Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

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    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 31.01.2005, 16:50

    Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!
    Huhu... kannst du mir mal behinderlich sein?

    Ich würde gerne eine CSS-Seite mit 100 % Breit und 60 - 70 % Höhe machen... und irgendwie stehe ich total auf dem Schlauch.
    Ungefähr solls so aussehen (nur höher, da bekommt man ja kaum Text unter):

    http://www.real-delusion.net/

    Irgendwelche Tipps, wo ich das finden könnte?



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 31.01.2005, 17:37


    Oh, das Problem kannst Du haben. :D

    Im Ernst, das vertikale Zentrieren mit CSS ist bis heute nicht vollständig gelöst. Das liegt in erster Linie mal wieder an den drei Browsern Mozilla/Firefox, Opera, IE. Jeder macht alles anders. :crap:

    Ich beschäftige mich mit dem Problem auch schon längere Zeit und hab es auf meiner Homepage jetzt auch wieder erlebt. Hier ist mal ein deutschsprachiger Link dazu:

    http://css.fractatulum.net/sample/layout4format.htm

    Und hier ein englischsprachiger

    http://vmalek.murphy.cz/

    mit diesem Ergebnis:

    http://vmalek.murphy.cz/victorias-vertical-centering-test-page.html

    Die momentan beste Lösung ist wohl wieder mal die von John Hicks:

    http://www.hicksdesign.co.uk/journal/30/vertical-centering-with-css

    Die muß ich mir aber selbst erst mal vergegenwärtigen ... ;)
    Ich probier es mal.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 31.01.2005, 18:14


    Also die Variante von Hicks funktioniert wunderbar. Das einzige Problem ist, daß dort eine feste Pixelhöhe gebraucht wird. Also das mit den 70% klappt so erst mal nicht. Ich weiß aber, ich hab das mit % auch schon mal gesehen.

    Ich habe erst mal Hicks-Code stark verkürzt, weil du ja 100% Breite nimmst. Das ist dann einfacher.

    Code: <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "DTD/xhtml1-transitional.dtd">
    <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="de" lang="de">
    <head>
    <title>Test</title>
    </head>

    <body style="background-color: #000; margin: 0; padding: 0;">

    <div style="background-color: #fff; position: relative; height: 500px; width: 100%; margin-top: 5%; margin-bottom: 5%;">

    Hier kommt der ganze Inhalt mit was auch immer rein...


    </div>

    </body>

    Da hab ich nun aber erst mal eine feste Höhe in Pixeln angegeben.
    Das mit der Höhe in Prozent kriege ich aber auch noch raus. Notfalls stand da zu Hause in meinem CSS-Buch was. ;)



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 31.01.2005, 18:45


    yep, damit kann ich was anfangen (also am besten mit dem http://vmalek.murphy.cz/victorias-vertical-centering-test-page.html -Link)

    Ich muß mich jetzt bloß mal mit ineinander verschachtelten Div-Containern befassen, weil in das Gedöns sollen ja dann auch noch Navigation, Graphik und Test. Aber da weiß ich eine Seite, die das kann.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 31.01.2005, 19:41


    bin gerade wieder woanders unterwegs... schau mal: wie findest du denn das als Design?

    http://www.stunicholls.myby.co.uk/layouts/bodyfix.html



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 31.01.2005, 20:13


    Das Layout ist ziemlich pfiffig. Funktioniert bis auf Netscape 7 in allen gängigen Browsern und der scrollbare Mittelteil kommt auch gut (vor allem ohne Frames ;) ). Der CSS-Code dazu ist auch gar nicht so schlimm wie es auf den ersten Blick scheint. Kann ja alles in die CSS-Datei ausgelagert werden und dann brauchst Du das nie wieder anfassen (also das Grundgerüst: Header, Content, Footer). Doch, das ist gut.

    Ich würde, wenn Du das nimmst, den Kopfbereich vielleicht noch etwas schmaler machen, damit mehr eigentlicher Content reinpaßt. Was an dem Layout wirklich gut ist, daß Du immer den vollen Browserfensterbereich abdeckst. Bei anderen Layouts, z.B. dem vertikal zentrierten, hast Du das Problem, das die Browser meistens sehr merkwürdig reagieren wenn das Fenster verkleinert wird oder jemand eine geringe Bildschirmauflösung hat. Das ist bei diesem Layout wirklich gut gelöst.

    Hab mal auch noch ein paar Layout-Links:

    Der Link hier ist wirklich gut, kannst Dir den Code gleich downloaden und ab Beispiel 3 sind ein paar nette Sachen dabei:

    http://css.fractatulum.net/sample/layout_zum_mitnehmen.htm

    Hier sind recht einfache Layouts:

    http://woltersware.dyndns.org/root_dir/dynphp/layouts.html

    Und das hier ist eine Seite, die ich schon ewig kenne. Zwar in englisch, aber gerade für die Standard-Sachen (mehrere Spalten nebeneinander usw.) eine gute Adresse, auch um die DIV-Verschachtelungen zu lernen:

    http://glish.com/css/



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 31.01.2005, 21:49


    Ich muß sowas immer bis zum Ende durchspielen. :oops: Ich wollte jetzt aber einfach wissen wie es geht. Hier hab ich jetzt mal eine Variante wie im Anfangslink mit prozentualer Höhe und gleich noch Bereichen in der Mitte:

    http://home.arcor.de/jowra/height.html

    (CSS ist mit drin)

    Wichtig ist dabei die Definition "height: 100%;" für html und body, also so:

    [...]
    <head>
    <title>Test</title>
    <style type="text/css">
    html, body {
    height: 100%;
    margin: 0;
    padding: 0;
    }
    </style>
    </head>
    [...]

    Sonst funktioniert bei DIVs die Angabe 100% Höhe nicht.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 31.01.2005, 22:07


    diese Farben... :love:
    bist du auch vom fruit-style angesteckt?? :D

    Sieht gut aus. Ich mache sowieso zwei, damit ein bißchen Auswahl herrscht. Das mit den Häusern (inzwischen Tastaturen, Kabel, etc. und Gedöns) ist nur 640px breit. das ist nicht viel, vielleicht reicht das den Jungs nicht.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 31.01.2005, 22:45


    Jule hat folgendes geschrieben: bist du auch vom fruit-style angesteckt?? :D

    Man kann sich ja den Trends nicht völlig verschließen. :D
    Mal schauen ob ich das Weblog so quietschig mache.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 31.01.2005, 22:54


    ich traue mich in dem speziellen Fall nicht, aber ich werde zumindest eine Version mit fruity colours auf weiß machen... ich glaube aber nicht, dass sie dann diese nehmen werden :rolleyes:

    Version 1 ist fertig, die Bildchen sind ersetzt (lauter verschiedene statt immer das selbe) und ich werde nun meinem Kreativhirn ein wenig Pause gönnen...

    Danke für deine Hilfe! :prayer:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 00:12


    Ich hätte da auch mal ein Problem. :oops:

    Nachdem ich mich ja jahrelang auf mein längst veraltetes Wissen verlassen habe, und immer brav tabellisiert habe (nein, Frames fand ich auch schon immer doof), und Layer sowieso doof fand, weil sie auf dem Mac nie funktionierten, hab ich mich dann jetzt mal an den Link von andreas-kalt gewagt und doch mit dem Container-Gedöns rumgespielt.

    Und nach langem hin und her sah es dann endlich so aus, wie ich's haben wollte, aber...! :D

    Ich hab jetzt die ein oder andere vertikale Box, die eigentlich ein Band darstellen soll.
    Und von einem Band erwarte ich auch, dass das unendlich nach unten weiterläuft.
    Wenn ich die Fenstergröße ändere, ist das auch kein Problem.
    Wenn ich scrollen muss, hört das Band allerdings auf.
    Da ist es egal, ob ich die Größe auf 100% setze, gar keine Größe angebe, einen Container drumrum bastel, der auf 100% sitzt etc.
    Es wird einfach schnipp-schnapp abgeschnitten. :cry:

    Habt ihr da eine Idee, wie man das so machen kann, wie ich es haben will? :schaem:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 00:21


    Das ist das alte 100% Höhe Problem bei DIVs.

    Grundsätzlich solltest Du im CSS-File (oder je nach dem wo Du die Stylesheet-Angaben platzierst) folgendes definieren:

    html, body {
    height: 100%;
    }

    Die Höhenangabe eines DIVs bezieht sich nämlich immer auf ein Eltern-Element. Bei einem normalen DIV ist das BODY. D.h., wenn BODY nicht die Höhe von 100% hat, kann das DIV auch keine Höhe von 100% haben.

    http://www.quirksmode.org/css/100percheight.html

    ---

    Hast Du mal einen Link oder eine Grafik wie Du es genau meinst? In Deinem Fall könntest Du vielleicht auch eine Hintergrundgrafik die sich vertikal endlos wiederholt einbinden?



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 00:26


    Jowra hat folgendes geschrieben: Das ist das alte 100% Höhe Problem bei DIVs.

    :nut:

    Ich hab in allen Elementen, die über den kompletten Bildschirm gehen, 100% drin. in jedem einzelnen DIV und im ebenfalls im Body.

    Ich konnte das bisher nur umgehen, wenn ich die Höhe auf einen unverschämt hohen, fixen Wert gesetzt habe.

    Der Link dahin ist der:
    www.ruebenkraut.net
    Das ist aber noch ein Entwurf, und der ändert sich alle 3 Minuten.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 01:48


    Also da Du mit absoluter Positionierung arbeitest, würde sich wirklich das Background-Bild anbieten:

    http://www.jowra.de/ally/alienarts.html

    body {
    background: #FFFFFF url(background.gif);
    }

    Bei "position:absolute;" versagt das 100% Dingens auf jeden Fall. Ich guck mir das aber trotzdem noch mal an.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 01:55


    Jowra hat folgendes geschrieben:
    Bei "position:absolute;" versagt das 100% Dingens auf jeden Fall. Ich guck mir das aber trotzdem noch mal an.

    Was ist denn das für ein Bild, dass es weiss, wann es aufhören muss, damit es nur so weit scrollt, wie Text da ist? :shock:

    Und kann ich das 100% eigentlich nicht irgendwie ganz rausfischen?
    Ich hab immer Bauchweh, wenn ich fixe Maßen mit prozentualen Angaben mische. :oops:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 02:03


    Ah, jetzt hab ich's rausgefunden.
    Das ist ein Gif, das das Band simuliert.
    Dann kann ich mir den gesamten Div-Quatsch doch gleich sparen, oder?
    Hrgh! :shock:
    Und wenn ich es transparent mache, hab dasselbe Problem immer noch, weil das DIV-Band immer noch vorher aufhört. (Davon dachte ich am Anfang, redetest Du, deshalb hatte ich's direkt verworfen)

    Ich möchte ja fast wetten, dass das Band aus den DIVs und das Band aus dem GIF bei maini am Rechner nicht übereinander liegen. :grmpft:

    MENNO! :aetsch:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 02:11


    Nicht zetern! :clown:

    ally hat folgendes geschrieben: Dann kann ich mir den gesamten Div-Quatsch doch gleich sparen, oder?

    Was Band1 und Band2 angeht ja. ;) Es geht aber noch wesentlich eleganter, ich zeigs Dir gleich. Moment.

    Zitat: Ich möchte ja fast wetten, dass das Band aus den DIVs und das Band aus dem GIF bei maini am Rechner nicht übereinander liegen. :grmpft:

    Ich würde bei der Wette nicht dagegen halten. 8)



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 02:12


    Ich nehm die Unpässlichkeiten des Browsers oder der Browser oder auch des Compilers immer gleich persönlich. :cry:

    Ich hab's jetzt mal eingefügt und es will nicht funktionieren, egal, was ich tue. Vielleicht sollte ich doch lieber Kassiererin bei Aldi werden. :realsad:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 02:46


    Du könntest mir beizeiten auch mal sagen, ob Du eine Lösung dafür weisst, dass IE und Opera meine Navi-Bilder direkt untereinander aufnbauen, Mozilla und Firefox aber Abstände dazwischen setzen, und wenn ich den Zeilenumbruch rausnehme, es sich genau andersrum verhält.

    Ich glaub, ich mach demnächst nur noch riesengroße Screenshots von meinen Entwürfen und setz ein paar Maps drauf.
    Das ist doch alles nicht mehr lustig. :krank:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 03:11


    Hey, nicht verzagen ... ;)

    Das funktioniert im IE, Mozilla/Firefox, Opera unter Windows. Auf dem Mac könnte uns das nur Maini sagen.

    http://www.jowra.de/ally/ruebe2/alienarts.html

    So ungefähr hätte ich es geschrieben. Also daß der Header absolut positioniert wird ist okay, den Rest möglichst relativ. Und wenn Du wie in der Navi Bilder verwendest, dann laß lieber den direkten Rahmen beim Pixeln weg, das kannst Du in CSS machen und bist flexibler ...

    Wenn Du magst änder ich noch die Navi, so wie ich es per CSS lösen würde. Aber ich will Dir da auch nicht zu viel reinpfuschen. :oops:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 03:18


    :prayer:

    Ich wollte in die Navi erstmal eigentlich möglichst wenig Aufwand reinstecken. Das ist nur ein Dummy, ich will das noch anders haben.
    Die hat Kyle sich ausgedacht, und der denkt natürlich nicht an irgendwelche Hindernisse. Ich muss da noch mal generell drüber nachdenken.

    Ich hab jetzt erstmal das Band auf 1000 px Höhe gesetzt. :oops:
    Das bleibt jetzt so lange, bis ich fit genug bin, mir Deine zweite Lösung anzuschauen.
    Aber jetzt bin ich zu kaputt.
    Ich kann nur noch Dateien rumkopieren.
    Ich mach grad Hausfrauen-HTML. :krank:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 03:24


    ally hat folgendes geschrieben: Ich hab jetzt erstmal das Band auf 1000 px Höhe gesetzt. :oops:

    Na es gibt wahrlich schlimmeres. ;)
    Wer halt gucken will, ob "unten" noch was kommt, der soll eben scrollen. :D



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 03:29


    Wenn ich mir die anderen Seiten aus der "Branche" so angucke, wird die Seite sowieso ein VanGogh. :shock: 8)

    Mich ärgern diese 1000 Pixel übrigens furchtbar. :aetsch:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 11:04


    ally hat folgendes geschrieben: Ich mach grad Hausfrauen-HTML. :krank:

    :shock: :shock: :shock:

    :doppelzeter:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    mainhattan - 07.02.2005, 11:53


    ally hat folgendes geschrieben:
    Ich möchte ja fast wetten, dass das Band aus den DIVs und das Band aus dem GIF bei maini am Rechner nicht übereinander liegen. :grmpft:


    Huch, hab ich was angestellt? Ich versteh ja noch nicht mal, was Ihr hier so fachsimpelt. :mod:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 12:08


    mainhattan hat folgendes geschrieben:
    Huch, hab ich was angestellt? Ich versteh ja noch nicht mal, was Ihr hier so fachsimpelt. :mod:

    Mach mal bitte einen Screenshot. ;)



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 12:10


    mainhattan hat folgendes geschrieben: Huch, hab ich was angestellt?

    Nein. :D Aber Du hast einen Mac. ;)

    Kannst Du bitte mal gucken, ob diese Seite:

    http://www.jowra.de/ally/ruebe2/alienarts.html

    auf dem Mac "normal" aussieht? (Vor allem Internet Explorer wäre interessant).



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 12:52


    Jule hat folgendes geschrieben: ally hat folgendes geschrieben: Ich mach grad Hausfrauen-HTML. :krank:

    :shock: :shock: :shock:

    :doppelzeter:

    Hausfrauen-HTML ist für mich das hier:
    http://www.ruebenkraut.net/k_v_brijit.html
    In dieser Kategorie funktioniert schon alles.

    Das sind jetzt 2 mal 5 Dateien plus 2 mal 5 Bilder, die alle identisch sind, nur Inhalt und Links sind unterschiedlich.
    Ich hab die Vorlage x-mal kopiert, eingefügt und die Sachen per Hand geändert. Redundanter geht's wirklich nicht mehr.
    Aber gestern Nacht war ich nicht mehr fähig zu denken. :shock:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    mainhattan - 07.02.2005, 13:20


    Jowra hat folgendes geschrieben:
    Kannst Du bitte mal gucken, ob diese Seite:

    http://www.jowra.de/ally/ruebe2/alienarts.html

    auf dem Mac "normal" aussieht? (Vor allem Internet Explorer wäre interessant).

    Na, das habe sogar ich jetzt verstanden. :D

    Im Safari sieht die Seite so aus:



    Der Internet-Explorer macht bei mir das daraus:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 14:53


    :shock:

    Ich habs befürchtet. :cry:

    Im Safari sieht es soweit ganz gut aus, aber die 100% Höhe stimmen nicht. Im Internet Explorer stimmen die 100% Höhe, aber er schneidet den "margin-top" bei allen DIVs ab. Was lernen wir daraus? Ein Design für alle Browser, auf allen Betriebssystemen wäre sowas wie das Ei des Kolumbus.

    Auch wenn der Anblick schmerzt, Danke für die Screenshots mainhattan. ;)



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 16:50


    mainhattan hat folgendes geschrieben:

    Der Internet-Explorer macht bei mir das daraus:



    :rotfl:

    Wie geil. :D

    Könntest Du auch noch einen Screen von ruebenkraut.net machen?
    :oops:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    mainhattan - 07.02.2005, 17:13


    ally hat folgendes geschrieben:

    Könntest Du auch noch einen Screen von ruebenkraut.net machen?
    :oops:

    Bittegerneschön :D Sieht gut aus.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 17:21


    ally hat folgendes geschrieben:
    :rotfl:

    Wie geil. :D


    Das Problem ist, daß Microsoft schon seit Jahren keinen neuen IE für den Mac rausbringt. Das ist immer noch Version 5.0 und die verhält sich außerdem noch anders als die 5er für Windows.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 19:15


    Hmm...
    Meine Variante ist zumindest navigierbar.

    Ich glaub, ich bleib dann dabei.
    Der doofe Scrollbar bleibt dann halt.

    maini, geht das rote Band im Safari bis nach unten durch?



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 19:41


    ally hat folgendes geschrieben: Ich glaub, ich bleib dann dabei.

    Okay, obwohl es mich noch gereizt hätte das Problem auch noch zu kitten. Vielleicht probier ichs einfach mal für mich, damit ich weiß woran es liegt.

    Edit: Ich will nicht nerven ... :oops: aber ich habe ja vom Grunde her ein ähnliches Layout auf meiner eigenen Homepage und da ich natürlich auch möchte, daß die Mac-User in den "Genuß" der Seite kommen können, interessiert mich auch, was beim Mac-IE nun das Problem ist. Ich hab jetzt mal den Abstand nach oben statt mit margin mit padding versucht. Maini, wenn Du nochmal die Zeit hast, das zu testen? Nur kurz schreiben wie es aussieht. :)

    Link ist der alte: http://www.jowra.de/ally/ruebe2/alienarts.html



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    mainhattan - 07.02.2005, 21:37


    Ach Quatsch, Jowra, das nervt doch nicht. Ich bin froh, wenn ich bei Problemen helfen kann, von denen ich absolut nix verstehe. :D Ich bin ja nur auffe Arbeit mit dem Mac im Netz und gebe morgen dann Bescheid.

    ally, meinst Du die addy ruebenkraut.net? Da muss ich nochmal gucken, aber bei der ersten Adresse lief es nicht durch.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 21:42


    Jowra hat folgendes geschrieben: Ich hab jetzt mal den Abstand nach oben statt mit margin mit padding versucht.

    Siehe den Screenshot von mir von meiner Seite.
    Das müsste mit Padding-top sein. :D

    @maini:
    Ja, von der ruebenkraut-Seite.
    Das andere kommt ja alles nicht von mir. :D



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 22:47


    ganz was anderes... meine neue Seite zeigt mir keine Umlaute an, sondern dieses komische Umschreibungsgedöns (das, was ich auf anderen Seiten habe, wenn ich Character Encoding auf Unicode stehen habe.
    Hat irgend jemand eine Ahnung, wie ich das wieder weg kriege? :shock:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 22:53


    Kannst Du mal bitte das posten, was zwischen <head></head> steht? Insbesondere die <meta>-einträge und am besten noch die Dokument-Definition, also das was ganz am Anfang steht:

    <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN"
    "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 22:57


    <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
    <html>
    <head>
    <meta name="Author" content="...">
    <meta name="description"
    content="...">
    <meta name="keyword"
    content="...">
    <title>...</title>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=us-ascii">
    <meta http-equiv="imagetoolbar" content="no">
    <link rel="stylesheet" type="text/css" href="....css">
    </head>



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 23:01


    Jule hat folgendes geschrieben:
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=us-ascii">



    ;)

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=iso-8859-1">



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 23:03


    gracie, ally :)
    wie das andere da wohl reinkam...? Blöde Kopiererei von anderen Seiten... *seufz*

    So, dann lade ich das Ding mal hoch und ihr drückt mir die Damen, dass mein "Kunde" das so gut findet, ja? :pray:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 23:17


    :hau: :hau: :hau: :hau: :hau: :hau:

    ich HASSE diesen blöden Internet Explorer!!! :heul: :heul: :heul: :heul:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 23:21


    Ich hasse alle anderen Browser. :huepf:
    Ausser Opera natürlich.

    Was tut er denn, was er nicht tun sollte?



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 23:26


    er zerschießt mein Layout :(

    Im Mozilla isses schön, im IE ist die Steuerung verschoben, es sieht unglaublich schlecht aus :heul:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 23:28


    Hast Du mal eine leere Beispielseite zur Hand?



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 23:29


    Ich hab mir ja gestern den Mozilla auch endlich mal runtergeladen.
    Wie kann man mit sowas nur surfen? Der sieht ja genauso aus wie der alte Netscape. :shock:

    Mir zerschiessen ja Mozilla und Firefox die Navi. :cry:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 23:33


    *.*



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 23:36


    Bei mir sehen beide Seiten übrigens identisch aus.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 23:38


    wie? Auch im Explorer?

    Bei mir ist da unter der Steuerung ein zwei cm breiter weißer Rand unter dem dann auch die Schrift zu Beginn des normalen Textes verschwindet.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 23:45


    Jule hat folgendes geschrieben: Bei mir ist da unter der Steuerung ein zwei cm breiter weißer Rand unter dem dann auch die Schrift zu Beginn des normalen Textes verschwindet.

    Ist bei mir auch so und er zeigt noch mal "essum" von Impressum an.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 23:45


    Hast Du was geändert? :suspekt:

    JETZT ist das bei mir auch so.
    Sogar noch schlimmer: von Impressum rutscht das pressum mit in die Zeile drunter (Ist das vielleicht der Grund für den Rand?), aber gerade war das noch nicht so. Da war der einzige Unterschied, dass die Bildchen in der Navi nicht sofort gewechselt haben, sondern für ein paar Millisekunden weiss waren.

    :shock:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 23:46


    joh so sieht das aus. :heul:

    ihr habt die Links? Ich würde sie wieder rausnehmen dann... und mich morgen damit beschäftigen, was ich umbauen muß, damit alles wieder gut ist - schließlich weiß ich, dass die Jungs, die das kriegen, mit dem IE da drauf schauen :rolleyes:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 23:48


    ally hat folgendes geschrieben: Hast Du was geändert? :suspekt:

    nee, hab ich nicht.

    Zitat: Da war der einzige Unterschied, dass die Bildchen in der Navi nicht sofort gewechselt haben, sondern für ein paar Millisekunden weiss waren.

    Joh das passiert in beiden Browsern, gefällt mir auch nicht sonderlich gut, zeigte sich aber erst, nachdem die Bilder hochgeladen waren. Ich nehme an, es sind doch etwas zu viele/zu große Bilder für eine Startseite...



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 07.02.2005, 23:51


    Jule hat folgendes geschrieben: ihr habt die Links?

    Ist gespeichert. Ich gucks mir mal in Ruhe an.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 23:54


    das macht ja so keinen Spaß... man macht die hübschesten Dinge, alles sieht wunderbar aus und dann schaut man mal kurz in diesem seltsamen Programm und nichts ist mehr, wie es war...

    Schritt 8: bitterlich weinen...

    *seufz*



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 07.02.2005, 23:54


    Jule hat folgendes geschrieben:
    Joh das passiert in beiden Browsern, gefällt mir auch nicht sonderlich gut, zeigte sich aber erst, nachdem die Bilder hochgeladen waren. Ich nehme an, es sind doch etwas zu viele/zu große Bilder für eine Startseite...

    Bei mir passiert's im Mozilla gar nicht, im Firefox und Opera beim ersten Mal und im IE immer.

    Im Opera sieht es übrigens so aus:



    [ img ]... [ /img ]

    Wenn Du das hinkriegst, dann klappt's auch im IE. ;)

    Edit: Sag mir, wenn ich das Ding wieder rausnehmen soll...



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 23:56


    ach du Kacke, das sieht ja noch schlimmer aus... :eek:

    aber wenn es so verschiebt, dann müßte es ja ein Problem mit den Pixeln der Seiteneinteilung sein, das scheint mir ja dann noch irgendwie behebbar... mit viel Rechnen und ein bißchen Spielraum...
    naja, morgen mittag habe ich frei, dann stürze ich mich darauf.

    Danke :)



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 07.02.2005, 23:59


    :rotfl:
    mein 500ster Beitrag war ein Jammerposting... ja ist es denn die Möglichkeit? :raschni:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 08.02.2005, 00:00


    Ich denk, Du musst den Bereich einfach ein bisschen breiter machen.
    Irgendwer hat mir letztens erzählt, dass im Mozilla ein Pixel kleiner ist, als im IE, weswegen auch die Schrift im Mozilla immer kleiner wirkt.
    Keine Ahnung, inwiefern das stimmt.

    Ich entwickel ja immer direkt für den Opera, wenn's da klappt, klappt's überall. :oops:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    mainhattan - 08.02.2005, 00:14


    Jule hat folgendes geschrieben: :rotfl:
    mein 500ster Beitrag war ein Jammerposting... ja ist es denn die Möglichkeit? :raschni:

    :shredderon: Gratuliere und ich habe mich grad fast vor Lachen verschluckt. :rotfl: :shredderoff:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 08.02.2005, 00:29


    danke für die Gratulation, das mit dem Lachen habe ich überhört :raschni: :raschni: und ally: ich werde es versuchen!



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    mainhattan - 08.02.2005, 00:55


    Ich musste doch bloss über Dein zeterndes Kommentierten Deines selbst erstellten posts lachen. O:) Willst Du Ärscher oder was? :raschni:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Katherine - 08.02.2005, 01:00


    Nein, sie hat dich schrecklich liep :beiseite: Sie kann das nur nicht so zeigen :flüster:

    :knuddel:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    mainhattan - 08.02.2005, 01:03


    Liep hapen liest sich anders, appa ich will mal nicht so sein. Jule und Kathi :knuddel:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Katherine - 08.02.2005, 01:05


    Tut es gar nicht :raschni:


    ;)


    :knuddel:



    Ich wanke jetzt auch mal Richtung Bett - Nacht, PiPa :wink:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 08.02.2005, 02:37


    Also ich habe das erst mal mit dem Layout von Stuart Nicholls verglichen.

    Jule, tausche mal bitte Deinen oberen Teil gegen das hier aus:

    <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.1//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml11/DTD/xhtml11.dtd">
    <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="de" >

    <head>
    ... usw. ...

    Dadurch funzt die Sache dann schon mal in Mozilla/Firefox/Opera.

    Dann fiel mir in der HTML-Datei das hier auf:

    <div style="text-align: right;" id="foot"><small><small><small><br>
    <big>text<br>
    text<br>
    text </big></small></small></small><br>
    </div>

    Lösche mal das Rote. Ist doppelt gemoppelt und dadurch sah die Schrift im Fußbereich in den Browsern unterschiedlich aus. Also das reicht dann so:

    <div style="text-align: right;" id="foot"><small>text<br>
    text<br>
    text</small><br>
    </div>

    Für den IE habe ich die Lösung noch nicht gefunden, womit wir wieder beim Thema wären :rolleyes:

    ally hat folgendes geschrieben: Mir zerschiessen ja Mozilla und Firefox die Navi. :cry:

    Das liegt aber daran, daß Du mit und für den IE programmierst. Also für den Browser, der bis heute die Webstandards am schlechtesten umsetzt. Nicht nur, daß die CSS-Unterstützung die meisten Fehler aller Browser enthält (die beste Umsetzung hat der Mozilla/Firefox). Was richtig nervt ist z.B. auch, daß er transparente 24bit-PNGs nicht korrekt anzeigt. Damit könnte man wunderschöne Sachen basteln, jeder andere Luschen-Browser kann das. Will man Seiten in XHTML und CSS programmieren (und das ist nun heute wirklich nicht mehr neu), muß man sich im Netz oder aus Büchern die ganzen Hacks zusammensuchen um die eigentlich korrekte Programmierung dann noch auf den Falschanzeiger umzubiegen (nach dem man unter Schritt 8 erst mal eine Runde geheult hat.).

    http://www.eggdrop.ch/noie/

    Darüber hinaus wird bis 2006, also dem Erscheinungsjahr von "Windows Longhorn" keine neue IE-Version erscheinen, die Weiterentwicklung für den Mac haben sie ja schon vor Jahren eingestellt. Eigentlich positiv, denn so bringt sich Microsoft mit seinem IE selbst ins Abseits.

    Ein kurzer Blick auf die Liste der Fehler zeigt die ganze Tragweite des Problems. Keiner dieser teilweise schon bis zu acht Jahre alten Standards wird bisher vollständig und korrekt vom Internet Explorer unterstützt:

    * HTML 2, Standard seit dem 22. September 1995!
    * PNG, Standard seit dem 1. Oktober 1996!
    * CSS 1, Standard seit dem 17. Dezember 1996!
    * HTML 4, Standard seit dem 18. Dezember 1997!
    * CSS 2, Standard seit dem 12. Mai 1998!
    * XHTML 1, Standard seit dem 26. Januar 2000!
    * SVG, Standard seit dem 4. September 2001!
    * …


    http://www.einfach-fuer-alle.de/artikel/handbremse/

    Sorry, regt mich immer auf dieses Scheißteil. :oops: *schnauf*

    Was ist denn mit der Navi? Meinst Du die Linien oben und unten?



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 08.02.2005, 11:26


    Wenn man in der CSS-Datei die Breite für Anchor Nr. 8 auf 79px ändert, funktioniert es auch im IE.

    a.nav8{
    width:80px;
    height:150px;
    display:block;
    float:left;
    background:url(nav08_b.jpg);
    text-align:center;
    font-size:1em;
    font-weight:bold;
    color:#000;
    text-decoration:none;
    font-family:verdana, arial, sans-serif;
    line-height:25px;
    overflow:hidden;
    }

    neu:

    a.nav8{
    width:79px;
    height:150px;
    display:block;
    float:left;
    background:url(nav08_b.jpg);
    text-align:center;
    font-size:1em;
    font-weight:bold;
    color:#000;
    text-decoration:none;
    font-family:verdana, arial, sans-serif;
    line-height:25px;
    overflow:hidden;
    }

    ---

    Es bleibt trotzdem merkwürdig, denn am Ende hatte ich schon mehr oder weniger die ganze Nicholls Seite 1 zu 1 kopiert und trotzdem funzte es nicht. :nixweiss: Es liegt auch nicht an er Länge des Wortes Impressum, selbst wenn man nur "Imp" schreibt, erscheint das noch mal in der zweiten Zeile. Mysteriös.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 08.02.2005, 12:49


    Jowra hat folgendes geschrieben:
    Das liegt aber daran, daß Du mit und für den IE programmierst. Also für den Browser, der bis heute die Webstandards am schlechtesten umsetzt.


    Nicht ganz, ich entwickel immer für den Opera (ohne Java).
    Das ganze tue ich aus der Erfahrung heraus, dass die Site auf allen Win-Browsern funktioniert, wenn sie für Opera funktioniert.
    Altes Relikt aus meinem ersten Job. ;)
    Opera war damals der Browser, der sich am strengsten an irgendwelche Standards hielt, nicht fehlertolerant interpretierte und am wenigsten konnte. Das war 99/00.
    Keine Ahnung, wie das heute aussieht. ;)

    Dass ich selbst zum Surfen von Opera zu IE gewechselt bin, liegt übrigens am IOFF, das konnte der Opera nämlich nicht darstellen.

    Ich mag einfach diesen ganzen Netscape-Kram nicht.

    Zitat:
    Was ist denn mit der Navi? Meinst Du die Linien oben und unten?

    Ja.
    Bzw. generell die Navi, der macht mir keinen Zeilenumbruch sondern einen Absatz zwischen Bilder, die ich mit Zeilenumbruch trenne. :shock:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    mainhattan - 08.02.2005, 12:52


    So Ihr Lieben, ich habe mir die Seiten jetzt nochmal angesehen, ruebenkraut.net sieht auch im Safari gut aus, bei der anderen addy von Jowra passt es im IE, aber im Safari nicht, da läuft das Band nicht durch.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 08.02.2005, 12:54


    ally hat folgendes geschrieben:
    Altes Relikt aus meinem ersten Job. ;)


    Das war übrigens mein erster Job, falls es jemanden interessiert:

    http://www.viva-vinum.de/

    Die Seite ist seit September '00 unverändert, einzig mein Name ist aus dem Kontakt verschwunden. :rotfl:



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    mainhattan - 08.02.2005, 13:41


    Da habe ich natürlich gleich mal meine Nase reigesteckt und mir die Seite gespeichert. :rotweintrinkerin: 8)



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 08.02.2005, 14:24


    Jowra hat folgendes geschrieben: Mysteriös.

    das ist das richtige Wort dafür!
    Danke fürs Ausprobieren, ich werde es dann später einbauen. Vorerst muß ich wieder mal migränebedingte Auszeit nehmen.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 08.02.2005, 14:54


    Jule hat folgendes geschrieben: Vorerst muß ich wieder mal migränebedingte Auszeit nehmen.

    :knuddel:

    Maini, Danke fürs Testen. :) Ich werde mich wohl auch noch mit den Macken des Safari beschäftigen müssen. :crap:

    ally hat folgendes geschrieben: Bzw. generell die Navi, der macht mir keinen Zeilenumbruch sondern einen Absatz zwischen Bilder, die ich mit Zeilenumbruch trenne. :shock:

    Das ist leicht. ;)

    Füge mal in style.css noch folgenden Eintrag ein:

    #sub_nav img { float: left; }

    Das bedeutet, daß dieser Effekt nur die Bilder in der Sub-Navigation betrifft. Und die <br>'s in der sub_nav kannst Du dann generell rausnehmen. Die soll man in Verwendung mit CSS nur noch spärlich einsetzen (also nur mal im Text wo es wirklich not tut.) und in diesem Fall brauchst Du sie dann nicht mehr. ;)



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 08.02.2005, 20:09


    :anbet:

    Klappt.

    Jetzt muss ich nur noch wissen, warum mir meine Hauptnavi in den Netscape-Dingern nach unten rutscht und die Subnavi nach oben.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 08.02.2005, 20:23


    ich hab auch alles eingebaut, klappt größtenteils auch - nur ist im IE keine Scroll-Leiste mehr vorhanden, ich nehme an, da habe ich irgend eine Höhe als fest definiert, die ich noch mit dem css-verflüssigen-Filter bearbeiten muß :rolleyes:

    danke!!



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 09.02.2005, 00:29


    ally hat folgendes geschrieben: Jetzt muss ich nur noch wissen, warum mir meine Hauptnavi in den Netscape-Dingern nach unten rutscht und die Subnavi nach oben.

    Problem ist hier der Absatz <p></p> im DIV main_nav.

    Schnellste Lösung: Schmeiß mal .class navi ganz raus, setze font-size und color direkt mit ins main_navi und lösche in der HTML-Datei den <p class="navi"></p>. Dann paßt es.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 09.02.2005, 00:49


    Mal noch eine längere Erkärung zu dem <p>-Problem.

    Laut W3C soll ein Paragraph/Absatz oben und unten einen Abstand aufweisen dadurch werden die Absätze von einander getrennt. Ein <p> hat also standardmäßig immer einen top- und bottom-margin. Aber: der IE stellt bei einem einzelnen Absatz diesen Abstand nicht dar. Nur wenn der Absatz im laufenden Text, also neben mehreren Absätzen, unter Überschriften usw. steht.

    In solchen Fällen erkennt man das Problem am schnellsten, wenn man einfach mal vorübergehend einen markanten Rahmen (z.B. 1px rot) um das Problemkind (hier: main_nav) legt. Half mir eben auch.

    Das <p>-Problem kannst Du grundsätzlich auch anders lösen. Du definierst den Absatz-Tag selbst. Das wäre hier die zweite Lösung gewesen:

    p {
    margin: 10px 0 10px 0; // Absatz mit oben und unten 10 Pixeln
    padding: 0;
    }

    Dann stellen nämlich alle Browser einen Absatz gleich dar, sonst taucht das Problem möglichweise woanders wieder auf. Du müßtest in dem Fall nur noch den top-Wert in main_nav neu anpassen.

    Lösung 1 ist aber auch okay, da Du solche Sachen wie die Navigation nicht in Paragraphs setzen mußt.

    ---

    Was mir unabhängig davon noch auffiel, ist der sehr enge Zeilenabstand beim Haupttext, der macht das Lesen recht mühsam (IMO).

    Ich hab mal bei #con_text folgendes ergänzt:

    line-height: 1.5em

    Das sieht meines Erachtens besser aus. Kannst es ja mal probieren. :)

    ---

    (Manchmal komme ich mir vor wie ein Klugsch... Oder schlimmer, wie ein Prinz :oops: ).



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 09.02.2005, 11:35


    Also ich hab jetzt auf meiner Page die Farben noch mal TOTAL umgestellt. :schaem:

    http://www.jowra.de/

    Die Grundfarben bleiben jetzt so *schwör* ;) und ich hab dann noch 4-5 andere Styles die man auswählen kann.

    Maini, wenn Du die Seiten mal wegen der 100% Höhe im Safari testen könntest? Das wär lieb. :)



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    ally - 09.02.2005, 12:18


    Jowra hat folgendes geschrieben: Also ich hab jetzt auf meiner Page die Farben noch mal TOTAL umgestellt. :schaem:

    :shock:

    :anbet:

    Zum Rest:
    Mach ruhig, ich hatte nie jemanden, der mich konstruktiv kritisiert hat.
    Mama und Papa haben immer gestaunt und getätschelt, und andere haben immer nur gesagt "sieht gut aus" oder "sieht scheisse aus".

    Fällt Dir nochwas auf, was verbesserungswürdig ist?
    Besonders, was die html-Datei angeht, nicht die css, das kann ich ja nachträglich noch ändern. Aber ich würde die Vorlage gerne langsam mal fertig kriegen. :oops:

    Ich hab jetzt zwei Tage frei, da kann ich mich mal wieder dransetzen.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 09.02.2005, 14:30


    ally hat folgendes geschrieben:
    :shock:

    :anbet:


    :freu:

    ally hat folgendes geschrieben: Fällt Dir nochwas auf, was verbesserungswürdig ist?

    Also diese Zeile:

    <p class="hdl" align="right">XXX-KERZE MIT SYMBOL</p>

    würde ich als <H1> schreiben

    <H1>XXX-KERZE MIT SYMBOL</H1>

    Das hat den Vorteile einer übersichtlicheren Struktur im HTML-Dokument. Die entsprechende Formatierung kannst Du ja dann über

    h1 {
    ...
    }

    im CSS vornehmen. Wäre auch google-freundlicher, weil google mittlerweile auch die Struktur des Inhalts beim Suchindex berücksichtigt und bei der Gewichtung großen Wert auf H1- und H2-Überschriften legt. Da ja ein guter Googleeintrag bei Deiner Homepage nicht unwichtig ist, hier mal ein Link zu einer Seite, die vieles dazu verständlich erklärt:

    http://dialog-im-netz.de/knowhow/suchmaschinen-artikel01.php

    Und da Du jetzt ein Dokument vom Typ XHTML verwendest: In XHTML müssen ALLE Tags mit einem "/>" enden. Also auch die Tags die keine schließendes Pendant haben wie z.B.:

    <img src"..." />
    <br />
    <link href="bla.css" />

    usw. Die Browser stellen es i.d.R. aber auch ohne Slash richtig dar.



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jule - 09.02.2005, 15:17


    Jowra hat folgendes geschrieben: Die Grundfarben bleiben jetzt so *schwör* ;) und ich hab dann noch 4-5 andere Styles die man auswählen kann.

    die Grundfarben sind sehr schön und passen gut zu dem, was du in PS machst. Laß sie ruhig so.
    Die Steuerung würde ich eventuell noch einen Tick nach unten rücken, die klebt so am oberen Rand.

    Zum Dasein als "Prinz" - ich kann nicht behaupten, dass ich die Hälfte von dem verstehe, was du schreibst, aber ich schlage immer mal wieder nach, wenn ich ein aktuelles Problem habe. Kann zwar sein, dass du nicht immer gleich eine Reaktion auf ein Posting bekommst, aber das heißt nicht, dass ich es nicht zu schätzen weiß, dass es da ist ;)

    Will sagen: mach ruhig so weiter :D



    Re: Herr Jowra... ich hätte da gerne mal ein Problem!

    Jowra - 09.02.2005, 17:29


    Jule hat folgendes geschrieben: die Grundfarben sind sehr schön und passen gut zu dem, was du in PS machst.

    Noch mal :freu:

    Mit den Links weiß ich auch noch nicht so recht, weil ich mir über die Rubriken noch nicht ganz im Klaren bin. Photos bekommen einen eigenen Punkt, aber wie unterteile ich den Rest? Photoshop, Raytracing, Terragen. Alles zusammen unter "Art" und dann noch weiter unterteilen? Oder gleich für alle eine Extra-Rubrik? :kopfkratz

    Ich freu mich immer, wenn irgendein kniffliges Problem dann doch gelöst wurde und es ging mir jetzt auch schon ein paar mal so, daß ich zu einem bestimmten Problem hier ins Webdesign-Sub geschaut habe (z.B. wegen des Links von Nicholls). Ich find das praktische an so einem Forum auch, daß man dann solche Tips, Tricks und Links sammeln kann und immer mal griffbereit hat. :)

    Und man hat immer mal einen Leidensgenossen, dem auch gerade das Design im Browser XY zerschossen wurde. :D



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