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  • Alle Beiträge und Antworten zu "krankenschwester"

    Re: krankenschwester

    Anonymous - 17.01.2005, 18:57

    krankenschwester
    hallo,
    finde die idee Ihrer seite gut.
    frage zu vac-therapie mit einfachem sog - per rhedon mit sog -
    auf wieviel mmg-Hg bringts dieser sog?
    gibt es hierüber literatur?
    danke! u.a-h

    8)



    Re: krankenschwester

    aprobst - 23.01.2005, 18:48


    Die Redonflaschen haben je nach Hersteller, 400 / 800mmHG Sog, der nach ca. 2 Stunden dann auch abgenommen hat und sich bei ca. 150mmHg befindet.
    Es gibt keine Literaturangabe darueber. Aber es gibt eine Firma, die eine Redonflasche mit Pumpe anbietet. Vielleicht haben die Literatur darueber.

    http://www.velo-medizinprodukte.com/produkte/produkte_wundversorgung.html
    Dort auf CombiVAC klicken. Da gibt es naehere Infos.


    Sorry, das es so lange gedauert hat, ich hatte Urlaub.



    Re: krankenschwester

    Anonymous - 23.01.2005, 19:28

    vakuum versiegelung
    vielen dank für die antwort!
    das heißt, wer mit _nur rhedon-arbeitet - riskiert mehr schaden als
    das es nutzt? 8)



    Re: krankenschwester

    aprobst - 24.01.2005, 21:32


    Hm, was soll ich jetzt darauf sagen :twisted:
    Wenn ich ehrlich bin, eigentlich nur soviel: wer mit Redon arbeitet, will Kosten sparen. Machen wir auch so :roll:, zumindest manchmal. Denn die Therapie ist schon eine sehr teure Angelegenheit, obwohl wir gute Erfahrungen damit gemacht haben.



    Re: krankenschwester

    Axel - 26.06.2005, 10:16


    Hallo u.a-h,
    der Einsatz einer Redonflasche in der Vakuumtherapie ist rechtlich nicht erlaubt.
    Die Vakuumtherapie ist ein akzeptiertes Verfahren für die Behandlung von chronischen Wunden, somit müssen Medizinprodukte die für diesen Zweck eingesetzt werden sollen dafür auch vorgesehen sein. Das ist bei Redonflaschen, Saugungen mit Wasserschlössern etc. nicht der Fall. Somit verstößt der Einsatz dieser Medizinprodukte bei dieser Therapie gegen das MPG.
    Das ist natürlich nur dann wichtig wenn es einen Kläger gibt. Willich aber darauf warten?
    Grüsse
    Axel



    Re: krankenschwester

    Anonymous - 15.07.2005, 13:47

    redon nicht?
    Hallo Axel,
    hast du das irgendwo schriftlich mit den Redonflaschen.

    So lange ich denken kann werden die zur Wundversorgung bei Vakuumtherapie eingesetzt.
    Wenn du sowas hast schicke es mir bitte per email zu.
    wundmanagement@ diako-online.de
    Gruß MAja



    Re: krankenschwester

    Axel - 16.07.2005, 11:03

    Vakuumtherapie
    Hallo Maja,
    ich habe diese Information aus einem Seminar über rechtliche Bestimmungen.
    Hier ging es um das MedizinprodukteGesetz. Hier wird erläutert das Medizinprodukte nur für die Zwecke eingesetzt werden dürfen, für die sie Zugelassen sind.
    Redonflaschen sind nicht für eine Saugung bei chronischen Wunden zugelassen. Frag mal bei dem Hersteller der Redonflaschen nach ob für die Flaschen eine Zulassung besteht.
    Dies wird nach meinem Wiussen nicht so sein. Somit ist der Einsatz verboten.
    Grüsse aus Kiel
    Axel



    Re: krankenschwester

    aprobst - 16.07.2005, 17:22


    Axel hat Recht. Dies ergibt sich aus dem Medizinproduktegesetz. Man darf nur Sachen miteinander kombinieren, die dafür auch zugelassen sind.
    Redonflaschen haben keine Zulassung zur Vakuumtherapie.
    Das wissen eigentlich auch die meisten, die es trotzdem so machen. Allerdings weiss auch jeder, wenn etwas schief geht, dann hat man ein Problem. Da es nicht zulässig gewesen ist.



    Re: krankenschwester

    Anonymous - 08.12.2005, 11:46

    Vakuumtherapie - MPG
    Das mit dem Medizinproduktegesetz ist ein klassisches Argument der Firma KCI, die zur Zeit noch ein Monopol auf die Geräte zur Vakuumtherapie innehat. Damit soll die Angst vor einer strafbaren Handlung geschürt werden.
    Grundsätzlich ist der Einsatz der Redonflasche für die Vakuumtherapie, wenn ärztlich angeordnet, möglich. Es obligt dem Arzt, diese Indikation zu stellen und anzuordnen.
    Allerdings zeigt die Erfahrung, dass eine Vakuumtherapie mit einer Redonflasche viele Nachteile hat. Zum einen ist der initiale Druck viel zu hoch (wie bereits gesagt bis zu -800 mbar), zum anderen ist es fast nicht möglich ein geschlossenes System herzustellen, dass einen Unterdruck über längere Zeit hält.
    Die Geräte der Firma KCI sind mit Mietkosten von 39,-€/Tag (ohne Materialien) im stationären Bereich und 69,-€/Tag (incl. Material) im ambulanten Bereich viel zu hoch. Auch wir diese Therapie von den Krankenkassen noch nicht anerkannt und daher auch nicht (oder nur in absoluten Ausnahmefällen) bezahlt. Es handelt sich also nicht, wie oben gesagt, um eine anerkannte Therapieform, die nur mit dafür zugelassenen Materialien durchgeführt werden darf.

    Gruß aus dem Norden,
    M.



    Re: krankenschwester

    Anonymous - 09.12.2005, 16:53


    Hallo Gast,
    was du hier geschrieben hast ist nicht ganz richtig.
    1. Wenn der Arzt eine Therapie anordnet, die nur unter Umgehung des MPG durchgeführt werden kann, dann darf diese Therapie nur durchgeführt werden, wenn der Patient darüber aufgeklärt wurde und dies mit seiner Unterschrift bestätigt hat. Also selbst der Arzt kann sich nicht einfach über Gestze hinwegsetzen und eine Delegation darf er hierüber schon garnicht aussprechen.
    Wenn jetzt aber doch jemand diese Therapie so durchführt und dem Patient tritt ein Schaden ein, dann hat sich auch der Kollege, der auf Anweisung des Arztes gehandelt hat, strafbar gemacht.

    2. Nur weil eine Therapie nicht von der Krankenkasse bezahlt wird, sagt nichts darüber aus, ob diese Therapie anerkannt ist.
    Wichtig: Die Vakuumtherapie ist eine anerkannte Therapie in der Wundbehandlung.

    Das die Therapie mit der KCI Pumpe teuer ist bestreitet niemand, darf aber eigentlich nicht dazu führen gegen Gesetze zu verstossen.

    Grüsse
    Axel



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