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Re: Utopia
Warmonger - 16.01.2011, 18:09Utopia
οὐτοπία.
Ein Konzept mehr von meiner Seite. Lese gerade Brave New World und höre dazu Brave New World (Na ja, nicht ganz, ist noch bei Blood Brothers. Kommt aber bald :3), und da ich sowieso ein mehr oder weniger manisches Interesse an Utopien und Dystopien habe ...
Also ... Ich habe schon mehrmals versucht eine Utopie auf Papier zu bannen, die Versuche sind immer bald abgebrochen, weil ich feststellte, dass sie am Ende doch nicht ganz meinen Träumen entsprachen. Dystopien bisher eine, die ich deshalb nicht weiterschreibe weil ich depressiv werde sobald ich sie lese ... Na, wie auch immer. Ich war immer schon neugierig was andere Leute für Vorstellungen von diesen beiden hypothetischen Orten haben. Ob meiner eigenen Unfähigkeit in dieser Richtung habe ich überlegt mit jemandem anderes zusammen zu schreiben, aber ... Na ja, mit wem. Die, die in meinen Kopf sprangen waren Grimbor und Phyrion, und während einer nicht mehr unter uns weilt (Und mich mit seiner Eigenwilligkeit wieder in den Wahnsinn getrieben hätte :>) traue ich mich an den anderen zu einem Duo nicht heran, weil auch er notorisch zu lange Posts für meinen Geschmack verfasst. Was der Qualität derselben natürlich keinen Abbruch tut.
Abgeschweift, eigentlich wollte ich ja sagen dass ich schlussendlich beschlossen habe aus dem Thema eine MSG zu schmieden, oder zumindest den Versuch dazu zu machen, teils aus Neugierde über eure Vorstellungen (Ob ich alleine bin damit, vor allem :>), teils weil ich alleine weder Motivation noch Kreativität dazu aufbringe.
Meine Ideen dafür waren prinzipiell:
Erstens: Eine Utopie und eine Dystopie, gemeinsam gestaltet innerhalb der MSG, also ausschnitthaft, werden nebeneinander um des Kontrasts willen geschrieben. Kein Kontakt zwischen den beiden. Eine Idee die ich nebenbei hatte, reiner literarischer Witz, wäre, die gleichen Charaktere für beide Settings zu benutzen, nur abgewandelt um ihrer unterschiedlichen Entwicklung willen.
Zweitens: Siehe Erstens, abgesehen davon dass beide Settings und evtl Schauplätze vorher erarbeitet werden.
Drittens: Nur eins von beidem als vollständige MSG. Das Dumme ist dass eine Utopie alleine relativ langweilig ist, weil sie sich einfach in der Awesomeness des Lebens erschöpft. Und eine Dystopie alleine macht mich weinen ;P
Viertens: Siehe Drittens, nur als Round Robinson. So was wie Umarth (Nicht gelesen? Gotta look), nur eben mit mehr als zwei Schreibern. Könnte durchhaltbarer sein als eine MSG in der man alle Charaktere am laufen halten muss.
Fünftens: Eine der interessantesten Ideen, finde ich. Prinzipiell erstens, mit der sehr wichtigen Variation dass die beiden nicht getrennt laufen, sondern wie verschiedene Länder oder sogar kleinere Einheiten, idk, nebeneinander existieren. Daher auch ein Thread. Wichtigster Teil wäre, dass beide Seiten miteinander konfrontiert werden, sich begegnen, austauschen, staunen, Beziehungen aufbauen, die ... Nun ... interessant wären.
Sechstens: Ist das nicht langsam genug? Think urself, plx.
Bei Interesse bitte schreiben, bei Desinteresse nicht, wenn möglich mit Begründung :3
(cough, Flachwitz.)
Re: Utopia
Fellknäuel - 16.01.2011, 18:22
Ein wenig zu nichtssagend für meinen Geschmack. Irgendwie wie Enas Vorschlag vor einigen Monaten, eine neue Mecha-MSG zu starten... nur noch allgemeiner.
Re: Utopia
Vicati - 16.01.2011, 18:23
Jap, nichtssagend triffts.
Re: Utopia
Warmonger - 16.01.2011, 18:33
Warum nichtssagend? Weil kein Setting dabei ist? Das ist doch gerade der Punkt ... Dass sich das ergeben würde. Die Handlungshintergründe stehen doch da ...
Edit: Ena hat mich gerade drauf hingewiesen dass es vllt an Hintergurnderläuterungen fehlt. Utopie und Dystopie bezeichnen ideale und schlechtestmögliche Welt oder Staat. Die MSG würde sich als darum drehen wie die Cahraktere, die wir schrieben, in einer dieser beiden Welten leben, oder auch wie diese beiden Welten zusammenstoßen. Der Witz ist dass ich das Setting nicht fertig vorgebe weil jeder seine eigene Vorstellung von Utopia und Dystopia hat, die mit einfließen sollen.
Re: Utopia
Anubis - 16.01.2011, 19:23
Also im moment kann ich mir nicht viel Vorstellen bei dem Vorschlag
Was ich mir vorstellen kann das die Msg dann eine Utopie und eine Dystopie nebeneinander existieren, aber das nicht in der Idealen Form, besonders nicht wenn diese Welten aufeinander treffen
Außerdem in einer Idealen Utopie und Dystopie gäbe es nicht viel was man schreiben könnte, weil ja alles Ideal ist und das im Guten wie im Schlechten sinne.
Aber ich glaub ja das du meinst das bei der Msg keine Idealen Gesellschaften nebeneinander sind, sondern die eine mehr an die Utopie und die andere mehr an die Dystopie angelehnt sind.
Das Grund Konzept wäre sicherlich interessant
Re: Utopia
Warmonger - 16.01.2011, 19:31
Na ja, das Ideal würde dadurch zerstört dass die Welten aufeinander stoßen. Außerdem hielte ich auch ein Dystopisches Ideal für interessant, wenn die Einwohner versuchen das Ganze zu bessern. Oder so. Jedenfalls tatsächlich eine absolute xtopie, keine Anlehnung.
Re: Utopia
Nemthos - 16.01.2011, 19:35
Ich sehe die Schwachstelle in der Ideensammlung bei den Mitschreibern, da sich die Vorstellungen doch stark unterscheiden können und jeder -wie du ja schon gesagt hast- seine eigene Vorstellung der beiden Systeme hat und ich mir nicht sicher bin, ob ich es noch als Utopie bezeichnen kann, wenn die Msg-Idee von meinem Bild im Kopf abweicht.
Re: Utopia
Warmonger - 16.01.2011, 19:45
Ja, ich bin auch zu den Schluss gekommen dass die Sammlung am besten vorher erfolgt und daraus ein allgemeines Utopia geschmiedet wird, aber wollte nicht vorgreifen falls jemand das lieber anders gehabt hätte :3
Re: Utopia
Grimbor - 16.01.2011, 19:46
Ich sehe das ähnlich wie Nemthos. Wenn du die Setting-Informationen und Rahmenbedingungen zu gering hältst, also den Schreibern überlässt, auch das Setting zu er erfinden, dann wird das - fürchte ich - zu einem ziemlichen Chaos und massiven Ungereimtheiten führen. Insofern sehe ich zwei Möglichkeiten: entweder, du arbeitest das Setting alleine aus und gibst es vor, wir beschreiben dann eben die Charaktere darin. Oder, alternativ, das Setting wird von allen beteiligten ausgearbeitet, aber noch vor Beginn der MSG. Also ähnlich wie beim Unbesiegbar-Setting. Aber in jedem Fall brauchen wir ein Setting bevor wir hier irgendwas machen können. Und mit 'irgendwas machen' meine ich auch entscheiden, ob man dabei ist oder nicht.
Re: Utopia
Ena - 16.01.2011, 19:56
Ein Setting wäre schon gut, am liebsten wäre mit da so reale Zeit, villt ein bisschen Sci-Fi. Du weißt ja welche Chars ich mir vorstelle und wenn da einer geht, bin ich eigentlich dabei unabhängig davon, worum es genau geht...
Re: Utopia
Warmonger - 16.01.2011, 19:56
Hrm. Warum entscheiden ob man dabe ist? Sind deine Utopien so strange? :3
Nein, ich dachte auch eher daran das Setting zumindest in Grundzügen vorher auszuarbeiten und die Feinheiten dann logisch zu ergänzen.
Grim ... Dich will ich dabeihaben : x
Re: Utopia
Grimbor - 16.01.2011, 21:10
Und das, wo ich doch schon bei so vielen MSGs mitschreibe. Wie soll ich das nur alles auf die Reihe bekommen? :wink:
Re: Utopia
Warmonger - 17.01.2011, 15:50
Life is digging is metal is war. Oder so. Na ja, ich versteh dich schon, aber ich hetze ja nicht. Und du musst ja auch nicht immer so viel schreiben :} Wir haben Zeit.
Außerdem kann Montagi immer noch verenden ... sigh ...
Re: Utopia
Warmonger - 18.01.2011, 19:32
Also, wer hätte Interesse, wer hat noch Fragen und welche? Ich verstehe wenn es viele davon gibt und so, weiß nicht wie ich das alles formulieren soll.
Re: Utopia
Grimbor - 18.01.2011, 19:40
Ich bin auf jeden Fall mal bei der Ausarbeitung der Utopie dabei. Ob ich darind ann auch wirklich in einer MSG mitspielen will mache ich vom Ergebnis abhängig.
Re: Utopia
Warmonger - 19.01.2011, 16:23
Gess chances are bad for this. Noch einmal, wer hat alles Interesse? Abgesehen von Awesomegrim?`Also so richtig Interesse am Thema? ...
*Stellt sich auf den nächsten Ideentod ein*
Re: Utopia
Fellknäuel - 19.01.2011, 17:15
Nach dem bißchen, was ich bis jetzt weiß? Leider nicht viel... Vielleicht, wenn ihr mit der Erstellung des Settings weit genug seid, um etwas halbwegs klares vor weisen zu können.
Re: Utopia
Vicati - 19.01.2011, 17:17
Mal schauen... Eher nein, aber vielleicht doch.
Re: Utopia
Vicati - 19.01.2011, 17:17
Mal schauen... Eher nein, aber vielleicht doch.
Re: Utopia
Warmonger - 19.01.2011, 17:19
Fellknäuel hat folgendes geschrieben: Nach dem bißchen, was ich bis jetzt weiß? Leider nicht viel... Vielleicht, wenn ihr mit der Erstellung des Settings weit genug seid, um etwas halbwegs klares vor weisen zu können.
Da das einer der Hauppteile ist ist dein Interesse daran viel wichtiger >.<
Re: Utopia
Grimbor - 19.01.2011, 17:44
Warmonger hat folgendes geschrieben: Fellknäuel hat folgendes geschrieben: Nach dem bißchen, was ich bis jetzt weiß? Leider nicht viel... Vielleicht, wenn ihr mit der Erstellung des Settings weit genug seid, um etwas halbwegs klares vor weisen zu können.
Da das einer der Hauppteile ist ist dein Interesse daran viel wichtiger >.<
Sind wir doch mal ehrlich: es geht überhaupt nicht um den Teil, der danach folgt. Eine MSG in einer perfekten Welt ist ziemlich langweilig. Wenn alles ideal ist, was für eine Geschichte will man da groß beschreiben? Den alltag der glücklichen Menschen in ihrer glücklichen Welt? Das ist doch öde...
Das eigentlich Interessante an der Idee - und das, worum es Warmonger, wenn ich ihn richtig verstanden habe, hauptsächlich geht - ist ja die Ausarbeitung dieser Welt. Die Diskussion zwischen den Teilnehmern über ihre Vorstellung einer solchen Utopie. Das ist der spannende Teil. Die MSG in diesem Setting ist nur eine Rechtfertigung dafür, es hier bei den MSG-Ideen vorzuschlagen, wenn ihr mich fragt.
Re: Utopia
Warmonger - 19.01.2011, 17:51
In der idealen Welt alleine ist es langweilig, ja - daher war mein Favorit unter dne Konzepten auch der Zusammenstoß beider Formen. Eine Rechtfertigung ist es nicht nur, nur ein Teil der eben nicht ohne das vorher geht, und eins ohne das andere haben zu wollen klappt darum auch nicht. Vor allem da es am Konzept, eine Utopie und Dystopie zu schaffen von der jeder denkt dass es ebendas ist, vorbeigeht.
Re: Utopia
Fellknäuel - 20.01.2011, 11:13
Eine bestmögliche Welt, die auf eine schlechtestmögliche Welt trifft - das ist nur eben recht stark vom Geschmack einzelner abhängig, denn was dem einen ein Paradies ist, mag dem anderen seine persönliche Hölle sein.
Wie auch immer, mein Interesse an dieser Idee steht und fällt mit dem fertigen Setting. So lange das nicht da ist, kann ich bestenfalls vage Aussagen machen.
Re: Utopia
Warmonger - 20.01.2011, 16:03
Nochmal einfach formuliert: Bist du denn bei der Erstellung des Settigs dabei, denn darum geht es ja, Kraftausdruck, immer noch? Um erstgenanntes zu verhindern, Kraftausdruck?
Re: Utopia
Fellknäuel - 20.01.2011, 16:15
Ich seh mir mal an, wie´s an läuft.
Auf jeden Fall sollte ich zuerst mal versuchen, bei meinen eigenen MSGs hinterher zu kommen - im Augenblick hab ich damit schon ziemliche Probleme.
Re: Utopia
Warmonger - 20.01.2011, 16:17
Okay, sind wir 2,5 bei der Settingerstellung. Ena etc., ich brauch mehr. Ich behalte die Mögichket eines Scheiterns natürlich immer im Hinterkopf, aber erstmal will ich noch nicht aufgeben.
Hm ... 4 oder 5 insgesamt sollten reichen. Noch zwei, drei?
Re: Utopia
Nalim - 20.01.2011, 18:12
Meine Utopie würde höchstwahrscheinlich die meisten erbrechen, oder sich zusammen kauern lassen.. =(
Re: Utopia
Warmonger - 20.01.2011, 19:24
Nalim hat folgendes geschrieben: Meine Utopie würde höchstwahrscheinlich die meisten erbrechen, oder sich zusammen kauern lassen.. =(
Lass hören, wenn du dich über Trolle beschweren kannst kann es ja nicht besonders schlimm sein :>
Re: Utopia
Nalim - 20.01.2011, 20:20
Es kommt ein wenig auf meinen Gemütszustand an, aber allgemein wäre ein Utopia für mich eine Welt mit Gewalt, Sex und vielen Problemen. Wobei hier das Utopische im Auge des betrachters liegt. Zwar wäre eine Welt ohne probleme und einem geregelten sterbe wie Geburtsrhytmus für die breite Masse wohl eine schönere Welt (höchstwahrscheinlich wäre ich in der realität damit auch ganz zufrieden), aber Utopisch wäre es für mich nicht.
Ich würde Utopie für mich mit eroberung gleich setzen, das unterwerfen und vielleicht Auslöschen anderer Völker. Ein niemals endender Feldzug, immer neues zu erforschen, ob nun auf Wissenschaftlicher oder Abenteurer Basis. Integriert man etwas in seine Struktur, versklavt man es oder findet man andere Wege damit umzugehen. Eine bedrohung für alles Freie und unabhängige sein und sich den Hass und die Missgunst jedes Volkes einzufangen, das einem früher oder später im weg stehen wird.
Es ist ziemlich schwer dabei ins Detail zu gehen, weil ich entweder an oberster Herrschaft stehe, oder garnicht erst an dieser Utopie teilnehme sondern nur beobachter spiele, von etwas.
Und alles andere was ich mir Utopisch vorstellen kann, wäre dies vielleicht, würde mich aber niemals perfekt zufrieden stellen.
Re: Utopia
Warmonger - 20.01.2011, 20:26
Willst du nicht die Dystopie schreiben? :> Irgendwie ist deine Utopie zimlich egozentrisch : P
Re: Utopia
Nalim - 20.01.2011, 20:36
Oh ich weiß nicht... zwar ist meine Ansicht sehr egozentrisch, aber ich vertrete die feste überzeugung das ein Staat von einer einzelnen Person kontroliert und regiert deutlich effektiver und teilweise gerechter sein kann, als Demokratie.
Aber rein Theoretisch könnte ich soetwas durchaus schreiben..
Re: Utopia
Warmonger - 20.01.2011, 20:51
Ersterem stimme ich zu, aber nicht auf die zuvor beschreibene Weise, das ist nämlich die Tyrannei eines ziemlich kalten Herrschers, anch drei Tagen wohl auch wegen dem Kilo Blei in seinem Koopf kalt ^^
Okay ... Ein Diskussionsforum wäre vielleicht kein Fehler. Führt bestimmt erstmal nicht zu viel, aber besser als in diesem Thread.
Re: Utopia
Warmonger - 22.01.2011, 11:21
Wird nichts. Hätte ich euch gleich sagen können, aber dann wärs wieder Schwarzseherei für euch gewesen.
This.shutdown :>
Re: Utopia
Nalim - 23.01.2011, 16:15
Du kapitulierst immer so schnell
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