg dorthin, zu erwachen...

    :41536
    :41545



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    cara - 23.12.2006, 16:25

    Viele Menschen wollen Gott sein, aber nur ein Gott Mensch
    So Gabriella,

    tut mir leid, dass meine Antwort so lange auf sich warten leiß, aber im Betrieb bei mir herrscht gerade das totale Weihnachts-Chaos.

    Auf der anderen Seite ist doch der Samstag vor Heiligabend ein guter Tag um über Jesus zu sprechen, isn`t it?

    Ich könnte jetzt am Anfang anfangen ( da wo Gott Himmel und Erde schuf, du weisst schon... :D ), aber ich setzte jetzt einfach mal voraus, dass du die 10 Gebote zumindest im Ansatz kennst.

    Warum du sie befolgen solltest und warum auch wieder nicht, erklär ich dier gleich. Jetzt bitte ich dich einfach, lies die Bergpredigt (Matthäus, Kapitel 5). Du schaffst das schon, was dich nicht umbringt macht dich härter...

    So jetzt sind wir auf dem gleichen Infostand. Kannst du von dir selbst sagen, du hat alle Gebote stets erfüllt? Nein? Hmm, dann bist du wohl doch von Gott getrennt. (Wenn nicht, dann wärst du ja auch nicht mehr auf der Suche nach ihm.... :wink: )

    Weisst du, Gott ist heilig, oder um es moderner auszudrücken: perfekt und porentief rein...

    Wenn du alle seine Gebote erfüllst, kannst du vor ihn treten, ohne das seine Heiligkeit dich zerstört. (Zur Erklärung: Du kennst das doch bestimmt: wenn du in die Sonne schaust, dann bist du geblendet und deine Augen schmerzen. Gott ist so viel heller und reiner als das Sonnenlicht, du könntest es nicht ertragen...)

    Die Gebote dienen also zu deinem Schutz aber: Jetzt kommt der Ober-Brüller: Sie sind von Gott extra so gemacht, damit du sie gar nicht befolgen kannst. Wieso macht Gott den so was? Er will wohl gar nicht, dass wir das schaffen. Und genau deshalb können wir aufhören zu versuchen das Ziel zu erreichen. Wir schaffen es nämlich nicht, heilig zu sein.Wenn wir uns die Gebote wie einen Spiegel vorhalten, dann sollen wir merken, dass wir nicht perfekt sind.

    Dadurch haben wir aber keine Chance mehr, zu Gott zu kommen. Dann gibt es ja nur noch eine Möglichkeit: Gott muss zu uns kommen. Jesus hat ein heiliges Leben gelebt und ist dann schuldlos für meine, deine, unsere Sünde gestorben. Wir müssen dieses Geschenk nur annehmen und dann sind wir frei. Jesus hat dich übrigens nicht vorher gefragt, ob er für dich sterben soll, er hat es einfach gemacht. Aus Liebe. Weil er wusste, dass du diese Strafe verdient hast und irgendjemand die Strafe auf sich nehmen musste, hat Gott selbst es getan.

    Wenn du das akzeptierst, dass er für dich persönlich gestorben ist, bist du frei.

    Frei die 10 Gebote zu halten so gut es geht und ohne schlechtes Gewissen.. ( Nicht weil du es musst um vor Gott zu bestehen, das hat Jesus geregelt, sondern weil dadurch dein Leben einfacher wird.)

    Frei auch dann deiner Erlösung gewiss zu sein, wenn du mal wieder was verbockt hast, denn du kannst ja gar nicht alle Gebote halten.

    Was deinen Vorwurf angeht, ich würde mich aus der Verantwortung stehlen, noch ein kleiner Einschub: Ich verstehe, wie du darauf kommst. Das Beichtverfahren der Landeskirchen (5 Vater-Unser und das Ding hat sich erledigt) lässt diesen Verdacht aufkommen. Aber: Das ist nicht das, was Gott uns in der Bibel sagt. Bibleisch ist (und danach versuche ich zu leben):

    a) ich erkenne wo ich Fehler gemacht habe
    b) ich spreche mit Gott darüber (im Gebet)
    c) ich bringe die Sache in Ordnung bei den Menschen,
    denen ich geschadet habe

    Das, mein interessierter Leser (denn wenn du bis hierher durchgehalten hast, bin ich stolz auf dich...) ist Verantwortung übernehmen. Die meisten Kirchen lassen jedoch Punkt c) einfach weg und das ist weder biblisch noch gerecht.

    Was dich angeht Mädle: Wenn du hinter den Aussagen von Bleep stehst, wie und wann übernimmst du dann verantwortung?

    Du bist doch entweder noch von den Stoffen in deinem Körper fremdgesteuert, oder du bist ein erleuchteter Mensch für den sogar Mord (!) unter Umständen gerechtfertigt ist.

    Wenn du nach wie vor an einem Dialog mit mir interessiet bist - gerne. Jetzt weisst du für was ich einstehe. Dann erkläre ich dir nächstes Mal, was das Bleep-Gerechtigkeitsverständnis (Pantheismus mit einem Schuss Relativismus) mit einer Kanne kochendem Tee zu tun hat. Außerdem würde ich nun gerne etwas über deine persönlichen Überzeugungen lesen, schließlich war ich auch mal "eine von euch"

    Grüßle aus dem Schwabenland und Frohe und gesegnete Weihnachten

    Cara :pc4



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Laila Ananda - 23.12.2006, 18:26

    ???
    DAS "glaube" ich jetzt einfach nicht mehr.... auweia....
    Oh cara....

    :drugs :(



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Naike - 23.12.2006, 19:14


    Hier Laila, ich reich Dir `nen Schnaps rüber, *aufmunterndaufdenRückenklopf*, dann kommst Du schnell wieder auf die Beine. Mir ist gerade auch etwas flau geworden. :shock:

    *Schwerzwinker*, Naike :wink:



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Laila Ananda - 24.12.2006, 01:13

    lecker...
    ...himmlischer schnaps von nem engel... wolll??? !!!

    sehr beruhigte Grüße an die liebe Naike :h010



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    malek - 24.12.2006, 01:18


    Hallo Cara,

    nun habe ich mir deine Sichtweise komplett durch gelesen, die ich teilweise recht interessant fand und an anderen, stellen amüsant.
    Was mich interessiern würde du warst eine von uns(?) was verstehst du darunter? Prinzipiel finde ich es schön wen Wesen die Bibel entdecken und das nicht nur als Deko Stück im Bücherregal. InDeinem Fall möchte ich aber noch einiges los werden.
    Du erwähnst das Gott diese Gesetze geschaffen hat, woher willst du das wissn btw. wer sagt dir das die Bibe nicht zu 98%von irgndwelchen Macht bessesenen wesen verfast wurde... Reine Theorie aber wieso wurde das Buch der Bücher von Mensche geschrieben und verbreitet ?
    Wie gesagt das Buch ist schön und kann einem einen interessanten Weg zeigen, doch bitte lies auch zwischen den Zeilen!!!
    Wenn du an eine höhere Macht (Gott) ausserhalb von dir glaubst wie sieht es dann in deiner Vorstellung mit (Luzifer) aus???

    Licht volle Momente und alles liebe!



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    gabriella - 24.12.2006, 13:31


    Hallo Cara,

    aaaalso, ich hab lange überlegt, ob ich was zurückschreibe oder ob ich es dabei belasse, deine Zeilen mit einem Lächeln für mich abzuhaken, weil ich erahne, dass keine antwort meiner sichtweise bei dir ankommt.... doch ich hab nun beschlossen, ein versuch ist es noch wert. Und wenn es nur dazu dient, meine pesrsönliche Überzeugung, Einstellung, Glaube erneut gedanklich zu klären und dadurch zu festigen. Ich bin im gegensatz zu dir immer noch auf der Suche, und gewinne von Woche zu Woche mehr erkenntnisse, manchmal zweifle ich und revidier auch wieder, komm auch oft wieder dahin zurück, alles in allem geht es jedoch einen sraighten Weg in die Eigenverantwortung.
    Ist echt anstrengend, denn ich fand es immer viel "einfacher", wenn mir jemand sagt, was ich zu tun und zu lassen habe. Jedoch hab ich immer gespürt, ich bin dabei ganz weit weg von mir. Eine Dauerunzufriedenheit begleitet mich mein lebenlang schon, und seit ich diesen, sagen wir mal spirituellen Weg eingeschlagen habe, scheint es als dass alles noch schlimmer wird, weil sich die äußeren Umstände ebenfalls "verschlimmer", aber auch da muss ich lächeln...das ist nur die äußere manifestation dessen, was sich grad bei mir auflöst. Nämlich eine pseudo-sicherheit, die geprägt war von konventionenen, Glaubensgebote und Schuldgefühlen. Jetzt, wo ich erkenne, dass das mit mir nichts zu tun hat und es was gibt, was es zu befreien gilt, was so wunderbar ist, wie ich es mir nie vorstellen konnte, habe ich die Kraft, alles hinter mir zu lassen, mich in eine Phase meiner Entwickling zu begeben, die erstmal ganz schön unbequem ist, aber mich von allen Energien, die nicht meine sind, zu befreien.
    Auch ich dachte immer, mich andauernd und für alles schuldig zu fühlen, mich als unrein usw. anzusehen, hab das Gefühl in mir eingebrannt, schlecht zu sein. Wie oft habe ich von Menschen mir anhören müssen, an diesem und jenem schuld zu sein. Der Pfarrer, der die Predigt bei der beerdigung meines Mannes der sich das Leben nahm, gehalten hat, hat nur und nur von Schuld geredet..es kotzt mich an! Ich kann es nicht mehr hören...
    Wusstest du, dass es nur in der christlichen Kultur das Wort "Schuld" gibt? In anderen Kulturen gibt es dieses Wort inhaltlich nicht im Sprachgebrauch, das finde ich sehr interessant. Schuld gibt es nicht. Kein mensch ist demnach schuldig. Jeder steht in der Eigenverantwortung. Kein hohes Gericht wird überuns richten, wir haben das hohe gericht in uns und jeder hat andere Wertigkeiten in sich und das ist gut so. Denn wir leben in einer polaren welt, ohne schwarz kein weiß, ohne tag keine nacht. Gäbe es keine mörder, gäbe es keine "Heiligen" andersrum gesagt..gäbe es keine heiligen, gäbe es keine Mörder (interessante Erkenntnis, die mir da grad kam...)
    Und, Cara, was gibt es für einen Grund Gott im Außen zu suchen? Wir sollten vielleicht sowieso aufhören zu suchen, denn wir haben alles in uns, wir sollten uns nicht was aufzwängen sondern uns ent-zwängen. Dann können wir zu dem göttlichen in uns finden. Wir sind zugemüllt mit Glaubenssätzen, -geboten und Konventionen, die keine wirkliche lebendigkeit in uns zulassen.

    Ja, soviel, hab jetzt irgendwie genug gesagt und bevor das geschriebene wieder weg ist, so erging es mir zuvor schon mal, schick ich es lieber gleich ab..

    Achso, noch eins...bitte nenn mich nicht Mädle, das ist irgendwie unpassend. Ich bin zwar auch aus dem Schwabenland, aber das stößt mir dennoch etwas sauer auf.

    Liebe Grüße,
    Gabriella



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Laila Ananda - 24.12.2006, 14:21

    eine e.mail von Cara an mich... und meine Antwort
    Hallo Laila Ananda!

    Ich bitte dich, die Bibel rauszukramen ( dann kommt schon mal der Staub vom Buchdeckel runter). Lies bitte Lukas, Kapitel 10, Vers 20 und 21 und beantworte mir dann ein paar Fragen.

    Warum sagt Jesus hier zu Gott "mein Vater"?
    Warum sagt er, dass nur die Gott kennen, denen er von Jesus gezeigt wird?
    Warum sagt er nicht, dass alle, die sämtliche Esoterikbücher gelesen, alle Kurse belegt und alle Chakren in Ordnung gebracht haben erleuchtet werden zu Gott werden?

    Um es auf den Punkt zu bringen: Woher hast du die Info, dass Jesus "nur" ein Erleuchteter sein soll - und wenn es so wäre, warum glaubst du ihm dann nicht, wenn er sagt, das er der Weg, die Wahrheit und das Leben ist und keiner zu Gott kommt als nur durch ihn?

    :arrow:

    Hallo liebe Cara,

    ich verstehe Deine Fragen.
    Allerdings werde ich sie nicht einzeln beantworten. Es geht überhaupt nicht um "Esoterik". Dem Ursprung nach ist das ein "geheimes Wissen".
    Letztlich ist es nicht "geheim", sondern nur für den "erwachten Menschen"
    überhaupt erst begreifbar...

    Gott oder Vater, wie Jesus es ausdrückte laut Bibel, ist niemand der außerhalb
    von uns Menschen existiert!
    Jesus hat zu sehr einfachen, ungebildeten Menschen gesprochen. Um sich ihnen
    überhaupt verständlich zu machen, bediente er sich einer Sprache, welche für
    diese Menschen nachvollziehbar war.
    Sie hätten wenig damit anfangen können, wenn er ihnen sein Wissen um die
    Göttlichkeit, die in jedem Menschen ist, gepredigt hätte...

    Vater oder Gott steht für keine "Person", liebe Cara. Es sind Hilfskonstrukte um etwas zu beschreiben
    wofür uns Menschen letztlich die Worte fehlen...
    Jesus war Mensch und erwacht...

    Er beschrieb mit den Worten, das er das Licht ist, genau diese Tatsache!!!
    Nämlich, dass er "erleuchtet" ist.
    Und zu "Gott", der nun mal in ALLEM ist und niemals außerhalb von uns, wird
    der Mensch nicht, er IST göttlich!!!

    Wir werden erkennen, wenn wir werden wie Jesus,. Aber das heißt nicht, dass wir Kopien von ihm werden sollen.
    Jeder Mensch hat sein eigenes ganz individuelles Potenzial, das er entdecken
    muss. Aufdecken und erleben und erfahren und dadurch, durch das Leben selber
    erkennen, dass wir alle ein Teil Gottes sind.



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Susanne - 24.12.2006, 14:27

    Re: Viele Menschen wollen Gott sein, aber nur ein Gott Mensc
    Hallo Cara

    Zitat: Du bist doch entweder noch von den Stoffen in deinem Körper fremdgesteuert, oder du bist ein erleuchteter Mensch für den sogar Mord (!) unter Umständen gerechtfertigt ist.

    Das ist so nie in dem Film dargestellt worden.
    Der Körper ist nicht fremd- sondern selbstgesteuert. Biochemie ist doch auch "nur" die materialisierung von Gedanken, ideen , Gefühlen. Es ist lediglich gezeigt worden, was sich auch auf dieser Ebene im Körper abspielt. Du verfällst dem gleichen Denken, wie es die meisten tun, die die Ursache f. etwas in den Äußerungen suchen. Das ist aber definitiv nicht die Aussage in Bleep.
    Mord ... ist schon lange, immer und auch in der Bibel gerechtfertigt! Oder denkst du wirklich, dass "der geringste meiner Brüder" sich tatsächlich nicht auf zB Opfertiere bezieht oder auf alles Lebendige der Schöpfung? Also auf wirklich ALLES. Womit ich nicht sagen will, dass dies nicht überwindbar wäre. Ich bin nur immer wieder verwundert, wie willkürlich Grenzen zwischen töten und morden gezogen werden. Diese Grenzen sind so relativ, dass meines Erachtens hier besonders deutlich wird, wie stark diese Regeln von menschlicher Interpretation abhängt und wie wenig ein universelles Gesetz dahinter stehen kann.

    lieben Gruß
    Susanne



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    malek - 27.12.2006, 00:36


    Liebe Gabriella ,

    Danke das Du diesen Beitrag verfasst hast. Das es nur in der christlichen Kultur das Wort Schuld gibt war mir nicht klar, sollte dies tatsächlich der Fall, macht einiges in unser Geschicht plotzlich wieder Sinn.
    Zumindest für mich, aus diesem Grunde vielen lieben Dank.

    Licht und Liebe :D



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Selima - 28.12.2006, 15:00


    Hallo Cara!
    Es war großartig als ich etwa im Alter von 14 Jahren zum ersten Mal die Erfahrung machte, dass es etwas großes undurchschaubares alles berührende und führende und beeinflussende, soetwas wie einen Gott geben musste.
    Es erweiterte mein Bewusstsein, meinen Horizont. Doch nach einigen Jahren fand ich im christlichen Glauben in dem ich lebte keine Antworten mehr auf meine Fragen. Im Gegenteil, es entstanden Zweifel, Wut und Hilflosigkeit.
    Welche der vielen Interpretationen der Worte und Geschichten der Bibel ist die richtige? Wie sind die Sinnbilder wirklich gemeint. Jeder deutet sie für seine Zwecke. Auf einer Seite ist von Gnade und Liebe die Rede, auf der nächsten vom MACHTANSPRUCH Gottes und unserer Unterwerfung als Bedingung für ..., sonst... Also nein, das ist abstoßend, verwirrend, nicht göttlich. Wenn ich eine Schöpfung Gottes bin, dann hat er mich auch zu meinem "Unglauben"geführt. Meine fromme Oma würde wahrscheinlich sagen ich bin vom Teufel besessen.
    Nun ich bin nicht ungläubig, denn die Erfahrung von Gott mache ich noch immer. Aber die Bibel ist keine Offenbarung für die Existenz von Göttlichkeit, wie sie die Vorstellung in meinem Innersten ist und keine Offenbarung dessen nach was sich mein Innerstes sehnt. Sie ist eine Offenbarung von Menschlichkeit und dessen Begrenztsein im Denken und Fühlen und Handeln.


    (Gott gibt ein Verbot! unklar warum. übrigens auch der Grund für die häufigste Konfliktsit. zw. Eltern und ihren Kindern, deren sich ungeliebt u. nicht ernst genommen fühlen. Eva gehorcht nicht. Sie ißt den Apfel trotzdem. Deshalb findet nun alles Leben auf Erden statt im Sehnen nach dem Paradies in dem wir ja auch nicht zufrieden sind, sonst hätte ja nicht das Defizit bestanden den verbotenen Apfel zu begehren.
    Auch wenn ich mir die Geschichte Moses gern anschaue, sind mir doch die 10 Gebote zuwider. Nicht weil ich fremd gehen möchte und schwindeln mag. Nein. Weil sie gefangen nehmen, Angst machen, von Herrschsucht zeugen. Und Du hast recht Cara, sie verdeutlichen nur wie schwach und mißlungen wir sind, wie unperfekt und selbst Grund für alles Leid. Und Du sagst sie sollen uns helfen. Sie können ein Segen sein aber ganz sicher auch ein Fluch.
    Die Bibel war immer Machtinstrument der Kirche zur Unterdrückung. Genutzt von Klugen gerichtet an weniger Kluge, wobei meist nur die weniger Klugen zum Glauben fähig waren.
    Und Gott hätte dies alles vorraussehen müssen. Der Gott in der Bibel bereut Fehler gemacht zu haben.)

    Ich wünschte nichts mehr als Gott in der Bibel klarer, ersichtlicher wäre.
    Liebe Grüsse
    Selima



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    cara - 09.01.2007, 15:59

    Caras letze Mail. Erklärungen&Einladung
    Hallo,

    es geht nicht darum, was eine Kirche sagt (Kirchen sind von Menschen gemacht, Religionen auch - ergo: Kirchen und Menschen können fehlen...)

    Im Endeffekt geht es darum was Jesus sagt. Ihr sagt - zumindest sind das die Antworten, die ich von Euch bekommen habe -, dass Jesus ein Erleuchteter, ein weiser war. Ihr könnt mir keine Quelle dafür nennen, aber nun gut. Gehen wir einmal davon aus, dass das so stimmt.

    Ein Weiser, ein Erleuchteter sagt die Wahrheit oder? Wenn er es nicht tun würde, wäre eure Suche zwecklos, denn ihr könntet euch auf nichts verlassen. Jesus sagt, er ist Gottes Sohn und der einzige Weg zur "Erleuchtung".

    Wenn ihr sagt Jesus ist ein Spinner, er weiß nicht was er redet, bitte. Aber wenn ihr ihn als Erleuchteten seht, solltet ihr dann nicht glauben was er sagt?

    Zum Einwand er hätte das Wort "Sohn" nur gebraucht, damit die Menschen ihn verstehen, dann das Wort "Erleuchteter" wäre zu schwer für sie. Lest bitte einmal die Reaktionen darauf, als Jesus Gott "Vater" nennt. Glaubt ihr denn wirklich so reagieren Leute, die verstanden haben? Und wenn er es nicht für sie, sondern für uns gesagt hätte, dann hätte er doch das Wort "Erleuchteter" benutzen können. Ist es wirklich so schwer zu glauben, dass er es genau so meint wie er sagt? Ihr könnt euch für Jesus entscheiden, oder gegen ihn. Aber an seine Worten heruminterpretieren könnt ihr nicht, ohne euch selbst zu wiedersprechen. Entweder ist er ein "Erleuchteter", dann sagt er die Wahrheit und ihr solltet ihm folgen. Oder er lügt, spinnt und verführt die Menschen, dann solltet ihr in aber nicht als "Erleuchteten" bezeichnen.

    Was Schuld angeht. Wenn eine Vase herunterfällt ist es ein Unfall niemand war die Ursache, niemand ist schuld. Wenn ich die Vase umstoße und sie daraufhin herunterfällt bin ICH die Ursache, also habe ich Schuld.

    Wenn man nun das Wort Schuld durch das Wort Ursache ersetzt, dann bleibt etwas, dass ihr nicht leugnen könnt. Der Mensch ist selbst die Ursache, dass er nicht bei Gott ist. Er will nicht bei Gott sein, und Gott, der ihm einen freien Willen gegeben hat, lässt ihn allein. Bis nach dem Tod.

    Was habe ich zu verlieren wenn ich unrecht habe? Ich lebe ein Leben in Freude und in der Gewissheit, dass Gott mich liebt trotz meiner Fehler, die ich habe. Schlimm. Und wenn ihr sagt, dass er mir die Fehler eingepflanzt hat, gebe ich euch recht. Aber vielleicht ist genau dass der Grund dafür, dass er sie vergibt (ersetzbar duch: "darüber hinweg sieht") Er liebt euch so sehr, dass er es sogar akzeptiert, wenn ihr nicht bei ihm sein wollt. Das ist heute im Jetzt so und wird im Leben nach dem Tod für immer so sein, dann ist es zu spät sich umzuentscheiden. Wenn ihr also unrecht habt, seid ihr auch nach dem Tod für immer von Gott getrennt. Diesen Zustand und den Ort an dem ihr in aushalten müsst nennt man die Hölle. Ich habe also nichts zu verlieren, denn ich führe so oder so ein gutes, glückliches Leben. Ich habt alles zu verlieren, denn ihr sucht nach etwas ohne es zu finden. Wenn ihr dabei Frieden in euren Herzen habt freut es mich. Wenn nicht so kehrt um zu Gott, denn woanders werdet ihr in nicht finden.

    Eine Frage war, was ich meine wenn ich sage, ich war eine von euch. Diese Frage will ich euch noch beantworten, bevor ich meinen Eintrag beende.

    Ich bin in einer evangelischen Familie aufgewachsen. Evangelisch war ich getauft und wir sind wie es sich gehört jedes Weihnachten in die Kirche. Das wars. Meine Fragen und meine Probleme konnte die Kirche nicht beantworten/lösen. Ich habe sie nie danach gefragt, weiss aber nun von anderen, dass das auch nichts gebracht hätte, die Kirche kann meine Fragen nicht beantworten.

    Aber ich hatte Fragen, wollte nicht glauben das ich lebe nur um zu sterben. Womit habe ich angefangen? Ich weiss es nicht mehr. Am Ende habe ich Tarot Karten für mich und andere gelegt, habe mit der Quantentheorie jongliert und habe ein Esotherik-Buch geschrieben, das sich eingebettet in eine Fantasy-Geschichte mit den wissenschaftlichen "Beweisen" für meine bleepige Weltanschauung. Damals war bleep noch nicht gedreht worden, aber es würde zu weit führen, euch im Detail zu erklären, womit ich mich befasste. Jedenfalls hat eine Arbeitskollegin mich mit zu einem Gottedienst geschleppt. Ich würde jetzt gern sagen, dass mich das umgehauen hat, dass es eine Erleuchtung im Positiven Sinne war aber das wäre gelogen. Aber die Leute dort waren nett und haben mich eingeladen mit ihnen die Bibel auf Beweise für meine oder ihre Theorie durchzugehen. Im Laufe dessen habe ich den Vers im Johannes-Evangelium entdeckt: "Jesus sagt: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater als nur durch mich" Das erschien mir recht totalitär, fundamentalistisch und völlig intolerant. Und das ist es auch, wie mir ein Christ dann erklärt hat. Es ist genau so totalitär, fundamentalistisch und intolerant wie jemand, der an einer kaputten Brücke steht und die Autos anhält und ihnen zuruft: "Fahr nicht weiter, dreh um, die Brücke trägt nicht. Nicht weiterfahren" Das ist wirklich nicht sehr tolerant, schließlich könnte er die Menschen doch auch weiterfahren lassen und es für sich selbst herausfinden lassen, dass sie sterben, wenn sie weiterfahren.

    Es war ein langer Weg von da bis zu meiner Bekehrung. Was mir im Weg stand war die Meinung, dass ich meinen Verstand an der Gaderobe abgeben muss, wenn ich Christ werde. Was mir im Laufe der Zeit klar geworden ist, ist das Gott mir diesen Verstand gegeben hat und dass er uns die Bibel geschenkt hat, um sie zu prüfen. Was mich schließlich überzeugt hat war der innere Frieden den mir Jesus schenkt, wenn ich Christ werde, denn ich bin da angekommen, wo ich hinwill. Ich war immer auf der Suche nach dem Sinn des Lebens, nach meiner Zukunft und der Aufgabe, die ich erfüllen soll. All das habe ich nun durch Christus gefunden. Wenn du inneren Frieden hast, freut mich dass. Hast du inneren Frieden? Wirklichen Frieden? Oder bist du noch auf der Suche? Hast du es, aber noch nicht ganz? Fehlt immer noch ein kleines Puzzelteil zum Glück? Dann probier Jesus aus. Wie gesagt, was hast du schon zu verlieren? Maximal 15 Minuten deines Lebens. Sag ihm in einem Gespräch mit ihm in deinen eigenen Worten, das du ihn suchst. Lies die Bibel. Sagen wir mal 3 Verse von irgendetwas, der Geist Gottes wird dir in jedem Teil der Bibel etwas sagen können. Und dann warte, was er dir zu sagen hat. Ich werde nicht weiter in dieses Forum schreiben. Aber wenn du es ausprobierst und wenn du darüber reden willst, dann schreib an carmenmayer@arcor.de. Auch über Christen, die sich bei mir melden würde ich mich freuen. Ansonsten wünsche ich euch allen Gottes Segen in eurem Leben und verbleibe mit einem Grüßle aus dem Schwabenland. Cara



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Naike - 09.01.2007, 19:26


    Zitat: Wenn ihr sagt Jesus ist ein Spinner, er weiß nicht was er redet, bitte. Aber wenn ihr ihn als Erleuchteten seht, solltet ihr dann nicht glauben was er sagt?
    Problem ist hierbei, daß wir gar nicht wissen, was Jesus gesagt hat! Du weißt, wie die Bibel entstanden ist? Der Inhalt des neuen Testaments besteht aus Erzählungen, die von verschiedenen Menschen (!) lange nach Jesu Tod aufgezeichnet wurden. Vieles ist unlogisch, widerspricht sich bzw. ist auch noch später falsch übersetzt worden. Und falsch verstanden werden viele Aussagen auch heute noch in verschiedenster Form, jeder deutet die Schrift so wie es ihm am besten paßt bzw. läßt sich von Dritten einen bestimmten Stempel aufdrücken.
    Das was Du in Händen hälst könnte also Fragmente der Jesus-Worte enthalten - wenn auch ganz bestimmt nichts Wörtliches - die Wahrscheinlichkeit ist aber gering. Insofern ist die Bibel zwar ein interessantes Dokument, aber kein Behälter historischer Fakten.

    Wenn Du aber diese Geschichten als Grundlage für dein Leben nutzen möchtest und damit glücklich bist, dann tu das einfach. Dir bleibt aber nichts anders übrig als zu akzeptieren, daß das für andere nicht das Richtige ist.

    LG, Naike



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    gabriella - 09.01.2007, 22:17


    Zitat: Jesus sagt, er ist Gottes Sohn und der einzige Weg zur "Erleuchtung".
    Zitat: Was Schuld angeht. Wenn eine Vase herunterfällt ist es ein Unfall niemand war die Ursache, niemand ist schuld. Wenn ich die Vase umstoße und sie daraufhin herunterfällt bin ICH die Ursache, also habe ich Schuld.

    Zitat: Er liebt euch so sehr, dass er es sogar akzeptiert, wenn ihr nicht bei ihm sein wollt. Das ist heute im Jetzt so und wird im Leben nach dem Tod für immer so sein, dann ist es zu spät sich umzuentscheiden. Wenn ihr also unrecht habt, seid ihr auch nach dem Tod für immer von Gott getrennt. Diesen Zustand und den Ort an dem ihr in aushalten müsst nennt man die Hölle.

    :41536 :flenn :kotz :stupid :aetsch

    sorry cara, aber bei diesen Abschnitten bekomm ich echt ne Magenverstimmung

    Ich weiß, dass das nicht die korrekte Art ist, dir so zu begegnen, aber du bist auch nicht nett zu mir, wenn du mir sagst ich schmore bald in der Hölle

    Wenn du cool bist, nimmst du's easy, wenn du uncool bist, eben nicht. Aber du stehst über den Dingen denke ich, so what!?

    Liebe Grüße,
    Gabriella



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Laila Ananda - 10.01.2007, 09:11

    schööön...???
    ach ja... die Cara!

    Es ist doch wunderschön. wenn die Cara ihre ganz persönliche
    Wundertüte, die sie "Jesus" nennt, für sich entdeckt hat.
    Nun hat sie den Halt, den sie gesucht hat und kann sich um das "wirkliche" Leben kümmern.
    Warum sie nun gerade in diesem Forum uns, ihre wundersame Erkenntnis
    offenbart ist mir allerdings ein Rätsel.
    Ich denke mal sie ist jetzt eine Jüngerin von "Jesus lebt" und wenn dieses ihr
    ultimativer Weg ist, werden wir sie weder darum beneiden noch uns lustig
    über ihre Ansicht des Lebens machen.
    Auch das gehört zu "All-there- is" !!!


    :wink:



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Selima - 11.01.2007, 13:18


    Also ich muss zugeben, mich fasziniert das unglaublich, wenn jemand das mit dem Himmel und der Hölle und schlichtweg die gesammten Inhalte der Bibel wirklich glauben kann. Wie einfach wäre es doch Jesus als seinen Weg anzunehmen und zu gehen durch die Überzeugung, es ist das einzig richtige um richtig zu leben, im Sinne von "der beste Weg", um ans richtige Ziel zu gelangen. Aber das Problem ist doch, dass ICH es eben einfach nicht glauben KANN, auch wenn ich es noch so sehr wöllte. Ich erkenne hier nicht nur eine Meinungsverschiedenheit.
    Ich komme in die Hölle, wenn ich nicht an Jesus glaube.
    HALLO??? Gott liebt mich ganz sehr, aber nur wenn ich das mache, was er sagt und was er für richtig hält. Und grundsätzlich bin ich ein Sünder, mach also Fehler. Es ist nicht möglich fehlerfrei zu sein. Und nun brauche ich Jesus, um Vergebung zu erlangen, für das was ich bin, obwohl ich keine Möglichkeit habe, nicht so zu sein wie ich bin. Gott will das ich so bin wie ich bin u. Gott liebt mich ja auch, immer, aber er schickt mich in die Hölle, wenn ich nicht durch Jesus um Vergebung bitte bei Gott, das ich so bin wie Gott will.
    Entschuldigt, aber das ist, weil es so dumm ist, menschen- u. auch Gott verachtend.
    Der Verstand den Gott mir gegeben hat, auch Dir Laila und Gabriella und Dir Naike macht es uns unmöglich, diesen Glauben anzunehmen. Ge?
    Und weil wir diesen Verstand haben, den wir gewollt nutzen aber dessen Inhalte ungewollt denken, landen wir in der Hölle.
    Und das sagt die Bibel, nicht nur die Kirche.
    Und alle, die Jesus nie kennenlernen, weil sie im Urwald leben o. in den Islam hineingeboren werden landen auch im Fegefeuer.

    Ich versteh das nicht, ich versteh das nicht, wie kann man das glauben :?: :1910



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Laila Ananda - 11.01.2007, 14:11

    Glauben oder Wissen?
    Selima hat folgendes geschrieben: Also ich muss zugeben, mich fasziniert das unglaublich, wenn jemand das mit dem Himmel und der Hölle und schlichtweg die gesammten Inhalte der Bibel wirklich glauben kann.
    Ich komme in die Hölle, wenn ich nicht an Jesus glaube.
    HALLO???

    Der Verstand den Gott mir gegeben hat, auch Dir Laila und Gabriella und Dir Naike macht es uns unmöglich, diesen Glauben anzunehmen. Ge?
    Und weil wir diesen Verstand haben, den wir gewollt nutzen aber dessen Inhalte ungewollt denken, landen wir in der Hölle.
    Und das sagt die Bibel, nicht nur die Kirche.
    Und alle, die Jesus nie kennenlernen, weil sie im Urwald leben o. in den Islam hineingeboren werden landen auch im Fegefeuer.

    Ich versteh das nicht, ich versteh das nicht, wie kann man das glauben :?: :1910





    Hallo liebe Selima,

    :aetsch :41536


    zunächst mal ist es absolut irrelevant ob du den Glauben von irgendjemanden "verstehst".
    Es spielt überhaupt keine Rolle.
    Wir, die wir uns für aufgeklärter sehen dürfen, weil wir nun mal schon länger diese Seelenreise unternehmen, haben diese Art von Glauben auch gelebt. In einem früheren Leben. Und viele gelebte Leben, mit den unterschiedlichsten Erfahrungen, bringen den Menschen tatsächlich zwangsläufig dazu, das was Institutionalisiert ist zu hinterfragen und dann abzulehnen.
    Der Weg geht immer in die individuelle Selbstfindung.
    Menschenwesen, deren Seelen die Erfahrung um eine Gewissheit des ewigen Fortdauerns der Seele noch nicht kennen, müssen glauben.
    Sie haben noch nicht die Möglichkeit anzuzweifeln.
    Sie fühlen sich in diesen festen Regeln geborgen.
    Je länger die Individuation der Seele andauert, desto eher wird sie von Angst befreit sein. Dieses wiederum setzt aber voraus, dass ich überhaupt erst erkennen kann, dass ich Angst habe...

    Ein wundervolles Thema...



    :floating_heart :cool :cheesy



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    SunshineSteve - 11.01.2007, 16:31

    Re: Caras letze Mail. Erklärungen&Einladung
    cara hat folgendes geschrieben: Im Laufe dessen habe ich den Vers im Johannes-Evangelium entdeckt: "Jesus sagt: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater als nur durch mich"

    Diese Aussage beschreibt nichts anderes als die Tatsache, dass jeder von uns in sich diesen göttlichen Funken hat!
    Jesus hat vor 2000 Jahren versucht, den Menschen genau diese Tatsache klar zu machen!
    Sehr viele haben dies nicht verstanden.....
    Er war einer der wenigen, die ihren göttlichen Aspekt gelebt haben!
    Und deswegen auch sein Spruch: nur durch ihn und durch niemand anderen...
    er meinte damit nicht sein Ego, seinen Köper, oder sonst ein Abbild von ihm, sondern nur seine INNERE ESSENZ, durch die die Menschen zu Gott gelangen, ja zu "Gott auf Erden" werden könnten!
    Und das ist der zentrale Punkt, den viele nicht verstanden haben....
    wie konnten sie auch...
    sie hatten ja nicht die Einsicht und den Überblick über das Geschehen aller Dinge, so wie es Jesus(Sananda) erleben durfte....
    also bezogen sie es auf sein Ego und nahmen an, dass sie nur Erlösung erlangen würden, wenn sie ihn und Gott als Person wahrnehmen würden, und ihm alles recht machten.....
    anstatt den Weg zu sich selber zu suchen, den Jesus ihnen aufzeigen wollte!
    Nicht nach außen, sondern nach innen sehen, da wo keine Grenzen sind, da wo du DU bist....
    das wollte Jesus sagen, aber leider wurde das sehr sehr missverstanden und fehlgedeutet.

    Jesus Anliegen war es, einen Samen von neuem Bewusstsein auf der Erde zu pflanzen, den Menschen begreiflich zu machen, dass ihre Weltanschauung nicht das Maß aller Dinge ist und war!
    Er wollte ihnen neue Perspektiven und Möglichkeiten der Realitätsgestaltung und Wahrnehmung mitgeben....
    mehr nicht....
    ob die Botschaften die er für die Menschen hatte, von ihnen und ihrem Wachbewusstsein erkannt und gelebt werden würden, war ihm nicht wichtig!
    Er hätte sich dies gewünscht, aber er hat es nicht erwartet!
    Wichtig war ihm nur, dass durch ihn und seine Präsenz nun ab sofort und für alle Zeiten intensivst die Möglichkeit bestand, mit diesem göttlichen Aspekt in einem selbst Kontakt und Bewusstheit aufzunehmen.....

    das ist meine Sichtweise von dem Ganzen :)

    ich danke dir Laila Ananda für deine präzise und für mich sehr stimmige Darstellung :) :) :)

    auf bald ihr alle......

    Ganz liebe Grüße

    Stefan
    :) :) :)



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    simple mind - 11.01.2007, 22:51


    Hallo

    Obwohl ich persönlich mit "Jesus-Fundamentalismus" nichts am Hut habe, möchte ich doch die Frage stellen, wenn unsere Gedanken die Realität erschaffen, besteht die Möglichkeit, dass Cara mit ihren Gedanken im bleepigem Sinne Jesus "erschafft". Was meint ihr dazu?



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Laila Ananda - 12.01.2007, 08:59

    Gedanken erschaffen... oder???
    Lieber Stefan,

    ich finde dein "Statement" wundervoll.
    Du hast viele schöne und wahre Realitäten erkannt.
    Aber bitte, korrigiere die Zahl um eine O ... ;-)
    Das sieht einfach besser aus... auch wenn es Zeit nur für uns als Erdenwesen gibt... "Jesus" vor 200 Jahren... nun ... er lebt :P

    @ simple mind

    es ist leider immer wieder das gleiche Missverständnis.
    Ja! , wir erschaffen uns unsere Realitäten mit unseren Gedanken!
    Nein! , weder Cara, noch sonst irgendjemand erschafft sich einen anderen mit seinen Gedanken!!!
    Es ist die metaphorische Ebene damit gemeint.
    Es geht dabei um die Gültigkeit dessen, was wir für richtig oder falsch halten, für gut oder böse. Menschenwesen schaffen sich ihre ganz persönlichen Realitäten durch die Kraft ihrer Gedanken.
    Im Umkehrschluss bedeutet dieses, lasse deine Gedanken "ziehen", halte nicht an ihnen fest, identifiziere dich nicht mit ihnen...
    dann wirst du für einen Moment die "Wirklichkeit " erfassen können...

    Leute... seid doch nicht so hartnäckig der Materie verhaftet
    :37174 :1910



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Naike - 12.01.2007, 08:59


    @simple mind:
    Jesus als Person nicht, aber ein Leben, das vom Glauben geprägt ist. Der Gläubige zieht z. B. Menschen seiner Gesinnung an und/oder sieht vielleicht überall "arme Seelen", die den Wunsch wecken, zu missionieren. Das muß aber nicht sein, es könnten sich aber auch Wunder in seinem Leben ereignen! Das ist bestimmt sehr individuell, je nach Einstellung halt. Glaube ist, es kommt nur darauf an, was man daraus macht.
    Im Grunde ist es egal, was man glaubt, für das Wohlbefinden ist immer die persönliche Schwingung ausschlaggebend, und die kann auch mittels christlichem Glauben erhöht werden, wenn man mit dem Herzen involviert ist.

    LG, Naike



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    nicoleta - 13.01.2007, 16:35


    Hallo simple mind!


    ich denke das auch!

    Gott sei Dank sind wir freie Götter, die unsere Realität erschaffen können.
    Das heißt für mich die "Liebe Gottes", die Freiheit zu haben, dass zu manifestieren, was ich wirklich möchte.

    Außergewöhnlich!
    Alles Liebe
    Nicoleta



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    citroen - 13.01.2007, 23:51


    hallo zusammen. ich bin zum ersten mal hier und freue mich auf anregende gespräche mit euch......



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    simple mind - 14.01.2007, 00:27


    @ Naike

    Diese Gedankengänge, die du geäusserst hast, gingen mir auch schon mal durch den Kopf. Schliesslich glauben wir das, was uns gut tut und das ist sehr individuell. Und das kann alles sein, denn Gott ist ja auch in allem. Von dem her gibt es kein richtig oder falsch und es soll hier auch niemand über Carlas Glauben urteilen. Für sie ist es richtig und solange sie mit dem Herzen ihren vielleicht für uns eher etwas starren und engverstandenen Glauben praktiziert, warum nicht? Wir Menschen müssen das für unsere Herzen Richtige glauben. Ich denke, wenn wir es nicht tun, kann das ja dann auch Auswirkungen auf die Materie haben, d.h. eventuell grössere Anfälligkeit für Krankheiten. Aber das ist ein Thema für sich...

    @ Laila Ananda

    Ich glaube, du hast meine Frage nicht richtig verstanden.
    Du schreibst, wir erschaffen unsere Realität mit unseren Gedanken. Aber was ist, wenn unsere (erschaffene) Realität eben Jesus ist? Natürlich meine ich nicht den physischen Jesus, der vor gut 2000 Jahren gekreuzigt wurde.
    Du kannst aber 50 Leute fragen, wer Jesus war und was er alles gemacht hat und du wirst wahrscheinlich auch annähernd 50 verschiedene Antworten hören. Das heisst, wir haben uns ein subjektives Bild von Jesus erschaffen, alles was wir von ihm gelesen und gehört haben (eventuell auch schon wieder zum Teil vergessen oder verdrängt), in diesem und vielleicht auch schon in den vorangegangen Leben (falls wir im christlichem Kulturkreis gelebt haben).
    Und dieses individuelle Bild, das sich aber auch während eines Erdenlebens ändern kann, manifestiert sich für den Gläubigen als Realität.

    Also Bleep pur oder?

    LG

    SM



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Gandalf - 04.02.2007, 22:28


    Hallo!

    Ich habe hier auch eine interessante Diskussion über dei "Jesus Dynastie" gestartet:

    http://www.limbic-minds.com/phpBB2/viewtopic.php?t=533

    (Man weis eigentlich viel mehr über Jesu und über die Zeit in der er lebte, als die meisten 'glauben mögen'. Wie es scheint, hat man mittlerweile sogar DNA-Material vo Jesu Familie gefunden...)



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    cara - 07.02.2007, 22:46

    Sometimes i just wonder...
    während ihr alles und jedes in eure Theorie die immer richtig ist weil sie alles zulässt, aber letztlich keine Sicherheiten gibt einverleibt und behauptet, die Bibel würde sich widersprechen, gibt nicht ein einziger von euch ein Beispiel dafür, wo das so sein soll.

    Während ihr meinen Glauben als Kinderglauben abtut, könnt ihr mir nicht einen Menschen nennen, der das Ziel, das ihr euch gesteckt habt - lasst es mich Erleuchtung nennnen erreicht hat, und dies auch bezeugen kann. Ihr nennt Jesus. Belegt das. Nie steht in der Bibel etwas darüber und wenn ihr mir jetzt mit den verschiedenen Autoren kommt, dann sagt mir eins: woher wollt ihr überhaupt etwas wissen? Niemand weiss nichts und alles ist wahr, was in euer Schema passt und was nicht passt wird passend gemacht. Das scheint euer Motto zu sein. Toll. Aber eine Frage sei mir noch gestattet: Warum, wenn alles was ich glaube Unsinn ist, warum beschäftigt es euch dann so?

    Sometimes i just wonder, if those dogs that bark were bitten...



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    alan - 30.03.2007, 00:08


    Hallo an euch!

    Lange habe ich darüber nachgedacht was ich auf den voran gegangenen Seiten gelesen habe und kann nun nicht mehr an mich halten und meine Meinung verschweigen.
    Aber vorweg danke an alle die Teil dieser interessanten Diskussion waren die mich solange hat grübeln lassen.

    Was stört mich persönlich an deinem Weg zur Erleuchtung, nicht dass ich ihn nicht respektieren würde, aber warum trifft er auf mich nicht zu?
    Mir fehlt schlicht und ergeifend die Toleranz!
    Jeder Mensch auf dieser Erde, egal ob Hindu, Moslem, Jude oder unabhängiger Suchender hat nur eine Chance auf Erlösung wenn er so lebt wie du? Ich will dich nicht angreifen, aber für mich ist das sehr sehr engstirnig.
    Ich denke es ist einfach dieses Absolute was für dich entscheidend ist. Schwarz oder weis, richtig oder falsch! Du findest daran Halt ein Buch zu haben in dem du Trost finden kannst weil du, wann immer du möchtest, nachlesen kannst was richtig ist, oder? Du hast deine Rituale wie das
    Beten die dir Sicherheit geben und Gewissheit und das ist fantastisch, denn dieser Glaube gibt dir Kraft und ist dein Weg.
    Woher wollen wir überhaupt etwas wissen fragst du? Ich weiß nichts! Aber was weißt du? Ist die Bibel ein Beweis? Ich habe keine Sicherheit, keine Gewissheit, ich bin noch nicht angekommen. Denn ich entwickle mich und bin für immer auf der Suche, meiner persönlichen Suche nach mir selbst und dem was mein Wesen und das Wesen von allem ist. Ich höre in mich, betreibe nicht dieses "tranzendentale Outsourcing" und versuche die Antworten bei Jesus oder Gott zu finden, sondern in mir. Denn ich bin Teil dieses Göttlichem und das weiß ich nicht, sondern ich SPÜRE es. In jedem Moment meines Lebens, in den unbeschreiblich schönen Momenten aber auch in den Abgründen fühle ich dass nichts umsonst geschieht, alles irgendwann für mich einen Sinn ergeben wird, denn ich werde wissen, werde meine ganz persönliche Erlösung finden, denn ich bin Teil der Erlösung.
    Bis dahin werde ich meinen Weg gehen, wie jeder Mensch, jeder Christ, Moslem, Jude oder Atheist. Der Weg für den ich, ich als Teil des Göttlichen, mich entscheide zu gehn.
    Räumst du denn keinen Raum für die Möglichkeit ein dass alle Menschen das selbe Ziel haben, von denen viele nicht wissen dass es ihr Ziel ist, aber dass dennoch alle dort ankommen werden?
    Wir alle werden uns richten, denn wir werden verstehen. Ich werde verstehen was ich auf diesem Fleckchen Universum hinterlassen habe, was ich andern geben und nehmen konnte. Habe ich meine Mitmenschen fröhlich gestimmt, ihnen positive Energie gegeben, oder habe ich nur Leid
    verursacht?
    Aber keine Gestalt namens Gott wird mich richten, ich werde es, denn wir alle sind Gott, sind Energie, sind unsere Gedanken, der "bleepsche Observer" oder wie man es auch immer halten möchte und ich werde mich aus meiner Subjektivität herauslösen und verstehen.
    Und ob du es wahrhaben willst oder nicht, auch du wirst nicht endgültig Gewissheit haben und so etwas wie Beweise haben bis du nicht an dem selben Punkt ankommen wirst wo auch ich wissen werde, nämlich wenn du vor deinen Schöpfer trittst, wie du es nennen würdest.
    Ich glaube nicht an einen "how to"-Guide wie es die Bibel verspricht zu sein, ich glaube nicht dass es einen Unterschied macht was wir jetzt in dieser Welt glauben. Es hilft uns jetzt unseren Weg zu gehen, unsere Entscheidungen zu treffen und der ein oder andere der mit seiner persönlichen Wahrheit richtig lag wird auf das vorbereitet sein was ihn erwartet.

    Viel Wahrheit für jemanden der absolut gar nichts weiß und gar keine Beweise hat, aber wer hat die schon?! Das ist es was mir mein Inneres vermittelt und den Rest meines Lebens werde ich damit verbringen darauf zu vertrauen und mich fallen zu lassen. Würde dein Gott mich dafür verlassen? Wenn ja, dann wollte ich nie, dass er bei mir ist.

    Habt ihr alle schon mal daran gedacht dass wir alle wohlmöglich das selbe meinen, es nur alle anders nennen? :)

    alan



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Laila Ananda - 30.03.2007, 11:03


    alan hat folgendes geschrieben: Hallo an euch!

    Lange habe ich darüber nachgedacht was ich auf den voran gegangenen Seiten gelesen habe und kann nun nicht mehr an mich halten und meine Meinung verschweigen.
    Aber vorweg danke an alle die Teil dieser interessanten Diskussion waren die mich solange hat grübeln lassen.



    Habt ihr alle schon mal daran gedacht dass wir alle wohlmöglich das selbe meinen, es nur alle anders nennen? :)

    alan

    Hallo Alan,

    herzlich willkommen.
    Vielen Dank für diese wunderschönen, tiefgründigen Gedanken.
    Aus meiner Sicht hast du vollkommen Recht.
    Wir meinen letztlich tatsächlich alle das "Gleiche".
    Und trotzdem ist es wunderbar und lehrreich sich darüber zu unterhalten, wie der andere, der mir da gegenüber "steht", seine Welt sieht.

    Warum das Ganze dann?
    Einfach weil es schön ist, und wir es können.


    herzlich,
    Laila
    :wink:



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    cara - 24.12.2007, 17:57

    Wir meinen alle das gleiche?
    Sorry, aber wir meinen nicht alle das gleiche?
    Oder meinst du das Jesus Christus am Kreuz auf Golgatha für deine Sünden gestroben ist?
    By the way: Fröhliche Weihnachten und ein gutes neues Jahr!

    Ein neues Jahr, tritt froh hinein,
    mit aller Welt im Frieden,
    vergiss, wie viel mit Müh und Plag
    das alte Jahr beschieden.
    Du lebst, sei dankbar, froh und klug,
    und wenn drei bösen Tagen
    ein guter folgt, sei stark genug,
    sie alle vier zu tragen.

    Vertrau auf Gott und eigene Kraft
    und nicht auf fremde Mächte,
    wer jeden Tag das Rechte schafft,
    der schafft im Jahr das Rechte,
    es frommt nicht, dass du zagst und klagst,
    wenn rückwärts ohne Reue
    ins alte Jahr du blicken magst,
    so sieh mit Mut ins neue.

    Das neue Jahr, es gibt und nimmt,
    darum leg in dessen Hände,
    der Welt, Ziel und Zeit bestimmt,
    den Anfang und das Ende.
    Trag mit Freuden deine Last
    und lass dich nicht verdrießen,
    wenn du's mit Gott begonnen hast,
    kannst du's mit Gott beschließen.



    Re: Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns

    Susanne - 28.01.2008, 11:12


    Hallo zusammen

    Zitat: Woher wollen wir überhaupt etwas wissen fragst du? Ich weiß nichts! Aber was weißt du? Ist die Bibel ein Beweis?

    Wenn Weisheit erlebtes Wissen ist, dann gibt es in der Bibel und in allen anderen Lehren nur Fingerzeige, nur Vorbereitungen das ERLEBNIS möglich zu machen. Die geschriebenen Lehren sind aber nicht selbst das worum es eigentlich geht.
    Buddha hat dies deutlich beschrieben und er hat auch klargestellt, dass man seine Lehren infrage stellen sollte und erweitern und verbessern sollte. Nicht sie selbst sind das Ziel, sondern die persönliche Erkenntnis, die dann (hoffentlich) folgt.
    Die Christen machen es leider genau anderes herum. Der Papst verbietet den christlichen Mystikern (die auch um die Erleuchtungserfahrung wissen) den Mund, weil es NUR! ihre persönlichen Erlebnisse sind und nichts Niedergeschriebenes sind. Deshalb bleiben ja die meisten praktizierenden Christen auch in den Kinderschuhen einer religiösen Dressur stecken. Auf der Verhaltensebene sind viele praktizierende Christen schon ganz gut, leider merkt man häufig dass es sie nicht als ganzes durchdrungen hat, sondern sie nur die Angst vor Strafe antreibt. Insofern tun sie mir leid.

    LG Susanne



    Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken



    Weitere Beiträge aus dem Forum WIR SIND UMGEZOGEN

    Die Welt die wir wahrnehmen - gepostet von KlausU am Dienstag 21.08.2007
    Im Traum schweben - gepostet von Jan am Sonntag 19.11.2006
    Der freie Wille - gepostet von quelle23 am Montag 02.10.2006
    Kurz: in Lak'ech, carpe diem??? - gepostet von feel am Montag 11.09.2006
    versteckte Linkshändigkeit - gepostet von rose am Samstag 24.03.2007
    Cara - gepostet von gabriella am Donnerstag 08.02.2007
    Hans Peter Dürr- wir erleben mehr als wir begreifen - gepostet von Susanne am Mittwoch 25.10.2006



    Ähnliche Beiträge wie "Frohe Nachricht: Gott ist Jesus Christus in uns"

    Frohe Weihnachten 2006! [Raum für Alles] - Speedy (Samstag 23.12.2006)
    Frohe Weihnachten - Lomarn (Samstag 24.12.2005)
    FROHE WEIHNACHTEN!!!! - davido (Samstag 24.12.2005)
    FROHE OSTERN - [KP]Ernst60 (Sonntag 08.04.2007)
    Frohe Weinachten - hope (Samstag 23.12.2006)
    Hiho und frohe Weihnachten - Bummel (Freitag 24.12.2004)
    Frohe Weihnachten ! - Thomas (Sonntag 24.12.2006)
    Frohe Ostern - Eva (Freitag 06.04.2007)
    Frohe Weihnachten - kurz - Jasmin (Sonntag 25.12.2005)
    Nachricht vom 23.07.05 - 14:36 - aninast (Samstag 23.07.2005)