Sacred fist + weapon

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    Re: Sacred fist + weapon

    Takuan - 18.05.2005, 14:59

    Sacred fist + weapon
    Ich habe noch einmal über das Problem der Bracers als Waffe nachgedacht. Ich hätte die Bracers nie für eine Waffe gehalten (eine Waffe ist für mich ein Schwert, ein Schild, von mir aus noch eine zerbrochene Flasche oder ein Krug). Daher gehe ich davon aus, dass auch Takuan in den Bracers keine Waffe sieht.

    Aus diesem Grund wird Takuan Sharast in der nächsten Sitzung fragen, ob er nicht die Bracers zu Ehren ihrer Göttin tragen soll. Schließlich ist Sharast keine Kämpferin. Er wird ihr dafür im Austausch die magische Languste anbieten.

    Sollte er dadurch seine Klassenfähigkeiten verlieren, wird er sich zu Sharess bekennen und vor Sharasts Göttin um ein "Atonement" bitten.

    Die große Frage ist natürlich, ob der Code of Conduct überhaupt greift. im Complete Divine heißt es: "... A sacred fist who knowingly carries or uses a weapon loses all class spells and features and advances no farther as a sacred fist until he atones for his action..."

    Wenn Takuan also gar nicht weiß, dass er eine Waffe trägt bzw. benutzt - er geht ja davon aus, dass es sich bei den Bracers um keine Waffe handelt - verstößt er dann vielleicht gar nicht gegen seinen Code of Conduct? :wink:



    Re: Sacred fist + weapon

    Darastin - 18.05.2005, 15:50


    Na das wär ja ein Ding, wenn man Klassenrestriktionen durch "zufällige" Unwissenheit umgehen könnte ;)

    Ich weiß ja nicht genau was für Bracers das sein sollen, aber wenn es sich um die Claw Bracers aus dem FRCS handelt: Jupp, das sind Waffen. Wozu sonst sollen denn 20-30 cm lange Klingen gut sein außer: Faust ballen, Gegner in den Bauch boxen und Eingeweide einsammeln?



    Re: Sacred fist + weapon

    Takuan - 18.05.2005, 17:14


    Es sind keine Claw Bracers. Die sind irgenwie ein bißchen spezieller. Sie lassen Klauen aus Eis aus den Unterarmen wachsen und machen nach Aktivierung noch 2W6 zusätzlichen Kälteschaden.

    Mir geht es dabei eigentlich auch nicht um eine reinregeltechnische Auslegung, sondern eher ums Rollenspiel. Wenn ich mir - wenn auch vielleicht in Unkenntnis der Regeln - unsicher war, ob es ich dabei um eine Waffe im Sinne des "Code of Conduct" handelt, dann sollte mein Charakter es noch viel weniger wissen. Seine Prinzipien verbieten ihm das Benutzen von Waffen. Das hält ihn aber nicht davon ab, seine unbewaffneten Angriffe z.B. mit einem Schockgriff oder Sacred Flames zu verbessern. Insofern würde er auch die "Ice Bracer" benutzen und dann halt durch den Verlust seiner Klassenfähigkeiten dafür bestraft werden...



    Re: Sacred fist + weapon

    Darastin - 18.05.2005, 17:31


    Da besteht aber immer noch ein Unterschied. Die Sacred Flames an sich sind ja keine Waffe, sie verbessern nur Deine waffenlosen Angriffe. Schockgriff ist da schon etwas kniffliger; zwar keine Waffe im Sinne der Regeln, sondern "nur" ein Zauber, aber in gewisser Hinsicht schon waffenähnlich. Sprüche wie Flammenklinge sollten auf jeden Fall tabu sein.

    Wenn diese Dinger nun Eiskrallen entstehen lassen, und die Schadenswirkung auf diesen Krallen basiert, dann ist das eindeutig eine Waffe - sowohl regeltechnisch als auch im Sinne des Sacred Fist; denn der beschränkt sich ja auf seine Fäuste (sowie Tritte, Kopfnüsse, Würgegriffe und Würfe; prinzipiell alles unbewaffnete Kampftechniken). Und dafür muß der Charakter nicht viel wissen - den Gegner mit einem scharfkantigen Eiszapfen aufzuschlitzen ist Waffeneinsatz; das sollte ihm allein schon der gesunde Menschenverstand sagen. Wovon er mit Weisheit 16 ja eigentlich genug haben sollte ;)



    Re: Sacred fist + weapon

    Ezekiel - 18.05.2005, 18:01

    Re: Sacred fist + weapon
    Takuan hat folgendes geschrieben:
    Wenn Takuan also gar nicht weiß, dass er eine Waffe trägt bzw. benutzt - er geht ja davon aus, dass es sich bei den Bracers um keine Waffe handelt - verstößt er dann vielleicht gar nicht gegen seinen Code of Conduct? :wink:

    Höhö, gewieft. Damit begäbest du dich also in eine Grauzone, die allein dem Meister obliegt zu entscheiden. Prinzipiell stimme ich aber Darastin zu, dass der Charakter schon wissen müsste, das es sich hierbei um eine Waffe handelt. Vielleicht ja wirklich nicht sofort, er könnte es ja für einen Ziergegenstand oder was-auch-immer halten, aber in einem der ersten Kämpfe würde er in schon feststellen, dass man mit dem langen Sporn ja auch vortrefflich Wunden zufügen könnte.

    Dann könnte er die Bracers ja droppen und ihren hinterhältigen Charakter verteufeln :P

    In der Tat kann man sich aber kaum eine Situation vorstellen, in der ein Charakter unwissentlich eine Waffe benutzt: "Hö? Wieso hat mir denn keiner gesagt, dass das hier ein Langschwert ist? Männo." :D
    Solche Situationen gibts dann vielleicht nur mit allerübelsten Beherrschungen. Die meisten Beherrschungen berauben einen ja nicht des Bewußtseins. Ab Weisheit 2 oder 1 könnte man sich auch noch ein "unknowingly" vorstellen.



    Re: Sacred fist + weapon

    Xith - 18.05.2005, 19:12


    Die Crux hierbei ist, daß das Item regeltechnisch ohne Basisschaden beschrieben wurden: Sie geben dem wie auch immer bestehenden Angriff magisch "+2" sowie 2d6 Kälte Bonusschaden. Insofern wollte Takuan dies als "unarmed attack"-enhancement verstanden wissen. Dann allerdings wurde das Dilemma offenkundig und es erging der Beschluss, daß sie 1d6 Basisdamage hätten.
    Allerdings wachsen die Klingen nicht auß den Bacers selbst, sondern, begleitet von einer Explosion schierer Kälte, aus dem Unterarm des Trägers.
    Die Takuansche Konfusion hinsichtlich "Waffe-oder-nicht" vielleicht auch daher.

    MfG
    Xith



    Re: Sacred fist + weapon

    alanthaniel - 18.05.2005, 20:06


    Zur Konfusionsbeilegung :
    Die Armreifen sind definitv eine Waffe und wenn ich es mit Edding in das Abenteuer schreiben muss ;-)
    Als Mönchswaffe kann man sie durchaus durchgehen lassen, aber mit der Sacred Fist nicht.

    Edit: Aber keine Panik es wird noch genügend nützlichen (und von Takuan nutzbaren) Mönchkram geben.



    Re: Sacred fist + weapon

    Rachara - 19.05.2005, 06:58


    Sharast wird natürlich mit ihrem geliebten manne tauschen... und ihn auch sehr gerne bei sharess aufnehmen:-)



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