Christsein mit Profil

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    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 04.02.2011, 19:00

    Christsein mit Profil

    Liebe Mitleser,

    vor kurzem las ich in einem Artikel den Begriff "Christsein mit Profil" und machte mir Gedanken dazu - was versteht man darunter? Was heißt das für Euch?
    Wie würdet Ihr diesen Begriff mit Inhalt füllen?

    Was ist für Euch - für Dich - "Christsein mit Profil"?


    Grüße Euch lieb,

    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 04.02.2011, 23:50


    Liebe Susanne,

    danke für den Themen - Anstoß. Ja - Christsein mit Profil. Ich glaube, da muß ich wohl doch erst mal ne Nacht drüber schlafen, weil: habe ich mir eigentlich noch nie Gedanken drüber gemacht.

    Ich finde, irgendwie brauch man einen Ansatzpunkt für die Diskussion. Heute abend fällt mir dazu gerade nur ein: Christsein - mit evang. Profil - mit kathol. Profil. Ich will hier keine Konfessions - Diskussion vom Zaun brechen. Aber die Konfessions - Zugehörigkeit fällt mir dazu gerade ein. Na ja, wie gesagt, erst mal ne Nacht drüber schlafen.

    Lieben Gruß ins Laza - Forum!



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 05.02.2011, 12:44



    Auch lieben Gruß von mir!

    Danke Dir, Norbert.
    Mir fiel dazu ein Beispiel ein: Wenn jemand von sich sagt, er sei ein Fussball-Fan, dann wird er doch sofort danach abgecheckt, wieviel Fussball er schaut, ob er in einem Fan-Club ist, und wer seine Lieblingsmannschaft ist, ob er ggf. sogar selber Fussball spielt und wie gut man mit ihm über die Fussball-Geschichte im Einzelnen und im Besonderen fachsimpeln kann - welche Spiele er gesehen hat, wie er sie einschätzt, welche Mannschaft welche Spieler und welche Torchancen hat, wie oft er auf Reisen ist, um sich Auswärts-Spiele anzuschauen etc.

    Aber was ist, wenn einer, der von sich sagt, er sei ein Fussball-Fan überhaupt ganz selten Fussball schaut, vielleicht einmal im Jahr oder so, und schon gar nicht Fussball spielt und von Fussball irgendwie so auffallend keine Ahnung hat - und sein Interesse auch nach intensivem Nachfragen beeindruckend gering ist.
    Dann kommt in einem doch automatisch die Frage auf: Warum bezeichnet der sich als Fussball-Fan? Wieso?

    Dann dachte ich mir, der Vergleich ist eigentlich gar nicht so schlecht und gut übertragbar auf das Leben mit Gott und auf die, die sich Christen nennen.

    So, das waren erst einmal meine Gedanken dazu.
    Was sagt Ihr?

    Lieben Gruuuß,

    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 05.02.2011, 13:38


    Aha, interessant.
    Na ja, irgendwie fallen mir zu dem Thema gleich tausend Gedanken ein. Ich befürchte nur, na ja, daß es die Gefahr gibt, daß man über den Glauben zu sehr theoretisiert.
    Also: gelebter Glaube.
    Ich will jetzt nur mal einen Punkt herausnehmen. Über meine knapp zehn Priesterjahre mit praktiziertem Stundengebet: Manche Lesungen (Kirchenväter, aber auch Menschen aus unserer Zeit) prägen sich über die Jahre irgendwie ein, bleiben irgendwie hängen. Und eine dieser Lesungen hatte sozusagen eine richtig coole Überschrift: Jesus Christus - der Urheber der Gelassenheit.
    Nur ein Gedanke: Gelassenheit - könnte das Merkmal eines Christen sein. Wie gesagt: tausend Gedanken.

    Lieben Gruß ins Laza - Forum!



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 05.02.2011, 14:33



    - Gelassenheit, die ihre Wurzeln im Glauben hat -

    yep.

    Also ein Angereichertsein, ein Ausgefülltsein mit Glauben, der nach außen sichtbar wird - z.B. durch Gelassenheit in Situationen, die andere in Hektik und Stress versetzen würden?


    Also, dann her mit den 1000 Gedanken, Norbert *lächel*
    Christsein mit Profil- was verbirgt sich dahinter?

    Was oder wie ist ein Christ, der "Profil" hat ?

    Was macht ihn aus, was verbirgt sich hinter diesem Begriff?

    Mir fallen dazu gerade die Winterreifen ein, sie unterscheiden sich von Sommerreifen durch ein anderes Profil - sie sind "markant" es ist etwas "anders". Habe ich, haben wir soviel Glauben in uns, dass wir "anders" sind?
    ich frage mich auch gerade: tritt dieses Anderssein nach außen in Erscheinung, ist es erkennbar für die Leute um uns herum, dass wir wahr genommen werden als Christen? Wollen wir überhaupt erkannt werden?

    Grüßle,

    Susanne

    :anonym0qy :gruebel:



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 05.02.2011, 19:09


    Ja, so: Gelassenheit, die ihre Wurzeln im Glauben hat.

    Also, Christsein mit Profil. Ich haue jetzt hier einfach mal ein paar Gedanken rein. Vielleicht willst Du ja mal einen von diesen aufgreifen - oder ein anderer geneigter Leser - :) - und dann könnte man dort weiter diskutieren ...

    Irgendwie stehen ja alle in einem Zusammenhang:
    Christsein mit Profil - in einer Gemeinschaft - in einer Kirche ...
    Christsein mit Profil = das zu leben versuchen, was man als den Willen Gottes erkannt hat ...
    Christsein mit Profil - vielleicht eines der "Erkennungszeichen" eines Christen: Güte ...
    Christsein mit Profil - da ich katholisch bin: Bedeutung der Sakramente im eigenen Leben - z. Bsp. Hl. Beicht - oder: verpflichtende Gottesdienstgemeinschaft ...
    Christsein mit Profil: immer wieder versuchen und das eigene Leben davon prägen zu lassen - "Was ER euch sagt, das tut."
    Christsein mit Profil: Leben mit dem Wort Gottes (Hl. Schrift)

    so ein paar Gedanken ...



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 08.02.2011, 09:56



    @ Norbert - alle - Gruß zuvor! 8)

    Ja, also ich denke gerade so für mich, der Kern ist: das zu leben zu versuchen, was man als den Willen Gottes erkannt hat.

    Ich denke, das gilt in der Glaubenstiefe jedem Christen, welcher Coleur auch immer.

    Wobei man vermutlich noch dazu sagen sollte, dass das, was man als Gottes Willen erkannt hat mit Gottes Willen selber am besten hochgradig deckungsgleich sein sollte. :)

    So als krasses Gegenbeispiel: Wenn sich eine ganze Sekte umbringt, weil sie meint, das wäre im Willen Gottes - fehlt mir hier das wahre Erkennen von Gottes Willen - also die "Wahrheit" = Gottes Wahrheit muss schon in einem guten Maße erkannt sein.

    Schalom,

    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 08.02.2011, 12:17


    lieben Gruß ins Laza - Forum!

    @ Susanne und alle Mitleser,

    logo - am besten hochgradig deckungsgleich - hatte ich irgendwie vorausgesetzt ...
    aber deswegen ist ja Gespräch gut: was der eine - logo - voraussetzt, muß ja für einen anderen nicht unbedingt gleich so sein ...
    o.k. - das Sektenbeispiel als krasses Beispiel, ja ...

    na ja, Wille Gottes ... - als Christ denkt man da ja wohl zuerst an die Hl. Schrift - na ja, und jetzt kommt eben meine Konfession - kathol. - durch: viele Sekten haben ja auch die Hl. Schrift (Zeugen Jehovas) - und: aus der Hl. Schrift kann ja wirklich jeder sich was passendes raussuchen - und jetzt kleiner Scherz am Rande: wäre wohl ziemlich eigenartig, wenn sich jemand als Tauf - oder Primiz - oder sonstwas fürn Spruch raussuchen würde: Auge um Auge, Zahn um Zahn ... - :)

    klar: ohne die Hl. Schrift gehts schon mal gar nicht - aber jetzt kommt für mich als Katholik natürlich noch das Lehramt dazu - damit meine ich: eine letztverbindliche Auslegung derselben - nicht in allen klitzekleinen Fragen - da ist noch genug Raum für eigenes Suchen und so ... - ich meine in den wichtigen und wesentlichen Dingen ...

    ja, das dazu ... - Wille Gottes -



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 08.02.2011, 12:49



    @ Norbert und alle Mitleser und - schreiber :)

    Und zu den Bibelübersetzungen - es gibt ja auch welche, die wirklich ganz anders übersetzt sind, da wird aus "der Heilige Geist sagt" auf einmal "die inspirierte Äußerung sagt" und so....

    also, von daher kann es sehr mühsam sein, auf einen Nenner zu kommen, aber ich tröste mich damit, dass Gott die Herzen der Menschen kennt, sie berühren und leiten kann.

    Vielleicht ist die Basis: wer es im guten Sinne ernst meint im Glauben.

    Wieder auf den Begriff "Christsein mit Profil" kommend - das Gegenteil wäre evtl. "lau" ?

    Manchmal kann man ja auch durch Gegensatz-Paare ein Stück weit eine Begriffsbestimmung vornehmen.

    Lieben Gruß an alle!

    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 08.02.2011, 20:32


    ja - Bibelübersetzungen! - sind nicht ganz so ohne ...

    na ja, deswegen gibts ja die Einheitsübersetzung - damit man sich nicht zu heftig streitet - :)

    gibt noch die Alternative: Alt - Sprachen - Wissenschaftler zu werden - speziell für Hebräisch und Griechisch - :)

    Bibelübersetzungen - haben wir uns jetzt beim Thema festgefahren?

    Nein: aber ist es nicht erstaunlich, daß wir Menschen - fast selbstverständlich - ein Buch - sozusagen persönlich vom lieben Gott geschrieben - haben!?

    fällt mir gerade so ein ...

    LG an Susanne und alle, die das hier lesen ...



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 08.02.2011, 22:12



    @ Norbert vielleicht magst Du ja noch etwas zu meinen anderen Überlegungen sagen - Bibelübersetzung war nur ein Punkt,

    Grüßle,

    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 09.02.2011, 11:19


    @ susanne

    ja, "lau" sozusagen als der Gegenpol ...

    klar fällt einem da gleich Offb 3,14 ff ein: " ... will ich dich ausspeien aus meinem Mund."
    Bin ich lau? - Gilt das mir? - kann sich dann jeder fragen?
    Und dann fällt mir dazu noch ein: Sind Zeiten des Wohlergehens, des Gut -Gehens in diesem Zusammenhang für uns gefährliche Zeiten? Weil eben die Gefahr darin liegt, lau zu werden?
    Paulus scheibt irgendwo mal: "Ich kann in Armut leben und in Reichtum." Sein geistlicher Sinn ist offenbar so geschärft - anhaltend geschärft - daß weder bedrängende noch "einschläfernde" Lebensumstände sein Feuer für Christus zum Erlöschen bringen können. Ja, Paulus war heiß - das Wort vom Feuerherzen gilt ja ihm.
    Und dann denke ich noch an David. Irgendwo steht: "Als er 30 Jahre alt war, hatte ihm Gott Ruhe vor seinen Feinden verschafft." - Auch bei David war das sicher keine einschläfernde Ruhe. Seine geistliche Lebendigkeit hatte er behalten - kann man ja überall - auch in den Psalmen - nachlesen.
    Und dann kann ich mich fragen: Bin ich lau?

    Liebe Grüße



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 09.02.2011, 12:05



    - diese Frage möge uns allen zum Segen sein, denn David hatte genau dann ein Problem, als alle in den Krieg zogen und er selbst daheim blieb -
    erst einmal sicher eine gute Sache, da schon vorher beschrieben wurde, dass es wohl besser so sei, weil ihm mit den Jahren in den Kämpfen wohl die Kraft ausgegangen war - aber
    auch im Wohlergehen sollten wir die Augen und Ohren offenhalten, Gott nahe sein wollen, HERR, bewahre uns vor Lauheit.....

    amen.


    Also "Christsein mit Profil" - nix lau sein - brennend im Geist ? :thumbleft:



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 09.02.2011, 12:15


    ja, und DER weht bekanntlich, wo ER will - :) - ist nur feststellend gemeint ...



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 09.02.2011, 12:23



    - wobei ich denke, wenn man den Heiligen Geist erbittet, wird ER nicht sagen: Iiiiiiih, zu dir komme Ich aber nicht......

    nö, ich denke, ER weiß sich anzupirschen, und liebt es geradezu :) schließlich ist ER unser Unterpfand, unser Trost.....

    und Glauben erbitten kann nie falsch sein *sinnier* (also ich mach das zumindest, weil ich merke, ich brauche mehr davon, mehr Glaubenskraft, mehr Wurzelwerk im Glauben...)

    aber ich denke, mal wieder zu David kommend, er hat wirklich durchgehalten im Glauben, er schwappte förmlich über vor Eifer, allein, wie er seinem Sohn Salomo alles besorgt und vorbereitet hat für den Tempelbau, damit ja nix schiefgeht...


    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 09.02.2011, 13:31


    sag ich doch: beten und bitten kann grundsätzlich nicht verkehrt sein ... - :)

    ja, und dann ist er ja Generationen später sozusagen noch geehrt worden: in der Ahnen - Liste des Sohnes Gottes ... - die ja manchmal unmittelbar auf ihn - David - Bezug nimmt - "aus dem Geschlecht Davids" ...



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 09.02.2011, 16:37



    Ja, David - ein Mann nach dem Herzen Gottes - ist es nicht tröstlich, dass auch er Mist bauen durfte? Und trotzdem soooooo geehrt wird?

    Ja, wir haben einen barmherzigen Gott.

    Also, David ist bestimmt einer der großen Glaubenshelden mit "ganz, ganz viel Profil"


    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 09.02.2011, 21:31


    Ja, das wir von "Profil" auf David gekommen sind ... - mußte wohl so sein ...

    zwei kleine Geschichten von ihm - weiß nicht, ob ich sie 100 % richtig im Kopf habe ...

    1. Überführung der Bundeslade - ein Mann greift da etwas vermessen mit der Hand nach der Lade und wird prompt getötet - na ja - und da heißt es, daß David Angst vor Gott bekam / hatte ...
    also irgendwie bemerkenswert: Dieser Mann hatte auch mal so richtig Angst vor Gott bekommen ...

    2. Als Jemand David die vermeintliche Freudenbotschaft vom Tod seines vermeintlichen Gegners (Saul) bringt - da läßt David diesen Mann erschlagen - na ja, klingt für einen Menschen der Neuzeit etwas - na ja - aber halt seine - Davids - Linie: uneingeschränkte Akzeptanz (die er dann wohl auch von anderen fordert) gegenüber eines Gottgesalbten ...

    na ja - und: Schimi verflucht David - auch interessant - und: als dann David sozusagen von den eigenen Leuten verfolgt wird und seine Zeit dann zusammen mit "Gesetzlosen" - na ja - halt solche Leute um sich gescharrt hatte ...

    ja, David ...

    überhaupt - wenn ich einmal angefangen habe: David tanzt "lächerlich" vor der Lade - das hatte Konsequenzen für die eine Dame ...

    ja, David ...



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 09.02.2011, 22:32



    - ja, David hat kurz vor seiner Rettungstat bezüglich Goliat noch Verachtung seiner Brüder erfahren.

    - Saul trachtete ihm immer wieder nach dem Leben.

    ...

    bis morgen!

    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 10.02.2011, 12:17


    vom Christsein mit Profil zum Glaubenshelden David gekommen ...

    ju, is das Thema jetzt beendet oder gibt es dann noch einen Anstoß in eine andere Richtung?

    fast schon Zeit für: Guten Appetit! - :)



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 10.02.2011, 15:30



    - also, ich sehe es so, dass wir bei der Herauskristallisierung der Frage sind nach dem Christen mit Profil - und uns David da als Vorbild einiges zeigen kann.

    Dass gerade ein Christ mit Profil - wie David - Gegenwind im Leben erwarten kann.

    Auch wenn David glaubensstark war, durchhielt, nicht nur Kriege führte, sondern auch wunderschöne Psalmen schrieb, wusste er was Intrigen waren, kannte er Angriffe aus den eigenen Reihen (auch einer seiner Söhne) kannte er Verachtung und Unverständnis, auch Mordanschläge trotz vorheriger Friedenszusagen.

    Aber trotz allem hatte und lebte er einen tiefen, wunderschönen Glauben - auch wenn nicht alles wonnig und rosa war.

    Johannes im NT ist scheinbar ganz anders - er ist der Liebende, nicht der Kämpfer und Kriegsführer, er ist der, der die Nähe Jesu suchte....


    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 10.02.2011, 21:16


    David - o.k. - Glauben geht wohl nie ohne Gegenwind ... - und manches andere ...

    Ja - Johannes - da ist mir heute einiges durch den Kopf gegangen ...

    so mal einen Ansatzpunkt:

    er ist der Liebende - er ist der tief Liebende - und ich mußte die Tage irgendwie dran denken (noch bevor wir jetzt dieses Thema angefangen haben), was wir ja schon oft gehört haben und immer wieder hören: neben Maria und M. Magdalena ist er der einzige Jünger, der unter dem Kreuz aushält ...
    Jesu andere Jünger und Sympathisanten müssen doch wohl auch gedacht haben: DER ist von Gott verlassen, von Gott verflucht ... - DER ist völlig gescheitert ...

    soweit für heute abend ...



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 11.02.2011, 20:34



    ...sicher waren die Jünger entsetzt - und das, was sie an Handlungsmöglichkeit kannten - mit dem Schwert zurückzuschlagen - war nicht im Sinne Jesu gewesen, das hatte ER ihnen ja gerade noch gezeigt.....und sie schienen einfach auch nicht zu wissen, was jetzt zu tun sei - kämpfen war ihnen bekannt, sich verteidigen war ihnen bekannt - aber was jetzt? Kämpfen sollten sie nicht, so Jesu Anweisung. Und was statt dessen tun? So sind sie von Verteidung auf Flucht umgestiegen.

    Johannes hat gewusst, gespürt, was in dieser Situation richtig war - aushalten, mitleiden, nicht allein lassen - das Leid gemeinsam tragen so gut es geht in Treue und mit viel, viel Mut -

    kann man das so sagen?

    lieben Gruß!


    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 11.02.2011, 21:34


    "Johannes hat gewusst, gespürt, was in dieser Situation richtig war - aushalten, mitleiden, nicht allein lassen - das Leid gemeinsam tragen so gut es geht in Treue und mit viel, viel Mut -"

    ja, das war wohl in dieser Situation nötig gewesen ...

    Und was "trieb" Johannes dazu auszuhalten? - und andere Menschen vielleicht in vergleichbaren Situationen? - die Liebe - wohl ...

    und, lieben kann man wohl nur, was (wen) man kennt ...

    Liebst Du mich? - hat ER Petrus gefragt ...
    Liebst Du Jesus - könnte man Christen fragen ...
    Liebst Du Jesus - könnte ich Dich fragen ...
    Liebst Du Jesus - könnte ich gefragt werden ...

    und, ich bekomme bei der Antwort Probleme ...



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 11.02.2011, 21:43



    ....vielleicht wäre dann das Antwort-Gebet so in der Art etwas?

    HERR, fülle mich mit Liebe zu Dir, fülle mich mit Dir, lasse mich aufgehen in Dir und fülle Du mich mit Dir......


    oder auch:

    weil die Liebe mich liebt, werde ich Liebe.

    also mit der Betonung: WEIL die Liebe mich liebt, werde ich Liebe.


    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 11.02.2011, 22:03


    ja, wenn man bei dieser Frage mit der Antwort Schwierigkeiten hat, könnte man so beten ...



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 11.02.2011, 22:46


    sorry - auf meinen letzten Beitrag kann man nicht reagieren - und: es schwingt auch Frust mit ...

    also noch mal anders heranpirschen:

    Johannes stellt uns Jesus ja doch noch mal anders vor als die anderen Evangelisten - nehmen wir ein Wort Jesu heraus:

    "Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben."

    Und dann nehme ich mal einfach das heraus, was ich verstehe: Wahrheit. O.k., davon bin ich überzeugt, überall auf dieser Welt wo Menschen (vielleicht bis zum Tod) für die Wahrheit streiten, da sind sie - sozusagen - mit Jesus verbunden. - ob sie es wissen oder nicht!

    Johannes der Täufer beklagt ja den Ehebruch von Herodes? - und das muß er mit dem Tod bezahlen. Könnte so aussehen, als ob das gar nix mit Jesus zu tun hat - nein - hat es: 100 pro - weil: Joh. d. Täufer hat die Wahrheit gesagt ...



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 11.02.2011, 23:05



    - wobei Wahrheit immer mit Liebe Hand in Hand gehen sollte.

    Womit ich eigentlich nur sagen will: Wahrheit, die nicht aus der Liebe heraus kommt, ist unvollständig, und kann auch zu entsprechenden Verletzungen führen etc.

    Jesus ist sowohl die Wahrheit als auch die Liebe.
    Auch wenn die Liebe sehr wohl klar und deutlich werden kann und Grenzen aufzeigen muss.

    Also, diesem Gespräch kann sich jeder anschließen, oki?
    Das ist hier keine Privat-Unterhaltung zweier User :)


    Gute Nacht,

    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 11.02.2011, 23:11


    logo - öffentliches Forum - und falls hier noch jemand einsteigen sollte, kann er mich ja nach meinem Frust fragen ...

    Gute Nacht!

    Norbert



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 12.02.2011, 12:24



    - Johannes macht etwas für mich ganz Wesentliches -
    er sucht die Nähe Jesu - ganz offensiv, ganz klar und unverblümt -

    Johannes will in Jesu Nähe sein, so nahe wie es geht - das finde ich sehr schön ... und auch sehr lehrreich,


    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 12.02.2011, 20:47


    hm, weiß nicht, wie man das macht ...

    so "das Übliche" praktiziert: Gebet - ja und der Versuchn nach den Weisungen Gottes zu leben ...

    Es gibt Christen, die sagen, da habe ich Jesu Nähe gespürt, da war er da, da hat er mir geholfen ...
    sowas könnte ich von Gott sagen, aber von Jesus!? - also ich meine, das könnten dann wohl auch Juden oder Mohammedaner sagen ... - insofern gibts da keinen Unterschied ...

    mit meinen leiblichen und meinen geistigen Augen habe ich ihn noch nicht gesehen - und: hätte man mir die Augen verbunden beim Empfang der Hl. Kommunion - "Test" - konsekrierte Hostie oder nicht? - hätte ich nicht gewußt, da ich da nichts spüre ...

    (doch - einmal habe ich auch was gespürt - deutlich: 1997 ist im Namen Jesu ein Befehl ausgesprochen worden, um mich zu befreien - doch - das war das einzige Mal, wo ich was gespürt habe ...)

    wenn mich einer fragen würde, ob Jesus in der konsekrierten Hostie "da" ist - ja, daran glaube ich wirklich - weil ich an Gott glaube - und Gottes Offenbarung durch die Kirche ...

    bin jetzt 45: kann von keiner wirklich persönlichen Erfahrung mit Jesus sprechen (Ausnahme: persönliche Bilder von N. N.) - und das da oben - ja ...

    daß da oben ist "über" mir passiert - und das in Klammern ist mittelbar - durch einen Menschen, aber ich meine, wo ich und Jesus - nur ich und Jesus - ??? - ... kann ich nichts sagen ...

    lieben Gruß ins Laza - Forum!



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 12.02.2011, 20:54


    Ergänzung:

    ja, versucht habe ich das schon - was bei Johannes "funktioniert" hat (er hat ja Jesu Nähe erfahren / gefunden) - ja, das schon - geradezu aufgedrängelt - meine ich ...

    "Erklärungen", daß es - bis jetzt - nicht "funktioniert" hat, habe ich mit meinem Verstand sicher auch ...



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 12.02.2011, 21:44



    Dann denke ich, hast Du eher die Beziehung zu Gott-Vater?

    Bei Johannes stand einfach der Wunsch, Jesus nahe zu sein, im Vordergrund, oder? Zum einen von der Herzenshaltung her - und dann auch real.

    Johannes beschriebenes Verhalten würde ich übrigens nicht als "aufdrängeln" bezeichnen, darunter verstehe ich etwas anderes - wenn Jesus sich eher belästigt fühlen würde, sobald Johannes Seine Nähe sucht.

    Aber so war es ja ganz, ganz, ganz sicher nicht. ;)

    Und um diesen Wunsch nach Nähe, Gott ganz nahe sein zu wollen, geht es bei uns heute noch, denke ich.

    Einen Satz eben zu dem Aspekt der Gottes-Erfahrung: Ist es nicht so: Oftmals müssen wir überhaupt erst ein Gespür dafür bekommen, wie Gott zu uns redet - wir müssen es wahrnehmen lernen.

    Aber am wichtigsten finde ich: Wenn Du eher den "Draht" zum Vater im Himmel hast als zu Jesus - dann lasse Dir den blos nicht nehmen! :)

    Der Wunsch danach, Gott nahe zu sein, den wünsche ich uns sozusagen,


    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 12.02.2011, 21:59


    ja - so rein menschlich: eher zu Gott - Vater ...

    (klar: jetzt kann man hier theolog. Abhandlungen schreiben - trotzdem immer DEM UNBEKANNTEN nahe gewesen - und so - aber das will ich uns eigentlich ersparen)

    bleibt natürlich eine Diskrepanz, etwas - eigenartiges, etwas - na ja - eher Unangenehmes - es hat - na ja - auch irgendwas Dunkles: bin ja "offiziell" Christ ...

    ja, so ...



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 12.02.2011, 22:02


    nee, nee - mit "Aufdrängeln" war ich gemeint ...



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 12.02.2011, 22:05



    - was genau ist denn daran dunkel?
    oder unangenehm?
    Wenn Du sowas in einem Forum schreiben magst ?

    Wir können ja auch eher zur Frage übergehen: Haben nicht alle Großen im Glauben und alle Heilige diesen Punkt gemeinsam? Gott ganz nahe sein zu wollen? *schwer überleg*


    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 12.02.2011, 22:09



    Auch noch einen Nachtrag anfüge: :)

    Jeder Heilige ist mit 150%-Sicherheit ein "Christ mit Profil" :!:
    aber nicht jeder "Christ mit Profil" ist (schon) ein Heiliger

    einverstanden?


    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    webmaster - 13.02.2011, 01:39


    Lieber Norbert!

    Danke für deinen Beitrag! Ich fahre in den nächsten Tagen zu einem Christ mit Profil - Vinzenz von Paul - der auch ein Heiliger war. Auch er kannte dunkle Zeiten und Zeiten, in denen er Gott ganz ferne war. Aber er glaubte und tat, was er auch sonst tat.

    So wie du gesagt hast, dass du an die reale Gegenwart des Herrn in der Hostie glaubst, auch wenn du das nicht spürst.

    Seine Gegenwart ist sehr stark und mächtig, aber selten erfahren wir das mit unserer ganzen Existenz.
    Dir eine gute Woche!

    Ich freue mich schon auf die Begegnung mit Vinzenz von Paul an seinem Geburtsort Saint Vincent de Paul: Hier gibt's ein Foto von seinem Geburtshaus:

    http://www.lazaristen.at/index.php?id=26



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 14.02.2011, 10:31


    Lieber Kpl. Reinhard,

    danke auch für Deinen Beitrag ...

    dann wünsche ich Dir noch eine gute Zeit beim Hl. Vinzenz ...



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 14.02.2011, 10:37


    @ alle

    Gehört nicht zum Christ - sein eine lebendige Beziehung mit Jesus Christus?

    das meine ich mit Diskrepanz, Dunkel ...

    weil, kann nicht sagen, daß ich eine solche habe ...

    (erinnere mich noch an Ferien? - Wünsche unseres damaligen und jetzigen Diözesanjugendseelsorgers - wünscht allen eine gute Zeit - auch für ein gepflegtes Gespräch mit dem Herrn - ist mir total fremd: hatte ich noch nie erlebt - ein solches Gespräch - ja, ...)

    lieben Gruß ins Laza - Forum!



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 14.02.2011, 20:14



    Ja, ich persönlich denke, ein Gespräch mit / oder Gebet zum HERRN bedeutet immer auch: "da sein", sich Gott zur Verfügung stellen - wie der Ton, der vom Töpfer geformt wird.

    Einfach Da-Sein, ganz bewusst für den HERRN da sein, was dann passiert, möge dem HERRN überlassen werden. Und sei es einfach in der Stille ruhig zu werden oder nach der Zeit der Stille ruhiger zu sein als vorher. Auch das kann ein kostbares Geschenk Gottes sein.


    Bis morgen!


    Susanne



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 14.02.2011, 21:05


    o.k., o.k. ...

    dann kanns ja morgen bei den Heiligen oder so weitergehen ...

    lieben Gruß ins Laza - Forum!



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 14.02.2011, 21:10


    o.k., o.k. - Ton und Töpfer - das ist o.k. - ...

    mit dem Begriff "Formen - Lassen" kann ich ne Menge anfangen, aber mit dem Begriff "Gespräch" (so wie ich es kenne) eigentlich nix ...

    oder meinetwegen auch Begleiter, o.k. ...

    "Former" und Begleiter ist o.k. - aber Gesprächspartner - nee, ...

    noch Mal: lieben Gruß ins Laza - Forum!



    Re: Christsein mit Profil

    Susanne - 15.02.2011, 11:52



    - kann ja alles noch kommen :wink:

    also ich glaube schon, dass die, die ich so als Christen mit Profil bezeichen würde, ganz schön eng am HERRN dran waren, wie auch immer sie ihre Beziehung zum HERRN gepflegt haben mögen.


    Mir fällt auch auf, dass von diesem Christen ganz gewaltig was ausging, Segen nämlich. In welcher Form auch immer - aber Segen ging von ihnen aus. Und zwar heftig.

    :)



    Re: Christsein mit Profil

    Norbert - 15.02.2011, 12:34


    ja, vielleicht ... - meine mit dem "kann ja noch kommen" ...

    werde ich mal n bischen mit Dir mit :) ...

    o.k. - dann zurück zum 12.2.
    Jeder Heilige ist mit 150%-Sicherheit ein "Christ mit Profil"
    aber nicht jeder "Christ mit Profil" ist (schon) ein Heiliger

    1. Satz - logo ...
    2. Satz - ju, dat is dann wohl auch so ...

    wobei - bei 1. ist ganz interessant: manche Heilige bleiben natürlich auch heute noch vielen Menschen suspekt - unser damaliger Kirchenrechts - Professor (cooler Typ) konnte par tout (gerade nachgeschaut, wie man das schreibt - :) ) nicht verstehen, wie man einen Menschen heilig sprechen konnte, der sich - zwar einvernehmlich, aber doch - von Frau und Kindern verabschiedet hat - Kl. v. der Flüe ...

    fällt mir gerade so ein ...

    lieben Gruß!



    Re: Christsein mit Profil

    Andreas - 04.11.2011, 00:07


    Ich bin jetzt etwas verwirrt:
    Wenn ich die Bibel richtig gelesen habe bekam David nie Ruhe vor seinen Feinden (erst Salomon).
    Sein letzter Feind waren seine Frauen, die ihn zum Abfall von Gott bewegten.
    Da war der Reifen abgefahren, da hatte er kein Profil mehr.

    Unter Profil haben verstehe ich, dass ich mir klar bin, was ich glaube und auch dazu stehe, aber niemanden verurteile, der eine andere Meinung hat.
    Profil kann einen nur immer wieder Gott schenken. Nur Er kann uns immer wieder Runderneuern.
    Deswegen ist es so wichtig, dass wir eine tiefe persönliche Beziehung zu Gott pflegen, aus der wir die nötige Kraft schöpfen können, damit wir uns nicht verführen lassen.
    Wir dürfen uns nie in falscher Sicherheit wiegen, wie es David vielleicht am Ende seines Lebens getan hat. Andererseits sollten wir auch nicht überängstlich sein, denn wir dürfen auf Gott vertrauen, dass er uns beschützt.
    :home: Denn bei Ihm sind wir zu Hause.

    Viel Freude und Mut beim Profilieren.
    Andreas



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