eine Frage

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  • aus dem Unterforum: Fragen über Islam
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    Re: eine Frage

    Thomas - 03.12.2004, 11:18

    eine Frage
    Hallo liebe Geschwister,

    ich habe mal eine Frage, wie ist es eigentlich wenn ich zum Islam konvertieren würde, bin ich dann automatisch Sunnite oder Shiite? Wird man wehrend einer Konvertierung gefragt ob man an das Wort Mohamed (Allah vorausgesezt) glaubt und ihn als den einstigsten sieht denn man folgen möchte?

    Steht es jeden frei, zu wählen oder ist es Traditionsgebunden ..damit meine ich z.B. wenn mein Vater Sunnite ist würde ich es dann auch wenn ich geboren würde sein?

    Ich hoffe, dass meine Fragen nicht zu blöde sind ..

    Friede sei mit Euch

    Thomas



    Re: eine Frage

    Anonymous - 03.12.2004, 19:19


    Hallo, es hängt davon ab von wem du den Islam lernst und dann revertierst, nicht konvertierst.
    Bei der Revertierung musst du den Propheten als dein einziges Vorbild akzeptieren, da er der abschliessende Prophet ist und der einzige volkommen vollkommene Mensch ist, Allah befiehlt dies ja auch im Quran und man kann nicht ein Teil des Buches annehmen und ein anderen ableugnen.....


    JA es steht natürlich jeden frei seinen Richtung nach einem bestimmten Alter selber zu wählen, wenn ich Shia werden will, dann entscheide ich das und nicht mein Vater, aber der Vater muss genug wissen haben seinen Sohn von einem falschen weg( zbsp. der Wahabismuss) abzuhalten, da er dann doch dafür verantwortlich ist. Natürlich wird aber jeder von seinem Lehrer und seinem Vater, welcher ja auch ein lehrer ist, geprägt.

    Die Fragen sind nicht blöd sondern gut


    Cya



    Re: eine Frage

    Freakofislam - 03.12.2004, 19:23


    ooopppsss das war wohl ich, sorry



    Re: eine Frage

    Thomas - 03.12.2004, 20:53


    hey, vielen dank für die ausführliche antwort :D

    friede mit dir


    Anonymous hat folgendes geschrieben: Hallo, es hängt davon ab von wem du den Islam lernst und dann revertierst, nicht konvertierst.
    Bei der Revertierung musst du den Propheten als dein einziges Vorbild akzeptieren, da er der abschliessende Prophet ist und der einzige volkommen vollkommene Mensch ist, Allah befiehlt dies ja auch im Quran und man kann nicht ein Teil des Buches annehmen und ein anderen ableugnen.....


    JA es steht natürlich jeden frei seinen Richtung nach einem bestimmten Alter selber zu wählen, wenn ich Shia werden will, dann entscheide ich das und nicht mein Vater, aber der Vater muss genug wissen haben seinen Sohn von einem falschen weg( zbsp. der Wahabismuss) abzuhalten, da er dann doch dafür verantwortlich ist. Natürlich wird aber jeder von seinem Lehrer und seinem Vater, welcher ja auch ein lehrer ist, geprägt.

    Die Fragen sind nicht blöd sondern gut


    Cya



    Re: eine Frage

    Mustafa - 06.12.2004, 20:09


    Hallo Thomas.

    >>ich habe mal eine Frage, wie ist es eigentlich wenn ich zum Islam konvertieren würde, bin ich dann automatisch Sunnite oder Shiite?<<
    Nein, weder noch, da auf dieser Ebene (Muslim) eine solche Unterscheidung gar nicht existiert.

    >> Wird man wehrend einer Konvertierung gefragt ob man an das Wort Mohamed (Allah vorausgesezt) glaubt und ihn als den einstigsten sieht denn man folgen möchte?<<
    Beim Islam gibt’s weder „nassspritzen“ noch „ausquetschen“. ;)

    >>Steht es jeden frei, zu wählen oder ist es Traditionsgebunden ..damit meine ich z.B. wenn mein Vater Sunnite ist würde ich es dann auch wenn ich geboren würde sein?<<
    Zunächst bist, und vor allem bleibst Du Muslim. Geboren wirst Du nach islamischer Überzeugung mit einer islam(gerechten) Veranlagung (Fitra). Sind die Eltern Muslime, „bleibst“ Du es damit >automatisch< auch.
    Frei bist Du dann in Deiner Wahl, einer bestimmten Rechtschule zu folgen, oder auch keiner bestimmten (solange sich der Muslim >im Rahmen des Konsens< befindet, den auch diese Rechtschulen nur reflektieren, ist er nichtmal gezwungen einer bestimmten „Rechtschule“ zu folgen). Natürlich bekommst Du womöglich einen Haufen Ärger mit der Verwandtschaft, wenn Du aus des Vaters Rechtsschule „ausziehst“, aber das hat nix mit dem Islam zu tun.


    Die „Konvertierung“ ansich bedarf jedoch keines äußeren „Aktes“. Letztlich gilt sie nur vor Allah, und Allah lässt sich weder durch lautes Geschrei, noch durch dicke Stempel täuschen.
    Wenn Du für Dich ganz allein und sogar nur innerlich beschließest zu Bezeugen, Daß Es Nur Einen G.tt Gibt Und Muhammad Sein Gesandter Ist, „schwups“, schon bist Du Muslim (ggf. mit ’ner Menge Ärger am Hals, je nach dem, wie Laut Du es dann wirklich bezeugst.)

    Es existieren im Islam keine „Kirchen“, d.h. auch keine unterschiedlichen „Rituale“ (gar keine „Rituale“) diesbezüglich und das ist nach allen 5 (übriggebliebenen) Rechtschulen (Jafari, Hanafi, Maliki, Schafi’i und Hanbali) identisch:

    Man sagt (innerlich oder laut, wie Du möchtest) z.b. ganz kurz: >La Ilaha Illa’Allah, Muhammadan Rasulullah.<
    mit der (etwas längeren) Bedeutung: >Ashahadu An La Ilaha Illa Allah wa Ashahadu Muhammadan Rassul Allah<
    und das war’s.

    Natürlich haben wir leider in den allermeisten sogenannten Islamischen Staaten „ausgesprochen Islamische“ Gepflogenheiten. Die zwingen einen durchaus die weise Voraussicht auf, einen „öffentlichen Akt“ daraus zu machen.
    Viele besorgen sich daher eine „Urkunde“, wenn sie nicht das „Glück“ haben, Passinhaber eines „Islamischen Landes“ zu sein.

    Es existieren bei den genannten „Rechtschulen“ auch keine wirklich fundamentalen Unterschiede in Glaubensgrundlagen und G.ttesdienstlichen Handlungen.
    Entscheidend ist, dass sich die Muslime der genannten Rechtschulen gegenseitig als solche anerkennen und respektieren.

    „Das Wort Muhammad’s“ ist gerade in diesem Kontext sehr schwer zu definieren:

    Die Meinungen variieren –

    > Viele Muslime erachten als authentisch, Muhammad hätte Fehler (in Wort und Tat) begangen.

    > Muhammad’s authentisches Wort erachtet man jedoch im Konsens als bindend.

    > Über die Authentizität vieler Überlieferungen existieren Meinungsverschiedenheiten (Viele andere Überlieferungen jedoch gelten auch im Konsens als authentisch).


    Deine Frage lässt sich (aus meiner Perspektive) also am besten so beantworten: Bindend für den Muslim ist zunächst einmal schon mal das, was vom (weitgreifendem) Konsens der islamisch gelehrten Muslime als solches definiert ist.


    viele Grüße.
    Mustafa



    Re: eine Frage

    Thomas - 07.12.2004, 01:41


    Shalom Mustafa.

    danke für deine Antwort... Es hat mir viel beantwortet.


    >Man sagt (innerlich oder laut, wie Du möchtest) z.b. ganz kurz: >La Ilaha >Illa’Allah, Muhammadan Rasulullah.<
    >mit der (etwas längeren) Bedeutung: >Ashahadu An La Ilaha Illa Allah wa >Ashahadu Muhammadan Rassul Allah<
    >und das war’s.

    ist es nicht so das die Glaubensbekenntnis vor 1-2 Zeugen gesprochen werden muss, und man danach noch einen neuen Namen erhält?

    liebe Grüsse

    Thomas



    Re: eine Frage

    Mustafa - 07.12.2004, 12:47


    Salam Thomas.

    Zitat: ist es nicht so das die Glaubensbekenntnis vor 1-2 Zeugen gesprochen werden muss, und man danach noch einen neuen Namen erhält?

    Nein.
    Die Zeugenregelung ist keinerlei Conditio in Sachen Shahada
    und
    einen Namen kannst Du Dir aussuchen, mußt dies aber nicht.

    Was die Zeugenregelung betrifft, so gelten hierfür eigene Regeln.
    Für bestimmte Angelegenheiten ist die Zeugenregelung durchaus vorgeschrieben. Ein klassisches Beispiel ist der Kreditvertrag, oder die Eheschließung (doch selbst bei diesen ist sie nicht conditio sine qua non).
    Einigermaßen absurd ist dies jedoch bei der Shahada.
    Es macht für einen Staatsangehörigen eines Nichtislamischen Landes nur Sinn für ganz bestimmte Lebenslagen, und da nutzen dann auch nicht „irgendwelche“ 2 oder auch keine 2 Dutzend Zeugen, sondern der Stempel akkreditierter Stellen. Der von Konsulaten zum Beispiel.
    Und ein typisches Beispiel, wann so ein Papier für solche Staatsbürger gelegen kommt, ist für die Pilgerfahrt nach Mekka.
    Umgekehrt wird es jedoch auch deutlich, denn wenn nötig kannst Du die Shahada bei „jeder sich bietenden Gelegenheit“ einfach sagen und das gilt per sharia als „befreiend“ und kein (normaldenkender) Muslim käme auf die Idee mit irgendwelchen Zeugen.

    Beim Namen kommt es darauf an. Thomas z.B. lässt sich nur schwer zuordnen. Soll man’s auf Zwilling münzen, oder auf „Thomas den Ungläubigen“?
    Und welcher Muslim käme beim Engel Michael (a.s.) auf die Frage: „Wer ist wie Gott?“. Das erscheint geradezu abwegig.

    Genaugenommen bezog sich jedoch jener „Unglaube“ des Thomas auf die Kreuzigung des Isa (a.s.), respektive die Wiederauferstehung hiernach.
    Etwas, das im Islam alles andere als zum „Unglauben“ zählt, im Gegenteil.

    Lange Rede, kurzer Sinn. Muhammad (s.) ist für die Gesamte Menschheit entsandt und der Islam ist im eigentlichen Sinn keine arabische Religion (auch wenn’s ohne unsere Arabischkenntnisse schier unermesslich kompliziert wird).
    Ein Islamkonformer Name muß nicht arabisch sein und nicht jeder arabische Name ist Islamkonform.

    viele Grüße.
    Mustafa



    Re: eine Frage

    Thomas - 07.12.2004, 18:37


    Shalom Bruder,

    na ja, der ungläubige Thomas glaubte ja letztendlich als er die Male an Isas Hände sah, dass er auferstanden ist.

    Aber ich verstehe dich schon was du damit sagen wolltest.. Ich beabsichtige derzeit nicht mich für eine Religion zu entscheiden..im Gegenteil ich hätte sogar etwas angst vor diesem Schritt.

    Trotzdem sind die Gedanken immer wieder mal präsent ..grade wenn man sich für den Islam interessiert, und ihn wie ich als einen guten Weg zu Gott sieht .. Ich hänge da so zwischen Judentum und Islam.. Das Christentum dagegen ist für mich gar nicht als praktizierender Glaube vorstellbar.

    sei ganz lieb gegrüßt, und vielen dank für deine ausführlichen antworten..

    Friede sei mir dir Bruder danke :)





    Mustafa hat folgendes geschrieben: Salam Thomas.

    Zitat: ist es nicht so das die Glaubensbekenntnis vor 1-2 Zeugen gesprochen werden muss, und man danach noch einen neuen Namen erhält?

    Nein.
    Die Zeugenregelung ist keinerlei Conditio in Sachen Shahada
    und
    einen Namen kannst Du Dir aussuchen, mußt dies aber nicht.

    Was die Zeugenregelung betrifft, so gelten hierfür eigene Regeln.
    Für bestimmte Angelegenheiten ist die Zeugenregelung durchaus vorgeschrieben. Ein klassisches Beispiel ist der Kreditvertrag, oder die Eheschließung (doch selbst bei diesen ist sie nicht conditio sine qua non).
    Einigermaßen absurd ist dies jedoch bei der Shahada.
    Es macht für einen Staatsangehörigen eines Nichtislamischen Landes nur Sinn für ganz bestimmte Lebenslagen, und da nutzen dann auch nicht „irgendwelche“ 2 oder auch keine 2 Dutzend Zeugen, sondern der Stempel akkreditierter Stellen. Der von Konsulaten zum Beispiel.
    Und ein typisches Beispiel, wann so ein Papier für solche Staatsbürger gelegen kommt, ist für die Pilgerfahrt nach Mekka.
    Umgekehrt wird es jedoch auch deutlich, denn wenn nötig kannst Du die Shahada bei „jeder sich bietenden Gelegenheit“ einfach sagen und das gilt per sharia als „befreiend“ und kein (normaldenkender) Muslim käme auf die Idee mit irgendwelchen Zeugen.

    Beim Namen kommt es darauf an. Thomas z.B. lässt sich nur schwer zuordnen. Soll man’s auf Zwilling münzen, oder auf „Thomas den Ungläubigen“?
    Und welcher Muslim käme beim Engel Michael (a.s.) auf die Frage: „Wer ist wie Gott?“. Das erscheint geradezu abwegig.

    Genaugenommen bezog sich jedoch jener „Unglaube“ des Thomas auf die Kreuzigung des Isa (a.s.), respektive die Wiederauferstehung hiernach.
    Etwas, das im Islam alles andere als zum „Unglauben“ zählt, im Gegenteil.

    Lange Rede, kurzer Sinn. Muhammad (s.) ist für die Gesamte Menschheit entsandt und der Islam ist im eigentlichen Sinn keine arabische Religion (auch wenn’s ohne unsere Arabischkenntnisse schier unermesslich kompliziert wird).
    Ein Islamkonformer Name muß nicht arabisch sein und nicht jeder arabische Name ist Islamkonform.

    viele Grüße.
    Mustafa



    Re: eine Frage

    Anonymous - 23.03.2005, 11:44


    Selamun Alaykum

    Hallo Leute

    Nachdem ich von Mustafa gelesen habe ....denke ich , ich sollte mal
    etwas richtig stellen (nach meinem wissen stand)

    Nach meinem wissen ist jeder neu geborene Mensch ein Moslem und nicht
    nach was seine Eltern sind.
    Den nach der Geburt (in jeder Religion anders) des Kindes wird jeder oder
    fast jedes Kind zu einem Religion getauft.Natürlich spielen da die Eltern
    eine grosse rolle dabei bsp. bei der Cristliche Religion.

    Wenn das Kind nicht zu einem Anderen Religion getauft wird , bleibt das kind ein Moslem. Nur in Islam gibt es den bestimmten alter wo Kinder
    dann auch anfangen Sündig zu werden ..also dem Gottes geboten befolgen müssen. Natürlich setz sich hier die voraussetzung das ,das Kind
    dem Einzigen angebeteten Gott (Allah) glaubt und das Muhamed (S.V.S)
    sein Agesante Prophet und zugleich auch ein Mensch ist glaubt.

    Ich weis nicht so genau ich weis auch nicht ob es geschrieben steht aber
    nach dem ich gelesen habe und mein info in der sache , denke ich

    Sofern ich weis beginnt Islam beim Adam (Adem A.S ) .

    Sofern ich glaube man muss dieses esedü enllah ilehe .....ve esedü en..
    ein nicht Moslem aufsagen weil er ja sich dann in dem sinne zum Islam
    bekennt, wo er davor Ungläubig war oder einem anderen Religion angehört hat. ( Ist nicht vom Quran , nur lediglich was ich für logisch halte
    könnte natürlich aber auch sehr dumme gedanke sein von mir.)

    Was ich noch dazu fügen möchte ist , ausser Allah ist niemand vollkommen nur er ist einzig .

    Es heisst : Esedü enllaah ilehe ilelallah, ve esedü ennem Muhameden Abduhu ve Resülluhu.

    Hier ist das Abduhu übersetzt " ein Mensch" und nicht ein Vollkommene

    Abduhu ve Resülluhu Übersetzt " ein Mensch und Abgesante (Prophet)


    Ich bin kein gelehrte aber so kenne ich das , muss natürlich nicht richtig sein aber ich bin gerne bereit auch das richtige zu lernen .
    Aber bitte dann mit Qulle das heist wenn ich unrecht haben sollte , sollte man mir dies wiederlegen aber mit dem versen aus dem Quran.


    MfG/ Gast



    Re: eine Frage

    Anonymous - 23.03.2005, 12:56


    Hallo

    Lieber Bruder Thomas

    Du Schreibst:

    na ja, der ungläubige Thomas glaubte ja letztendlich als er die Male an Isas Hände sah, dass er auferstanden ist.

    Aber ich verstehe dich schon was du damit sagen wolltest.. Ich beabsichtige derzeit nicht mich für eine Religion zu entscheiden..im Gegenteil ich hätte sogar etwas angst vor diesem Schritt.

    Trotzdem sind die Gedanken immer wieder mal präsent ..grade wenn man sich für den Islam interessiert, und ihn wie ich als einen guten Weg zu Gott sieht


    Du hast mich an mich errinert, es ging mir nicht anders.
    Aber du hast es gut , den du selbst kannst entscheiden, ich dagegen konnte es nicht .
    Ich komme aus Griechenland und meine Eltern sind sehr streng in ihrem
    Christlichen glauben. Was das für ein kampf war bis zum Islam.

    Wir hatten nur krach, die sind an die decke jedesmal. Doch dann eines tages hab ich gesagt "okey kein Problem beantwortet mir die fragen und ich bleibe das was ihr wollt. Die haben im Urlaub in Griechenland so ein
    Spezialisten von Pfarer (ein hohe Prister ) zu mir gebracht.
    Ich will es nicht in die länge ziechen.

    Ich hab gefragt:

    Vieviele Götter gibt es ? " Eine
    Was ist Jesus ? " Gott
    Aber wenn er Gott ist an wenn spricht er am Kreuz , oh Vater vergib Ihnen den sie wissen nicht was sie tun.??????????
    " Das ist sein Vater " Aber er ist doch der Gott " nein er ist der Sohn"

    Aber es heist doch Gott kamm in Jesus Persohn und reinigte die...
    Noch in anderen Fers (Bibel) Gott kamm aus fleisch und Blut zur Erde
    hinab...unsw.

    Warum kam er überhaupt, " Wegen der Erbsünde"
    Das heisst doch für die ganze Menschheit oder ? "ja
    Aber in der Bibel steht " Jesus sagt ich bin gekommen zu den verlorenen
    Söhnen des Israils (dann noch nur für den best.teil v.Israilis) .
    Also doch nicht für die ganze Menscheit.
    Dan er muss sich von Menschen Kreuzigen lassen wegen ihren sünden?
    "Nein sein Sohn" kann Gott nicht einfach so vergeben,er ist doch Gott.

    Und was sol das mit im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes und dieser drei demonsionen ergeben eine macht Gott
    Das ich nicht lache sagte ich , ich kenne die geschichte v. Grieschen
    früher waren es vier demonsionen die zur einer macht führten"Gott"
    Und vollig ein andere Religion gewesen und die Kirsche hat es von da genommen und aus vier drei gemacht :lol:

    Da waren die böse o je :x

    Ich hab vielle fragen gestellt . Der Prister meine eltern sind in die Luft
    an die decke nur als einzige hat sich mein Onkel gedankel gemacht.
    Aber er hatte schiess etwas zusagen (er ist auch Moslem inzwischen)

    Vater ist an der kippe , er hält nicht mehr viel v. d. Kirsche. Mutter ist dagegegen ein Vulkan sie sagt wir kommen in die Hölle. :lol:
    Naja hatte bzw. habe auch mit verwandschaft noch viell ärger.

    Aber mir tun sie leid wenn ich sehe , sie betten eine Statur v. jesus an.
    Es ist nunmal meine Familie.

    Vier lange jahre jeden tag grossen krach in der Familie, sogar hat manschmal Vater meine Mutter gefragt ob sie irgendwan mal ein verhältnis mit einem Türken gehabt hat wegen mir.
    Mutter hat natürlich sehr geheult danach und das noch mit einem Türken
    hat sie immer wieder heulent gesagt.
    Naja ewig schon grosses missachtung zwischen Türken und Griechen.
    Ausserdem was hat dieser Religion mit Türken zutun

    Hab so einiges durch gemacht.

    Du dagegen du dengst und es ist dir überlassen, du bist schon im Paradiese in der hinsicht.

    Bedenke alles sehr gut und überzeuge dich , den so wahrst du dein glauben und wirst dem mit vollem Herzen dienen der dich überzeugt.

    Meine meinung nach ist judentum fast das Gleiche wie Christliche.
    Respeckt habe ich von beiden verloren, aber ich kann niemanden
    zur Islam zwingen. Den tollaranz darf man sogleich aber auch nicht zu den
    mitmenschen mit anderem glauben nicht verlieren.

    Nur eine hilfe stellung vileicht....siehe in die Geschichte ..den verlauf aller
    Religionen da wirst du die wahrheit schon 100% sehen.

    Alles gute ..auf deine suche



    Re: eine Frage

    Thomas - 23.03.2005, 20:30


    shalom Bruder,

    leider kenne ich ja nicht deinen Namen.

    Danke für deine lieben Worte..
    Nicht die Religion ist das wichtigste sondern der Glaube, und ich glaube an Gott. Auch gibt's immer Menschen, die etwas falsch praktizieren und verfälschen dies leider auch in jeder Religion, und nicht nur in der Jüdisch oder Christlichen welt.

    Du bist Grieche, also hattest du wenigstens den vorzug dem Orthodoxen Glauben anzugehören.

    Für mich ist in der Zwischenzeit nicht mehr der Glaube wichtig in Form einer Religion anzugehören. Ich denke, es würde mich eher auf irgend einer Weise isolieren. Das bezieht sich aber nur auf mich und meiner Einstellung, wiel ich Respektiere Jeden Glauben.

    Höre auf dein Herz, und Gott findet dich. Religion ist ein Weg, aber es gibt's viele. Weist du, für mich ist es schon lange nicht mehr wichtig, ob Jesus Gottes sohn ist, oder eine Verkörperung Gottes in Menschengestellt darstellte denn ich glaube nicht, dass es in Gottes Sinne ist sich in einer Religion zu Isolieren und in ihren überlieferungen.

    Menschen wollen Gott finden? So sollen sie die Augen öffnen dann sehen sie, und auch so sollen sie ihre Ohren nicht verschließen dann hören sie. Es ist im grunde so einfach, denn Gott ist überall. Und eine jede gute Tat ist ein Schritt zu Gott.

    Alles gute für dich

    shalom yaddit



    Re: eine Frage

    Anonymous - 25.03.2005, 05:00


    Selamun Alaykum Bruder Thomas

    Du hast recht entschuldige

    Mein Name ist Ömar (Arabische name)
    Bin aus Thesaloniki (Greece bzw. Griechenland)
    Mutter und Verwandschaft nennen mich noch beim alten namen "Stavro
    (Die akzeptieren es heute immer noch nicht "was solls)

    Es ist war "leider" ich hate den Orthodoxen Glauben es hatte mich jedesmal zum wahnsin getrieben jeden Sonntag Kirsche und dort dieser lügerei. Jedesmal Buse tun und der Pfahrer vergab mir die sünden.
    Leider kann ich nicht lachen darüber "Schlimmer Zeit" gewesen.


    Zufällig hab ich die seite erwischt und dein Schreiben entdeckt und hab mich selbst an mich erinnert..deshalb auch mein Schreiben.
    Nachdem hab ich weiter geblättert und weiteren Schreiben vom Thomas 1 und 2 entdeckt wenn ich mich nicht täusche handelt es sich um die 4 Schrift rollen vom Qumran..hab das buch mal gelesen gehabt.

    Du Schreibst nicht das Religion ist wichtig sondern der Glaube....also in der hinsicht gebe ich dir kein recht (entschuldige) sowie auch das man von
    Gott gefunden wird.
    Nein liebe Bruder .....man muss erst ein Religion den richtigen auswendig machen und wenn es der wahrheit entspricht und so kommt der Glaube von allein und wenn der glaube da ist dann vertieft man sich in die sache
    man sucht und sucht und sucht (lernt,liest,forscht,überprüft..unsw.).
    Dan weisst man es ....man weiss es dann .

    Dan erst kan man sagen Ich bin ein Moslem oder Jude oder Christ .

    Dan weisst du was der sinn des lebens ist und der sinn ist dein Religion.
    den nur durch diesen weg kannst du Gott finden mit dem Glauben kannst du nur Gottes gebote finden.
    Du musst wissen und nicht glauben den so nur so wirst du sicher dein ziel erreichen .

    Würde heute der Teufel Teufel sein wenn er gewurst hätte und nicht so noch wie heute glauben würde er habe recht.Mann muss wissen.
    Dieses wiessen kannst du nur durch den richtigen Religion erlangen.
    Villeicht denkst du ..der hat doch ein knacks weg " Nein" bin ganz normal

    Ich möchte dir erzählen was passiert war warum wieso ich Moslem bin.

    Ich war sehr erfolgreich in dene jahren hatte alles , unerwartet hatte ich
    einen grossen Unfall mit meinem Porsche ...ich betonne extra automarke
    da kann man sich vorstellen wie schnell ich war.
    Ärtzte hatten mich aufgegeben, ich war klinisch tod.
    Nach ca. zwei wochen habe ich meine augen wieder geöfnet.
    Zuhause war mir sehr langweilig ich hatte eine Freundin deren Freundin
    war Araberin und dieser wurste soviell von Religion von allem bescheid.
    Sie hatte ihr ganze wissen durch ihre Bücher erlangt . Ich bat sie um ein Buch und bekamm eine " das leben nachdem Tod" hies der Tittel.
    Ich schwöre was ich im Kommer zustand erlebt (eventu. geträumt) habe
    stand alles in diesem Buch, als hätte ich dem schriftsteller wort für wort alles erzählt und er hat alles gleich nieder geschrieben. Unglaublich aber wahr. Nun packte mich die angst vor dem Tod , ich lass und lass soviell
    fast alle Religionen durch....ich wollte es wissen den auch ich musste es wissen ,den die Ärzte wursten nicht wie lange ich noch da sein kann.

    Dieses erste Buch war mein erste schritt zum Islam....nichts anderes steht
    im Quran, ich habe es erlebt. Später noch weiteres erlebt und gesehen
    alles andere habe ich dann fallen gelassen und mich dan nur auf Islam konzertriert (was ich heute nicht bereue) .
    Glaube mir wenn ich beete bekomme ich innerlich so eine Freude
    Also wenn ich bette vor Gott mich beuge fühle ich eine wahnsinns freude
    in mir ich bin in dem sinne Glücklich und auch egal was kommt dieser freude nimmt mir nichts weg. Es kommt von alleine dieses gefühl es ist unbeschreiblich man kann dieses gefühl nicht in worte fassen.
    Dieses habe ich immer und das fünf mal am tag. Zeige mir etwas was dich
    fünfmal am tag so glücklich macht und das jeden tag ohne aussnahme

    Vor dem Tod allerweil habe ich mein restpekt verloren er kann kommen wann er will der erschüttert mich nicht mehr....na möchte auch hinzufügen das ich heute kern gesund bin ( Gott sei dank).

    Ich weiss nicht ich habs versucht dir zu erklären wieso weshalb.....obwohl du mich nicht darum bats aber ich tat es trotzdem. Ich wollte halt das du siehst wie sehr ernst mir danach war bzw. ist. Ich war allein in meine sache sehr allein was ich wiviel ich gelesen habe unvorstellbar hatte auch genug zeit im Bett (Jahre).

    Ich konnte ich glaubte nicht vorher .....man kan mit gebete alles bewegen
    aber wirklich alles kann man damit alles.

    Kurz möchte ich noch hinzufügen als beispiel ob es gut ist weiss nicht.

    Nehme Religion als ein leeres raum, schliesse in diesen raum zwei Menschen ein . Der eine ist böse der andere gut so fütere mit guten Vitaminen den einen einen nur "den bösen , was passiert der böse wird als
    stärke wo der gute immer schwache wird. Eines tages herscht nur noch der böse in diesen raum den er ist viell zu stark für den guten ,den der gute hat dann nichts mehr zusagen in diesen raum.

    Nimm es so mit dem richtigen Religion füterst du den guten in dir und der bösse hat nichts zusagen.

    naja hab ich doch wieder viell geschrieben, glaube muss mal hier bald mietglied werden....immer wieder als gast..naja.

    MfG
    hat nicht zusagen



    Re: eine Frage

    Thomas - 25.03.2005, 14:14


    Hallo mein Bruder Ömar,

    erst mal vielen Dank für deine liebe Antwort.

    ich respektiere deine Einstellung, muss dir aber sagen, dass ich Christlich erzogen wurde mein Opa aber Jude war, ich also damit meinen ersten konflikt erlebte und Teile aus dem jüdischen in meinen glauben konvertierte. Meine Oma wiederrum war Polen also auch streng Gläubig.

    Das Problem vieler Menschen welcher einer Religion angehören ist ihre Aroganz denen gegenüber, welche an Gott glauben ohne einer Religion anzugehören.

    Nun, ich habe die Bibel gelesen, die Thora, den Talmud und den Koran etc. um so mehr ich die Heiligen Schriften studierte, um so klarer wurde mir, dass ich mich nicht zu einer etscheiden werde. Ich denke nicht, dass was geschreiben ist, unbedingt ausschlaggebend sein muß sonderen, wie du deine Religion in dein Leben intigriest. Für mich sind die Schriefen somit eine Hilfestellung und Leidfaden dorthin.

    Ich beurteile meine Sympathie nicht nach der Religion oder Zugehörigkeit. Also alle sind willkommen, ich respektiere somit auch jede Religion. Aber nicht jeder ist weil er einer Religion angehört gleich gläubig.

    Dann möchte ich noch hinzufügen, dass mein Bekanntenkreis aus vielen verschiednen Religionen besteht, und wir uns alle mögen. Was ist wichtiger als Frieden, Liebe, Freude, und Freundschaft. Mein lieber Bruder es ist meine Erfahrung: Die Dazugehörigkeit einer Religion kann isolieren, und dies ist nicht mein Weg. Ich habe da so meine Erfahrung gemacht.

    Sicher habe ich meinen glauben in der Religion gefunden, aber ebbend in der Christlichen Jüdischen und Islamischen. Aber kann ich denn Christ, Jude und Moslem gleichzeiting sein? Bestimmt nicht nach der Religösen auffassung jder einslenen, aber in meinen Glauben kann ich dies schon.

    ich sehe mehr meine Bestimmung in der vermittlung dieser 3 genannten Religionen.

    Ich habe ähnliches erlebt, auch ich war mehr oder weniger Tot, und habe von Gott ein neues Leben geschenkt erhalten und noch viel mehr. Aber Gott nannte mir in dieser zeit keine Religion, welche ich angehören sollte, aber eine schwere Krankheit führte mich zu Gott, deswegen sehe ich Krankheiten nicht als was schlimmes an, sonderen als ein Segen gottes.

    Gott würde nie mit Krankheit starfen oder sondergleichen, Krankheiten sind ein Geschenk.

    Du hast 5 mal Freude am Tag! Das ist schön zu hören mein Bruder!! Ich wache auch mit Freude im Herzen auf, und gehe mit der selben Schlafen ich bete auch jeden Tag bis zu 3 mal. Seit 1990 lebe ich ein sehr bewustes leben.

    Ich pflege einen Krebskranken Menschen, und habe noch ein (EDV) Dozenten Job, den ich zur zeit unentgeltlich mache für Suchtkranke Menschen. Mein Lohn sehe ich in meiner Aufgabe.

    Ich könnte dir soviel über mich erzählen, und ich glaube zu wissen, dass du verstehen würdest aber das würde den Rahmen wirklich jetzt sprengen. Du kannst mir gerne auch privat schreiben.

    meine eMail:

    tomdet@gmx.de

    Friede sei mit dir Bruder



    Re: eine Frage

    Anonymous - 27.03.2005, 01:26




    Re: eine Frage

    Minnat Allah - 27.03.2005, 11:37


    Selam Aleyküm,

    das stimmt nicht so ganz ....
    "Mit denne zu komunizieren ist unmöglich...
    Nur es tut mir leid im Herzen für dieser Menschen sie ......"

    Ich bin dort sogar angemeldet und haben guten Kontakt mit einigen!
    Und ich sehe es als ganz normal an, dass sie (wie jeder andere auch) ihren Glauben verteidigen und für die Wahrheit halten.

    Wenn du schon mit dieser Einstellung an andere Angehörige diverser Religionsgruppierungen herantrittst, wirst du natürlich kaum auf ein "höhrendes Ohr", geschweige denn ein "fühlendes Herz" stossen!

    Said Nursi hat es in "Brüderlichkeit und Wahrhaftigkeit im Islam" wunderbar erklärt, wie man mit anderem Gedankengut (wie deren Anhänger) umgehen sollte, nämlich mit Güte, Liebe und Verständis.
    Andernfalls drängt es den Gegenüber sofort in eine Abwehrhaltung, da sich dieser bedroht/ angegriffen und in seinem Glauben verletzt fühlt!

    selam aleküm :hallo:



    Texte online:
    http://www.lichtstr.de/de/risale/gesamtwerke/blitze/blitz20.html
    http://www.lichtstr.de/de/risale/gesamtwerke/briefe/brief22_01.html



    Re: eine Frage

    Anonymous - 27.03.2005, 19:02


    Selamun Alaykum

    Ich wollte eigendlich dieser nicht so in den raum stehen lassen wollte
    noch weiter Schreiben..begründen unsw. war aber Spät geworden.

    Nun Über das Christliche .... habe ich geschrieben weil ich selbst dazu
    gehörte. Sicherlich kann eine meine behauptuntungen wieder legen,aber
    er müsste auch sich damit belügen weil es halt die wahrheit ist.
    Darüberhinaus erfunden habe ich nichts und auch nichts etwas v.mir dazu getan, eigendlich weiss ich viell sehr viell mehr dieser hab ich nicht mitaufgeführt weil eben ich weiss es würde nicht gut ankommen.

    Es soll mich und mein bischeriges leben betr. wieso warum..du oder
    deines gleichen könnt mir nicht nach füllen. Aber denke mal der Bruder
    Thomas .......weil er mich an mein früheren leben stark errinert hat und
    ich dieser so fast erlebt habe .

    Minnat du Schreibts noch:



    Zitat: Ich bin dort sogar angemeldet und haben guten Kontakt mit einigen!
    Und ich sehe es als ganz normal an, dass sie (wie jeder andere auch) ihren Glauben verteidigen und für die Wahrheit halten.
    .

    Es wäre schön allein wenn du mir mal deinen Mietgliednamen verräts nur
    um zusehen wie du an sie heran getretten bist.

    Vergesse nie wo ein eingriff gibt da gibt es auch eine verteidugung den du Schreibst das sie Ihren glauben verteidigen ..aber ich hab ihren glauben
    niemals angegriffen.

    Zitat: Wenn du schon mit dieser Einstellung an andere Angehörige diverser Religionsgruppierungen herantrittst, wirst du natürlich kaum auf ein "höhrendes Ohr", geschweige denn ein "fühlendes Herz" stossen!

    .
    Übertreibst du nicht in dem sinne ...oder bist du wirklich der meinung ich
    bin unterwegs um glaubens krieg zu führen. "Nein" aber 1-2-3-4-5-
    wenn es einer haben will für den bin ich bereit. Aber warum soll das Passieren den jeder ist für sich selbst .

    Die zwei links du hier gibst ...????? ich weiss nicht aber ..naja.???
    Ich will dir nicht jetzt versen vom Quran schicken ..und noch vom..
    Ich will nicht das es zum ....!!!! zwieschen uns hier .Warum auch.
    Auch denke ich oder kannst du dem "Schirk" gutheissen.

    Nur meine meinung vertrette ich immer noch ...kannst du mir den gegenteil beweisen ohne das du mich für ein Kriegsherr hälst.
    Auch brauch ich kein "fühlendes Herz" hierbei nur halt komunizieren bzw.
    sollte man schon aufrichtig sein . Siehe der Thomas hat hier was gefragt man hat ihm auch geantwortet und sich nicht davon geschlieschen.
    Auch wenn er etwas kiritisieren sollte im Islam ..seine Schlechte meinung
    äussern und das er nicht dran glaubt. Ich glaube nicht das hier irgendwer den Kriegsbeil ausgräbt und wenn doch dan ist das ein falsches verhalten.
    Den auch Moslems gibt es was sie nicht verstehen in Islam und erst lernen
    müssen.Ich hab auch mich in Christliche Forums bewegt und löcher gefragt und was ich denke und weiss geschrieben ...die leute habens hin genommen und waren auch aufrichtig und gaben in viellen hinsicht bei bzw. mir recht. Also wenn man etwas nicht versteht oder meinung hat weil das und dies so ist ....ist der jenige lange nicht ein Kriege.
    Siehe wenn eine etwas frägt oder etwas kritisiert ist er noch lange kein feind in dem sinne..wenn ich an etwas glaube und er fragt mich in der hinsicht oder besser er hat was ...was mein glauben erschüttert und mir
    durch seine Frage ..Frage zeichen entsteht , da hilft er mir doch im grunde
    meinen weg nochmal zu überprüfen.........
    Vergessen wir nicht wir sind alle Brüdern und Schwestern im welchen jahrhundert leben wir ...ohne Krieg sollten wir Komunizieren und für uns
    selbst den richtigen weg finden und dieses geht halt mit fragen und auch
    kritik ausüben. Ist das ein richtiges verhalten wenn ich sehe mein Bruder
    kommt in die Hölle und ich in den Paradies und freue mich darüber.
    Was für ein Mensch ist man dann .?????Komunikation ist sehr wichtig für
    Moslem..Christ,Jude,Yezid...unsw... was der jenige dann daraus macht
    das ist dan seine sache oder ??? Mann sollte nicht so National stolz sein ich bin Moslem oder Christ oder..oder... und damit hats sich.

    Nimm doch das beste beispiel am Thomas..er ist für jedes Religion offen.
    "Mein Respeckt" irgendwann aber wird er eines annehmen ...bisdahin wird er löcher fragen und auch kiritick ausüben (siehe Thomas1-2) aber er zaubert sich das ja nicht aus dem Ärmel ..es ist wahr . Kluge Menschen greifen nach dem frage zeichen die im Kopf herum schwieren.

    Nun weil ich eben auch Christlich war und mir vielles spanisch kamm hab ich löcher gefragt (niemand war böse) so hab ich das gesehen , was ich Schrieb darüberhinaus mehr sehr viell mehr. Ich Schreibe auch darüber und übe auch kiritick aus warum nicht ..ich zaubere es nicht v.m.Hosentasche.

    Ich weiss nicht aber vielleicht bist du ein Kurde und fühlst dich angegrifen
    in meine Ausführung ( Entschuldige damit hab ich nicht gerechnet )
    Sei aber auch wie es ist ..es ist das was ich denke und weiss nur villeicht
    meine Ausführung ist grob denke ich aber es beziecht sich wie gesagt auf mich und mein voriges leben ...(weil es mir eben vielles hoch kommt)

    Noch möchte ich hizufügen das ich gegen Kurden nichts habe , ich lebe hier mit sehr viellen zusammen.
    Und du kannst mir nichts erzählen von Ihren verhalten zum Fremden gegenüber auch wenn du Kurde bist. Ich bin mit Ihnen Gross geworden
    Nahbarn und haben wohnungen gemietet von uns . Wie sie leben was Sie denken verhalten unsw. auch zwei meine besten Freunde sind Kurden.
    Wir sind auch zusammen gross geworden und vielle hier sprechen Griechisch...waren auch mal Asyl in Griechenland Athen (homonia).

    Seit dem ich Moslem bin haben dieser ihre haltung mir gegenüber immer mehr eingeschränkt warum ???? Einige haben mir erzählt in der Türkei würden Kurdische Moslems behaupten "Tötest du einen Yezid kommst du garantiert in den Gottes Paradies.Aber leider dieser Moslems Kurden gib es auch hier bei uns hab die erfahrung gemacht..was sind das für Moslems ...unfasbar ebenso lehnen die Armenie die Moslems ab sie haben angst vor Moslems (ältere generation extrem)sie vermeiden kontakt zur Moslems ........meine anfragen wurden nicht beantwortet.

    Nicht nur in dem Forums (Yezid) auch sovielle wie hier und die ich kenne
    lehnen sie jegliche unterhaltung vom Religion ab, sogar meine besten Freunde mit dene ich alle geheimnisse teile sie tun so als wissen sie nicht bescheid über ihren Religion ..warum.......? Nur Sie haben ein Schwarzes Buch und der würde jetzt bald gefunden werden...

    Was auf bezug über Kurden was weiss du über das Schwarze Buch ?
    Was weiss du über Ihren Religion (Yezid )


    Doch in den Fohrum habe ich 4 mal versucht ich stand sehr allein .
    Ich werd es mal nochmal Probieren. Aber davor will ich erst sehen wie
    du es geschaft hast .......?????????

    MfG



    Re: eine Frage

    Minnat Allah - 27.03.2005, 20:38


    Selam Aleyküm :)

    Bitte lese meinen Beitrag nochmals :)

    1) Habe ich dich niemals angegriffen
    2) Habe ich niemals behauptet, du würdest einen Glaubenskrieg führen!!!
    Ich habe dir nur aufgezeigt, dass du rücksichtsvoller und "klüger" den Dialog führen solltest, weil du sonst genau das Gegenteil erreichst! Wenn du einen anderen ins Gesicht sagst, er wäre ein "verirrtes Schaf" (sehr nett formuliert), ist sein/ ihr Herz sofort verschlossen! Das ist ganz natürlich! Damit ist also nicht Bösartigkeit deinerseits impliziert, sondern lediglich Unbedachtheit, die vielen in Gesprächen unterlaufen (ich schliesse mich da nicht aus).
    3) Bin ich keine Kurdin, sondern Türkin (auch wenn meine Nationalität hier überhaupt keine Rolle spielt)
    4) Bin ich mit Thomas schon etwas vertraut, sprich, man könnte uns "Freunde" nennen!
    5) Bin ich mit einer Armenierin ganz gut befreundet. Bitte nicht ganz so pauschal denken!
    6) Das Mashaf Reš hat mit "Satanismus" wenig gemein!
    7) Was du mit "Shirk" andeuten möchtest, solltest du besser nochmal weiter ausführen! Ich warne dich nur vorher....du betritts mit unbewiesenen Anschuldigungen ein gefährliches Terrain ....
    8 ) Ich bin nett und rücksichtsvoll :) Hatte aber (siehe Punkt 2) auch schon zu Beginn heftige Diskussionen mit einem User bezüglich "Türken" und "Kurden". Aber Einzelfälle gibt es überall und viele Überlegungen/ Äusserunge basieren entweder auf Nichtwissen oder durch die Nachplapperei der Eltern/ Freunde/ Bekannte.
    9) Wenn du so, wie du mit mir umgehst, auch mit anderen umgehst, verstehe ich so einiges ;)
    Sei ein bisschen besonnener junger Bruder :)
    10) Was hast du gegen Said Nursi?

    selam aleyküm



    Re: eine Frage

    Anonymous - 30.03.2005, 02:20


    Selamun Alaykum

    Liebe Schwester Minnaet

    Ich weis nicht aber ..entweder liest du meine beiträge stehend auf dem falschen Fuss oder ich Schreibe es.??

    Nun zu deinem Schreiben
    Zitat: Wenn du so, wie du mit mir umgehst, auch mit anderen umgehst, verstehe ich so einiges
    Sei ein bisschen besonnener junger Bruder .

    Obwohl ich mein Schreiben nochmals durch gelesen habe sehe ich darin
    kein anhaltspunkt für dein Schreiben. Entschuldige aber ist es weil ich dich
    als eine Kurdin betittelt habe..? äusserlich hast du dich ja dazu geäusert
    aber ich denke innerlich bist du vielleicht beleidigt .." denke ich "
    Entschuldige aber warum es sind auch Menschen so wie du und ich.
    Deshalb hatte ich kein bedenken dabei, als ich es Schrieb.

    Zitat: Ich bin nett und rücksichtsvoll Hatte aber (siehe Punkt 2) auch schon zu Beginn heftige Diskussionen mit einem User bezüglich "Türken" und "Kurden". .

    Deine bereitschaft zur Akrevizität und dieser Bosshaftigkeit dahinter .
    Warum nur ....????

    Aber auch was ich glaube du merkst dieses gar nicht ...Schaumal..

    Ich Schrieb...Mit dene (Kurdisches Forum) kann man nicht komunizieren.

    Du gleich kommst und Schreibst " Das stimmt nicht " besser wäre es
    du lügst oder warum lügst du..oder einfach lüüügner , dieses das stimmt nicht ist erstmal für mich Ich bin lügner und zweitens die leute sind nicht so wie ich Sie darstelle gibst auch an das du Mietglied dort bist. Daher auch meine vermutung das du eine Kurdin bist weil du eben sie auch recht
    fertigst. Aber hast du auchmal darüber nach gedacht..?
    Was ist wenn ich nicht lüge und mit diesen leuten doch zu komunizieren
    versucht habe und bin doch im recht.
    Wie willst du mir dies wieder gut machen in dem du mich vor hunderte
    oder Milyonen Menschen im Internett als lügner stempelst.
    Vergesse nie im Gottes jüngste gericht könnten so leute wie ich für wieder
    gut machung desen als vergebung dein ganzes Iman verlangen.

    So etwas stimmt mich sehr traurig, aber für den späteren ausgleich :D
    Aber sei gewiss ich lüge nicht, weder noch gelogen.

    [/quote] Aber Einzelfälle gibt es überall und viele Überlegungen/ Äusserunge basieren entweder auf Nichtwissen oder durch die Nachplapperei der Eltern/ Freunde/ Bekannte.
    Zitat: .

    Ich denke auch in dieser hinsicht hab ich ausführlich geschrieben.."das ich mit diesen leuten aufgewachsen bin und dieser auch im verhalten sehr gut kenne. Auch kein einzige lüge dabei . Ungelogen so grob geschätzt
    sind es vielleicht um die 900-1300 Famillien (Midyet,Mardin,Irak,Cermik,diyarbalkir) meiste aus Midyet (Yezid) auch
    Saaza sind dabei. bei uns hier allein im dorf sind es 635 Familie Reg.
    Stadt 2km v.hier um die 4.ooo Familie.
    Auch als Dolmetscher war ich für Sie viell unterwegs.
    Ich Arbeiter Ehrenamtlich bei Caritas E.V und Mietgliet beim Ausländerrat
    auch Ehrenamtlich, daher mein wissen auch über die zahlen.
    Aber sehr eng befreundet bin ich mit ca.120-140 Familien.p'er du.
    Das ist bereich Hessen. Frankfurt/Main....

    Was hast du gegen Said Nursi? [/quote].

    Wie kommst du darauf .....ich weiss nicht aber du Übetreibst ..warum denkst du so Negativ.
    Gottes segen Über Ihn ..er war ein sehr gelehrte man ...und dazu noch ein Guter Mensch.Wie wer ist so gelehrt das er seine ganzen !!! in frage stellen könnte ...ich nicht.Finde mal heute einen.

    Doch jetzt sehe ich es oohh in der hinsicht hast du recht wegen der frage
    ich hab mich erst jetzt in dene Links eingegklickt und geschaut.
    Oooh den Schreiben hab ich ohne zuwissen was in dene Link ist aufgesetzt.Natürlich ist da in der hinsicht kein "Schirk"
    Ich meinte es auf bezug meines Schreibens ...weil es behauptet wird
    das Isa (A.S) Jesus Gott ist.

    In der hinsicht danke ich dir ...gut das dieser nicht so im Raum gelassen worden ist sonder sich heraus geschtellt hat das es ein Irtum ist.


    ----------------------------------------------------------------------------------
    W . I . C . T . I . G bitte LESEN

    Also nochmal mein Schreiben "Schirk" beziecht sich auf keinen fall auf die
    beiden angegebenen Links vom Schwester Minnat ..
    Hiermit möchte ich mich beim jeden entschuldigen ,das ich ohne dieser zu
    lesen drauf los geschrieben habe.
    ---------------------------------------------------------------------------------



    Zitat: rücksichtsvoller und "klüger" den Dialog führen solltest, weil du sonst genau das Gegenteil erreichst! Wenn du einen anderen ins Gesicht sagst, er wäre ein "verirrtes Schaf" (sehr nett formuliert), ist sein/ ihr Herz sofort verschlossen! Das ist ganz natürlich! Damit ist also nicht Bösartigkeit deinerseits impliziert, sondern lediglich Unbedachtheit, die vielen in Gesprächen unterlaufen .

    Lieber Schwester

    In meine Absicht lag oder es liegt niemals einen auf irgend eine weise
    das Herz zubrechen weder noch ihm zu sagen du bist ein verlorene Schaff

    Nur lediglich hab ich dies aufgesetzt ...was ich von Chiristliche Religion halte und denke. Natürlich hab ich nicht damit gerechnet das Thomas mir dies übel nehmen würde weil er ja selbst schrieb er stehe zwischen Religionen das er halt kein wert darauf legt einen zu gehören.Wichtig ist ihm der Glaube.

    Ich hab ihm erklären wollen das ein Religion doch wichtig ist . Aber ich
    wollte auch ihm darauf hinweisen was mit dem Christlichen sprich:Kirsche
    so wie was ich alles durch gemacht habe und durch dieser kein weg zu Gott und zu seinem Paradies führen kann weil dieser eben ein falscher weg ist. Wie kann ich einen Bruder (Menschen) gewurst nicht den richtigen
    weg zeigen und ihn einfach so lassen das er in die falsche gehen kann .
    Natürlich muss er es selbst entscheiden aber die meine hab ich ihn gesagt.
    Auch nachdem Tode kann er nichts beanspruchen von mir ..."hey Bruder du hast es gewurst und hast zugeschaut und hast nicht ein wort gesagt.
    Ich sage nicht er soll Moslem werden nein hab ich das nein ..lediglich hab ich von mir gesprochen und ihm auch erklären wollen das ist auch der richtige weg. Aber entscheiden muss er selbst.
    Wenn ich unbedingt das was geglaubt wird versucht hätte , so hätte ich ihm auch vom Judischen Religion erzählt und ihm zur Islam eingeladen.
    Aber ich bin doch kein Probhet...und bin auch kein Missionar und ich hab auch nicht das recht dazu.
    Naja hab ich vielleicht fehler in meiner ausführung gemacht und beim von
    mein teil des leben erzählt und dabei auf Thomas zugegriffen.

    Hiermit Entschuldige ich mich beim Thomas , wenn ich unbewurst ihn gegkräkt haben sollte "Entschuldigung Thomas" es lag nicht ( auf keinen
    fall) in meine absicht.


    Gott beschütze euch.

    Selamun Alaykum



    Re: eine Frage

    Anonymous - 30.03.2005, 02:28


    Beinah hätt ich doch vergessen

    Schwester Minnat wie meinst du das:

    Zitat: Das Mashaf Reš hat mit "Satanismus" wenig gemein!
    .

    warum verlierst du kein wort darüber .

    Ich weiss Sie beeten das feuer die Sonne ..unsw. an. Warum. Wieso.
    Was weiss du über das ASchwarze Buch.
    Ich weiss auch das ist das Älterste Religion der Welt ist.
    Islam ausgenommen.

    Wie bist du heran getretten an dieser.



    Re: eine Frage

    Anonymous - 30.03.2005, 02:31


    Tut mir leid ich fang schon wieder an zu nerven...ich weiss

    Nun ich überlasse es dir ...ob du es willst oder nicht ...muss ja ab jetzt
    besonen sein...oder :oops:

    Gott beschütze euch alle

    Selamun Alaykum



    Re: eine Frage

    ESU - 30.03.2005, 09:32


    Hallo Thomas

    Zitat: Bei der Revertierung musst du den Propheten als dein einziges Vorbild akzeptieren, da er der abschliessende Prophet ist und der einzige volkommen vollkommene Mensch ist, Allah befiehlt dies ja auch im Quran und man kann nicht ein Teil des Buches annehmen und ein anderen ableugnen.....

    Vor allem kommst Du um eines nicht herum -
    festzustellen, dass ALL-EIN die Entscheidung über Dein Leben - Du zu vertreten hast.

    Vorbilder -
    Sieh in Dein Herz und Du wirst ihnen allen begegnen.

    Denn keineswegs ist Muhammd, der Geliebte Gottes, das einzige Vorbild für das Gehen auf der Erde - lass Dich nicht beschränken, sondern LIES - und fang selber an zu denken - und dann handle gemäss und der Lohn ist Dir gewiss.

    Warum? LIES - im Namen Deines Herrn, der den Menschen gelehrt, was dieser nicht gewusst ...

    Sprecht: "Wir glauben an Allah und an das, was uns herabgesandt worden ist, und was Abraham, Ismael, Isaak, Jakob und den Stämmen (Israels) herabgesandt wurde, und was Moses und Jesus gegeben wurde, und was den Propheten von ihrem Herrn gegeben worden ist. Wir machen zwischen ihnen keinen Unterschied, und Ihm sind wir ergeben."[2:136]

    Der Gesandte glaubt an das, was ihm von seinem Herrn herabgesandt worden ist, ebenso die Gläubigen; sie alle glauben an Allah und an Seine Engel und an Seine Bücher und an Seine Gesandten. Wir machen keinen Unterschied zwischen Seinen Gesandten. Und sie sagen: "Wir hören und gehorchen. Gewähre uns Deine Vergebung, unser Herr, und zu Dir ist die Heimkehr.[2:285]

    Dies sind die Gesandten. Wir haben einigen von ihnen den Vorrang über andere gegeben. Unter ihnen sind welche, zu denen Allah gesprochen hat, und einige, die Er um Rangstufen erhöht hat. Und Wir gaben Jesus, dem Sohn Marias, die klaren Beweise und unterstützten ihn durch heilige Eingebung, ... [2:253]

    sondern Allah erwählt von Seinen Gesandten, wen Er will; so glaubt an Allah und Seine Gesandten; und wenn ihr glaubt und gottesfürchtig seid, so wird euch ein gewaltiger Lohn zuteil sein.[3:179]

    Sprich: "Wir glauben an Allah und an das, was auf uns herabgesandt worden ist, und was herabgesandt worden ist auf Abraham und Ismael und Isaak und Jakob und die Stämme (Israels), und was gegeben worden ist Moses und Jesus und den Propheten von ihrem Herrn; wir machen keinen Unterschied zwischen ihnen, und Ihm sind wir ergeben."[3:84]

    Wahrlich, diejenigen, die nicht an Allah und Seine Gesandten glauben und eine Trennung zwischen Allah und Seinen Gesandten machen und sagen: "Wir glauben an die einen und verwerfen die anderen" und einen Zwischenweg einschlagen möchten,[4:150] diese sind die Ungläubigen im wahren Sinne, und bereitet haben Wir den Ungläubigen eine schmähliche Strafe.[4:151]

    Diejenigen aber, die an Allah und an Seine Gesandten glauben und zwischen ihnen keinen Unterschied machen, sind es, denen Er ihren Lohn geben wird; und Allah ist Allvergebend, Barmherzig.[4:152]


    Allahs ist die Rechtleitung - so nehmet sie von IHM und nicht von ihrem GUT-DUENKEN und werdet nicht schwankend.

    () ESU



    Re: eine Frage

    ESU - 30.03.2005, 09:50


    Lieber Gast

    Deine Beiträge (resp. Deine Einstellung) solltest Du wirklich ein bisschen überdenken.

    Nur ein Beispiel:

    Wie kannst Du von Sr. Minnat Allah verlangen, dich einen "Lügner" zu nennen?

    Bist Du verrückt?

    Dies ist eine ernstgemeinte Frage - und keine Beleidigung nach dem Vorbild des Propheten, der den Selbstanschuldnern die gleiche Frage stellte.

    Denn bist Du verrückt - dann wird man damit zu leben haben und Du bist nicht für diesen groben Unfug verantwortlich.

    Bist Du nicht verrückt, dann nimm doch zur Kenntnis, dass diese Aufforderung an die Schwester ein grober Verstoss sowohl gegen die Vernunft wie islamisches Betragen darstellt - also eine Beleidigung gegen Sie darstellt.

    Frage ja nicht WARUM - bevor Du nicht darüber selbst nachgedacht und wenigstens 2 Antworten darauf gefunden hast.

    Also sei lieb zu DIR und den ANDEREN und denk mal ein wenig nach - WIE Du DEIN Leben gestalten willst.

    () ESU



    Re: eine Frage

    Minnat Allah - 30.03.2005, 10:12


    Selam Aleyküm,

    wir reden aneinander vorbei, nicht wahr?
    Desweiteren lese ich sitzend, keine Sorge ;)

    1) Ich habe nichts gegen Kurden, sehe dies demnach auch nicht als Beleidigung an :)
    2) Ich sehe hier nirgendwo Bosshaftigkeit? Ehrlichkeit dagegen schon (ich kann mich ja auch nicht von Fehlern freisprechen)....Bitte um Erklärung :)
    ---->
    Zitat: Ich bin nett und rücksichtsvoll Hatte aber (siehe Punkt 2) auch schon zu Beginn heftige Diskussionen mit einem User bezüglich "Türken" und "Kurden". .

    3) Nach meinem Verständniss kann man Menschen verteidigen, auch wenn man nicht derselben Nationalität angehört oder? ;)

    4) Ich habe nie behauptet, dass du es garnicht versucht hast, ich sagte lediglich, dass es nicht stimmt, dass man mit ihnen nicht rede/ diskutieren kann! Das sind zwei paar Schuhe!
    Das eine wäre auf der persönlichen Ebene, das andere wiederum ist eine rein objektive Beobachtung!
    ---->
    Was ist wenn ich nicht lüge und mit diesen leuten doch zu komunizieren
    versucht habe und bin doch im recht.

    5) Das lässt mich jetzt etwas schmunzeln :) Ich kann mich leider dafür aber nicht entschuldigen, da ich dies nicht getan habe! Lediglich tut es mir leid, dass du meine Worte (unbegründeter) Weise so empfunden hast!
    ---->
    Wie willst du mir dies wieder gut machen in dem du mich vor hunderte
    oder Milyonen Menschen im Internett als lügner stempelst.

    Okay.....ich auch nicht :) Dann wäre ja jetzt schon mal ein Punkt geklärt :)
    --->
    Aber sei gewiss ich lüge nicht, weder noch gelogen.


    6) Diese Äusserung meinerseits bezieht sich auf die Eziden (oder Menschen), welche ohne eigenständiges Denken, andere Mitmenschen ver"teufeln"!
    Wieder warst du damit nicht gemeint :)
    --->
    [/quote] Aber Einzelfälle gibt es überall und viele Überlegungen/ Äusserunge basieren entweder auf Nichtwissen oder durch die Nachplapperei der Eltern/ Freunde/ Bekannte.
    [quote].

    7) Toll ...und jetzt? :roll:

    ---->
    Ich Arbeiter Ehrenamtlich bei Caritas E.V und Mietgliet beim Ausländerrat
    auch Ehrenamtlich, daher mein wissen auch über die zahlen.
    Aber sehr eng befreundet bin ich mit ca.120-140 Familien.p'er du.
    Das ist bereich Hessen. Frankfurt/Main....

    8 ) Sollte man nicht zuerst die angebotenen Links anklicken und dann meckern? :lol:


    9) Danke für die Erläuterung, ich habe "Shirk" bezüglich unserer Diskussion nicht einordnen können!


    10) Hier war ich ungenau!
    Ich denke nicht, dass du die Absicht hegst, jmd anderen das Herz zu brechen und auch Thomas wird nicht gekränkt sein (denke ich zumindest).
    Es war eigentlich eher allgemein für den Umgang mit dem Dialog der Religionen/ Kulturen zu verstehen!
    ---->
    Zitat: rücksichtsvoller und "klüger" den Dialog führen solltest, weil du sonst genau das Gegenteil erreichst! Wenn du einen anderen ins Gesicht sagst, er wäre ein "verirrtes Schaf" (sehr nett formuliert), ist sein/ ihr Herz sofort verschlossen! Das ist ganz natürlich! Damit ist also nicht Bösartigkeit deinerseits impliziert, sondern lediglich Unbedachtheit, die vielen in Gesprächen unterlaufen .

    Denke nicht, dass du dich entschuldigen musst!

    ---->
    Hiermit Entschuldige ich mich beim Thomas , wenn ich unbewurst ihn gegkräkt haben sollte "Entschuldigung Thomas" es lag nicht ( auf keinen
    fall) in meine absicht.

    11) So wie du deine Meinung/ dein Verständniss von Religion und Glaube hier in die Diskussion miteinbringst, mache ich das auch!
    Und so wie du deine Meinung vertreten darfst, nehme auch ich mir dieses Recht heraus! Ich wollte dir am Anfang nur darstellen, wie schnell die Äusserung: "Du gehst den falschen Weg..." (mit meinen eigenen Worten formuliert) den anderen in eine regressive Haltung zwängt! Auch und obwohl deine Intention noch so anständig war, kann sie beim Gegenüber genau gegenteilig ankommen! (Nicht nur auf dich bezogen, auch auf mich und jeden anderen Menschen).
    Aber sollten wir nicht hier einen Schnitt machen?


    Gott beschütze euch

    Allah schütze auch dich lieber Bruder! :)

    selam aleyküm



    Re: eine Frage

    Minnat Allah - 30.03.2005, 10:29


    Anonymous hat folgendes geschrieben: Beinah hätt ich doch vergessen

    Schwester Minnat wie meinst du das:

    Zitat: Das Mashaf Reš hat mit "Satanismus" wenig gemein!
    .

    warum verlierst du kein wort darüber .

    Ich weiss Sie beeten das feuer die Sonne ..unsw. an. Warum. Wieso.
    Was weiss du über das ASchwarze Buch.
    Ich weiss auch das ist das Älterste Religion der Welt ist.
    Islam ausgenommen.

    Wie bist du heran getretten an dieser.


    Hm....was hätte ich denn noch weiter erzählen sollen?
    In vielen Völkern und Kulturen hat die Sonne einen hohen Stellenwert (siehe auch die Zartoshtis). Aber sie beten Xwede (GOTT) an.
    Was aber hat die "Sonne" mit dem Satanismus gemein? :shock:
    Ich glaube nicht, dass das Ezidentum die älteste religion der Welt ist, wie gesagt, ich GLAUBE es nicht :)


    Man kann unter diversen Links (auch Satanistenlinks :( ) die angebliche Ausgabe des Mashaf Reš` durchlesen:

    http://www.semjaaza.com/rehsh.html
    http://www.sacred-texts.com/asia/sby/
    http://home.c2i.net/blinge/Essays/mishaf.html

    usw.

    Hier ist unter anderem auch die angebliche deutsche Übersetzung (nicht ganz vollständig):



    Zitat:

    Meshefa Res
    Die Schwarze Schrift

    I.

    Zuerst erschuf Gott aus seinem geliebten Schoße eine weiße Perle und er erschuf einen Vogel, dem er den Namen Anfar beilegte, und die eine Perle legte er hin auf dessen Rücken und er saß vierzigtausend Jahre auf ihr.

    II.

    Der erste Tag, an welchem er erschuf, war der Sonntag; einen Engel erschuf er (da), dem er den Namen Azraîl beilegte, nämlich den, welcher der Engel Pfau ist [Tawûsî-Melek], welcher der Große ihrer aller ist.

    III.

    Am Montage erschuf er den Engel Dardaîl, welcher der Scheich Hasan ist.

    IV.

    Am Dienstage erschuf er den Engel Israfaîl, welcher der Scheich Sams ist.

    V.

    Am Mittwoch erschuf er den Engel Mikaîl, welcher der Scheich Abu-bakr ist.

    VI.

    Am Donnerstage erschuf er den Engel Jibraîl, welcher Sajj-ad-din ist.

    VII.

    Am Freitage erschuf er den Engel Samnaîl, welcher Nas-ir-ad-dîn ist.

    VIII.

    Am Samstage erschuf er den Engel Tûraîl, welcher Faxr-ad-dîn ist.

    IX.

    Den Engel Pfau, den machte er zu ihrem Großen.



    X.
    Hernach erschuf er das Bild der sieben Himmel und die Erde und die Sonne und den Mond.

    XI.

    Faxr-ad-dîn erschuf den Menschen und das beseelte Getier und das Geflügel und die Bestien und legte sie in die Tasche der Kutte, und mit den Engeln kam er aus der Perle heraus. Ein gewaltiges Gebrüll stieß er aus über die eine Perle, sie ging auseinander (zerplatzte), ward zu vier Fetzen und Wasser kam aus ihrem Inneren heraus, es ward zum Meere. Das Diesseits war rund und ohne Loch.

    XII.

    Den Jibraîl erschuf er in der Gestalt eines Vogels und er sandte ihn hin und gab (legte) die vier Ecken in seine Hand. Hernach erschuf er ein Schiff und setzte sich hin auf dem Wasser 30.000 Jahre. Darauf kam er und siedelte sich in Laliþ an. Er kreischte, er festigte im Diesseits die Steine, das Diesseits ward zur Erde und begann zu zittern. Er befahl dem Jibraîl, es ward Ruhe; zwei Stücke von jener Perle brachte er und das eine legte er unter die Erde und das eine in das Tor des Himmels. Darauf (hängte er) an ihnen den Mond und die Sonne (auf), und die Sterne, die er aus den Splittern der weiße Perle zurechtgemacht hatte, hängte er zum Schmucke am Himmel auf.

    XIII.

    Fruchttragende Bäume und Kräuter und Bergspitzen zum Schmucke der erde erschuf er, den (Himmels)thron auf dem (Erden)teppich erschuf er.

    XIV.

    Der große Gott sagte zu den Engeln: Ich werde Adam und Eva erschaffen und sie machen zu Menschen; aus dem Schoße Adams wird Sahr ibn Safar sein, von dem nämlich seine Religionsgemeinde auf der Erde zum Vorschein kommen wird, hernach wird die Religionsgemeinde Azraîl, d.i. des Engels Pfau, welche die Yezidis sind, zum Vorschein kommen."

    XV.

    Hernach entsandte er den Scheich Adî aus dem Lande Syrien nach Lalis.

    XVI.

    Darauf kam Gott herunter auf den Schwarzberg und kreischte: er erschuf 30.000 Engel und machte sie zu Scharen, vierzig Jahr beteten sie ihn an, hernach gab er sie hin in die Hand des Engels Pfau und der ging mit ihnen hin in den Himmel.

    XVII.

    Hernach kam Gott herunter auf das Heilige Land, er befahl dem Jibraîl: der brachte Erde von allen vier Ecken des Diesseits, Erde, Luft, Feuer und Wasser erschuf er und durch seine Macht machte er ihn beseelt (zu einer Seele) (zu einem beseelten Wesen). Und er befahl dem Jibraîl, er solle ihn führen hin ins Paradies und von der Frucht aller Bäume esse er (immer wieder), nur Weizen esse er (immer wieder) nicht.

    XVIII.

    Nach 100 Jahren sagte der Engel Pfau zu Gott: "Wie wird Adam und seine Nachkommenschaft sich vermehren?" Gott sagte: "Befehl und Anordnung sind dies: Ihn habe ich gegeben hin in deine Hand." Er kam, sagte zu Adam: "Hast du Weizen gegessen?" Er sagte: "Nein, weil Gott es nicht zugelassen hat." Er sagte: "Iß, für dich ist es besser", Nach dem Essen wurde sein Bauch aufgebläht, der Pfau-Engel tat ihn aus dem Garten hinaus und ließ ihn an der Stelle und stieg auf zum Himmel.

    XIX.

    Von wegen des Bauches bekam er eine Beengung, weil er keine Öffnung hatte. Gott sandte ihm einen Vogel und mit dem Schnabel machte der ihm eine Öffnung, er beruhigte sich.

    XX.

    Jibraîl war 100 Jahre von ihm fort, 100 Jahre war der bekümmert.

    XXI.

    Gott befahl dem Jibraîl, der kam und erschuf die Eva aus dem unteren Teile der linken Achselhöhle Adams.



    XXII.
    Hernach kam der Engel Pfau hin auf die Erde von wegen unseres erschaffenen Volksstammes. Außer den assyrischen Königen hatten wir einige andere Könige: Nasrûh, welcher Nasir-ad-din ist, Gambûs, welcher Faxr-ad-dîn ist und Artemûs, welcher Sams-ad-dîn ist, und nach ihm hatten wir zwei Könige, Sabûr den ersten und den zweiten, ihre Herrschaft dauerte 150 Jahre, aus ihrer Nachkommenschaft entstanden unsere Großen bis jetzt.

    XXII.

    Und Grimm [Haß] haben wir über vier Könige.

    XXIV.

    [Die in diesem Absatz aufgeführten Verbote bedürfen besonderer Erläuterungen und werden in einer der nächsten Ausgaben veröffentlicht, Anmerkung der Redaktion]

    XXV.

    Vor dem Kommen Jesu auf diese Welt nannte man unsere Religion Götzendienst; die Juden, die Christen und die Mohammedaner übten Widerstände gegen unsere Religion, auch die Perser ebenso.

    XXVI.

    Ahab war einer von unseren Königen, er befahl einem jeden von uns, daß wir ihm einen besonderen Namen beilegen, man nannte ihn Gott Ahab oder Balzabûb, welcher jetzt Pîrbub ist.

    XXVII.

    Einen König hatten wir in Babel, sein Name war Buxtnasar, und in Persien hatten wir einen König, sein Name war Axasweroþ, und in Konstantinopel eine König, sein Name war Agrinkalûs.

    XXVIII.

    Vor der Erde und dem Himmel war Gott auf dem Meere, er machte für sich ein Schiff zurecht und zog inmitten der Meere zu seiner Kurzweil umher.



    XXIX.
    Aus sich machte er eine Perle zurecht und herrschte 40 Jahre über sie; hernach gab er ihr einen Fußtritt.

    XXX.
    Und o über jene Wunder! Aus ihrem Lärm und Schall wurden jene Berge und aus ihrem Staube jene Hügel und aus ihrem Rauche jener Himmel erschaffen, er festigte sie und machte sie hart und hielt sie ohne Säule aufrecht.

    XXXI.

    Hernach legte er der Erde ein Schloß an und nahm eine Rohrfeder in die Hand und begann aufzuschreiben alles Erschaffene.

    XXXII.

    Hernach erschuf er sechs Götter aus seiner Wesenheit und seinem Lichte, und zwar war ihre Erschaffung wie die einer Lampe ist, wenn du von einer anderen Lampe für sie Feuer fortnimmst.

    XXXIII.

    Der erste Gott sagte zu dem zweiten: "Ich habe den Himmel erschaffen. Steh auf, geh zum Himmel und erschaffe etwas." Er stieg auf und ward zur Sonne. Und zu einem (dem ) anderen (einem dritten) sagte er es, er (der) stieg auf und ward zum Monde. Der vierte erschuf den Horizont, der fünfte erschuf den Morgenstern, der sechste erschuf die Atmosphäre.


    Zu Ende ist das Buch



    © 1995 Dengê Êzîdiyan


    Ich trete an jede Religion (so wie ich es vermag) objektiv und respektvoll heran. Ich liebe Religion und Kulturen/ wie andere Sprachen! Ich bin aber noch, was das Ezidetum betrifft eher unbedarft, wie viele Eziden wohl selber auch (da ihr Glaube noch weitegsgehend unerforscht ist).

    Aber z.B. hier
    http://www.yeziden-colloquium.de/
    ist sogar ein Deutscher mit dabei, der sich wohl weitegsgehend noch "objektiver" mit der Thematik befasst hat!

    selam aleyküm

    PS:
    Möchtest du dich nicht lieber anmelden? Dann könnte man dir demnächst bei Bedarf solche Dinge per PN zukommen lassen (sie gehören ja eigentlich nicht hierher)



    Re: eine Frage

    burningsufi - 30.03.2005, 14:01


    Selamun Aleykum

    Lieber Gast, weil du ja sowieso schon ein wengi dich hier irgendwie eingelebt hast, wäre es für mich persönlich wunderschön wenn du dich anmeldest.
    Dies bittet dich ein Bruder in der Din.

    So, ich habe mir mal diesen Text über Sufismus angeschaut und ich muss sagen.....ich war einfach nur schockiert. Wenn man solche Sachen über den Sufismus liest, dann versteh ich, warum ihn die menschen sofort ablehnen wenn sie Muslime sind.

    Wenn ich solche Texte lese:

    Zitat: Die Sufis betrachten sich selbst als befreit von der Bitte um eine Verbindung mit Gott, da sie von den kultischen Vorschriften wie der Waschung, dem Gebet und anderen islamischen Pflichten befreit sind.


    Dann krieg ich einfach nur die K R Ä T Z E

    Bitte nicht solche Texte lesen, wenn man sich informieren will über den Sufismus. Danke! Ich rate dazu unsere Kategorie: Tassawwuf, dort können jegliche Fragen gestellt werden.


    Ich habe aus dieser Diskussion kaum was verstanden, weil die Thematik mir vollkommen unbekannt ist....

    sorry..

    Selamun Aleykum



    Re: eine Frage

    Anonymous - 31.03.2005, 22:46


    Selamun Alaykum

    Liebe Schwestern und Brüder

    Ich hab mein ganze beitrag ...alles nochmal durch gelesen, und über
    das was und wie ich es geschrieben habe gut nach gedacht.

    Entschuldige Schwester Minnat du hast recht .. ich dummkopf hab es
    nicht geschnallt was du meinst. Recht hast du ,ich könnt mich ohrfeigen
    in dem sinne du gibst mir ein sehr guten Rat und ich krall mich nur an
    das Stimmt nicht sogar auch das ist falsch den du hast stimmt nicht ganz
    geschr. im grunde ist es ja egal aber trotz hab ich es falsch aufgefasst.

    Ich Schrieb dir:

    Zitat: in dem du mich vor hunderte
    oder Milyonen Menschen im Internett als lügner stempelst.
    Vergesse nie im Gottes jüngste gericht könnten so leute wie ich für wieder
    gut machung desen als vergebung dein ganzes Iman verlangen.

    .

    Eigendlich sollte dies nur so spass halber sein , Allah ist mein zeuge es
    war nur so hinter gründig um dir so wenig angst zu machen.Auch wenns
    aus spass sein sollte.
    Was für ein sinnloses haltung von mir. "Entschuldige

    Auch hast du recht in meiner ausführunggen sowie:

    Gebildete Menschen die was im Kopf haben nicht verstehen ! wie können Sie so noch Christliche Religion gut heissen und es streng befolgen

    Das ist so miss formuliert , überhaupt so auf dieser art .. :oops:

    Ich merke nicht das ich hier Christen beleidige zumindest beleidigen könnte. Dabei hab ich meine Eltern verwandten im hinterkopf.
    Obwohl ich von dir auf so Schreibweise von mir aufmerksam gemacht worden war ,hielt ich trotz noch daran fest ohne es zu überdenken.
    :oops:
    Ich werfe dir :
    Zitat: Deine bereitschaft zur Akrevizität und dieser Bosshaftigkeit dahinter .
    Warum nur ....???? .

    Wenn ich mein Schreiben :
    Zitat: Nein Mister Kirsche mit mir nicht mehr, für dich gibts von mir kein Geld.

    .

    lesse sollte ich mal in den Spiegel schaun ....wie überheblich von mir.
    Ich denke ich hab ehe mich selbst damit beschrieben und dir auch damit
    unrecht getan " Entschuldige"

    Auch dem Thomas hab ich :
    Zitat: Du Schreibst du hast Quran gelesen....
    Ohne dir nah tretten zu wollen ..hättest du es auch verstanden wärs du heute Moslem....deine zwieschen station hättest du verlassen 100% .

    .

    Natürlich sieht es so aus als wöllte ich sagen , du bist dumm du verstehst
    nicht wenn du was liest.
    Allah ist mein zeuge so hab ich nicht gedacht und es geschrieben.
    Aber halt es ist so formuliert. "Fehler"

    Hier kann ich mich nicht wie ich schon gemacht habe , an mein schlechtes
    Deutsch berufen und mich vor der Wahrheit verdrücken "Nein"
    Ich habe fehler gemacht und dabei auch mehrere verletzt.

    Nun hiermit möchte ich mich bei allem Enschuldigen.

    Ich fühle mich tottal mies schon seit gestern.Erst gestern hab ich darüber
    nach gedacht....über das ganze. :(

    Vergebt mir Leute.

    Gott beschütze euch.



    Re: eine Frage

    Anonymous - 31.03.2005, 22:54


    Selamun Aleykum

    Bruder burningsufi viellen dank für die einladung.

    Ich nehme es sehr gerne an , wie schon gelernt kann ich hier mehr
    lernen bin ich der Überzeugung.

    Auch hoffe ich für die ferner zukunft hier solche fehler nicht mehr zumachen.
    Viellen dank .

    Gott beschütze euch

    Selamun Alaykum/Ömar



    Re: eine Frage

    Anonymous - 01.04.2005, 00:06


    Selamun Alaykum

    Schwester Minnat

    Als ich dir vom Ehren Amtlich von Caritas E.V und Ausländerbeirat schrieb
    wollte ich damit sagen , den die haben dort zahlen Bsp. Vieviell Türken,
    Griechen,Ital, Kurden es sich in der Region befindet.
    Über dieser zahlen weiss ich von dort bescheid...die ich angab.
    Aber so wichtig ist es eh nicht....nicht mehr für mich.

    Warum ich Schrieb mit Kurden zu Komunizieren ist o. gar nicht möglich.

    Vieleicht hab ich es falsch formuliert, wie du schon sagst stimmt nicht so
    ganz...das ist wahr. Aber ich meinte dieses auf ihre Religion Yezid bezogen

    Vielle habe ich hier besucht (wie so bei uns üblich bekannte ,verwandte unsw. ) dabei ist es meine schwäche anstatt eine stunde bleibe ich immer
    2 Stunden. Vielle male habe ich ihre gebet zeiten erwischt.
    Aber ich wurste davon nichts , aber jedesmal hab ich nach der Arbeit
    (Selbstständig) kaffe pause bei ihnen gemacht immer abwechsellent
    Wie gesagt ich hab jedesmal gesehen ,unauffällig halten sie die handfläche
    zur Sonne und betten aber unaffällig. Zwischen sich reden sie Kurdisch
    und der eine unterhält sich mit mir ununterbrochen wo der andere unauffälig seine hanfläche an die Sonne hält und bettet und so der andere.

    Letztlich hab ich einmal aber auch nur einmal die Haus dame Ehefrau
    zu hause mit knall weisem handschuh erwischt wo sie vom rande des Feuers die asche mit dene weissen hanschuhe saber geputz hat.
    Ich natürlich hey mach doch die Schöne Handschuhe nicht dreckig warte ich bring dir arbeitshandschuhe. Nein sie wollte es nicht , obwohl ich ihr versichert habe die Arbeitshandschuhe sind ganz neu ungetragen.

    Soviele jahre hab ich mit so vielen Familien zutun gehabt nie etwas mitbekommen ausser dieser noch hatte ich einmal vor mein Geschäft den
    Bürgersteig gekehrt und dadaurch mir Staub in den Mund kamm hab ich es einfach ausgeschpuckt und mein Freund darauf Ömar bitte mach das nie vor mein Vater oder vor anderen Yezid. "warum"
    Es ist wegen unser Religion den die werden böse..????? ich wieder "Warum
    Keine Anntwort nur "weiss nicht genau aber halt es ist wegen Religion.

    Eines Tages kamm zog ein Saaser (Ähnlich Kurden Volk) bei uns in gebiet
    ein und kaufte auch bei mir ein. Eines Tages erfuhr er ich bin ein Grieche
    aber Moslem (Elhamdulillah) und er auch. Bei unseren Geschpräch fragte
    er mich warum ich mich mit dem gesindel von Yezid abgebe. Ich wurde böse na wie redest du von leuten die mir nah meine Freunde sind.
    Er sagte aber das ist doch abschaum die betten das Feuer an und damit den Teufel sie sagen der Teufel hatte recht das Feuer ist Mächtiger als
    die erde von dem Adam erschaffen wurde. unsw...

    Erst jetzt ging mir ein licht auf ..warum weisse handschuhe unsw..
    ich natürlich wie ich bin sehr direckt , sage was ich denke Fehler
    naja seit jahren hab ich versuch von ihren Religion etwas zu erfahren.
    Nur eines alle sagen ja wir haben ein Schwarzes Buch aber wo er sich
    befindet weiss keine .
    "Aber ihr werdet doch irgend gebote haben "
    "ja haben wir aber so um die 30 oder 32 darum.

    Mehr hab ich nicht raus bekommen , alle sagen wir wissen genau soviell
    wie du , aber wie sie betten was sie anbetten sagen sie nicht.

    Nachdem ich im Internett jetzt war hab ich die seite erwischt und hab gedacht aha jetzt hier werde ich diesen Religion kennen lernen und so
    oft hab ich es versucht immer wieder kamm ich mir vor wie auf eine
    einsame insel...keine Anntwort...kein dialog.

    Danke Schwester Minnat für das was du gepostet hast. Doch das hab ich
    schon vor sehr lange gelesen. Was ich möchte ist mal fragen bsp. wer
    ist Tausu Malek und welsche Probhet hatten sie , wie kamm das zustande
    glauben dieser nicht anderen Religionen was denken sie darüber , oder sind bzw. denken dieser auch wie die Juden in sache Religion.
    Nicht das juden jetzt falsch verstehen nein ich meine die ablehnung andere Religionen.
    Also auch hier möchte ich einhacken nicht das ich falsch verstanden werden sollte oder wenn ich es falsch formaliert haben sollte meinte ich
    keinersfalls das die Yezid dem Teufel dienen. Nein es kann sein aber ich weiss es nicht möchte es auch nicht in den raum stellen.


    Natürlich könnten ein paar Schwestern oder Brüder sagen , lerne erstmal
    dein eigene Religion und lass mal die anderen ihre.

    Es intressiert mich an erste stelle und auch darüberhinaus hab ich sehr viell zutun mit diesen leuten und ich halte es für angemessen über diesen
    bescheid zuwissen um mich ihnen anzupassen. Das heisst zu wissen bsp.
    nicht auf dem Boden zuschpucken unsw.. andere kenn ich ja noch nicht
    aber wenn ich es weiss werde ich natürlich dieser sein lassen um sie nicht zu verletzen.


    Gott segne dich und alle

    Selamun Alaykum.



    Re: eine Frage

    Minnat Allah - 03.04.2005, 07:42


    Selam Aleyküm,

    dort gibt es ein paar User, die einiges wissen und das sehr gerne auch weitergeben!

    Wenn du wirklich weiterforschen möchtest, kontaktiere doch einfach ilyas_yanc oder auch Denge Ezidiyan selber! Karl G. Mund ist auch anscheinend etwas bewandert und leitet mit zwei weiteren Eziden eine eigene Ezidische Homepage :)

    Liebe Grüsse
    selam aleyküm

    PS: Dort wird dir auch eingehend erleutert, wie sehr auch sie den Teufel verabscheuen!



    Re: eine Frage

    Anonymous - 03.04.2005, 13:20


    Selamun Alaykum

    Viellen dank...! ich werde es versuchen


    Gott beschütze dich

    Omar



    Re: eine Frage

    Anonymous - 11.04.2005, 13:41


    Selam Aleyküm Omar!

    Ich muss nun leider gestehen auch einer groben Verletzung meiner/ unserer religiösen Gefühle (ohne vorhergehender Beleidigung) Opfer geworden zu sein! :cry:

    Nun werde ich abwarten, wie sich die Betreiber der Homepage verhalten werden .......
    Zu einer Generalverurteilung mag ich mich dennoch nicht hinreissen lassen, aber ich werde, falls keine Stellungnahme erfolgt, dieses Forum meiden!

    Zitat:
    User ******

    genau ich will nicht den Begriff Sufi mufi hören die stinkengroßes Grinsen ...

    keiner einer will ihn keiner einer will ihn ätsch bätschgroßes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen

    Vielleicht empfand dieser User es "unheimlich witzig", ich dagegen war eher geschockt, dass sich jmd, welcher angeblich "Toleranz" auf der Stirn geschrieben hat, zu einer solchen entwürdigen Äusserung herablassen kann!

    Traurige Grüsse :cry:

    Minnat Allah



    Re: eine Frage

    burningsufi - 11.04.2005, 19:34


    Selamun Aleykum

    Man hat dich als Sufi beschimpft? :) Ist doch schön......
    Mich hat man als Kafir beschimpft.....also, nimms locker hin, sufi ist doch prächtig, nicht hängen lassen, weiter machen.
    Und das was er sagte, er gab ja eh kein sinn.

    Selamun Aleykum



    Re: eine Frage

    Anonymous - 11.04.2005, 21:05


    Selam Aleyküm,

    nein, mich hat man nicht als Sufi "beschimpft", sondern man hat die Sufis beschimpft!
    Mich hat das geärgert, ich fands respektlos!
    Aber du hast schon recht....

    aleyküm selam



    Re: eine Frage

    Anonymous - 16.04.2005, 00:40


    Selamun Alaykum

    Mach dir nichts daraus es ist normal, aber dennoch glaube ich nicht das
    da jemand betr. nachhackt und es versucht wieder gut zumachen bzw.
    zu beschlichten.

    Weis du Schwester das komische ist ...wir als Moslems sind zumindestmal
    80-90 % von uns immer Tollorant zu jeglichen Religionen.
    Anders gesehen ist keine Tollorant zu uns. "Nein" doch.

    Gott beschütze dich/euch

    Omar



    Re: eine Frage

    Omar - 16.04.2005, 01:08


    Ausserdem kein Gast mehr , sondern Mietglied.

    Nur ich würde sehr gern ein Bild von mir einfügen.
    Habe es versucht , blicke nicht durch URL von einem Bild
    müsste ich einfügen.Habe den Bild ankl. Egenschaften aber
    kein URL da sonder nur einpaar nummern wie 36527.
    Habt ihr ahnung wie das gehen sollte.

    Danke

    salamun Alaykum

    Omar



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