Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

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    Re: Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

    dejost - 01.03.2014, 21:45

    Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014
    Im Laufe des Jahres 2014 überlege ich mir folgende Unterhaltungselektronik anzuschaffen:

    - PC

    - NAS

    - Beamer


    Dieser Thread dient dazu, Überlegungen festzuhalten und mich für Input zu bedanken.



    Re: Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

    dejost - 01.03.2014, 22:07


    - PC

    das Teil sollte jedenfalls nicht zu laut sein und ein stromsparendes Netzteil haben (es gibt da irgendein Siegel, wenn's mir einfällt, ergänze ich es)

    -CPU

    nähere Auswahl derzeit:
    Intel Core I7-4930K (Nummer 2 in PCGH, aber deutlich billger als Nr. 1 und 3)
    Intel Core I7-4770K

    (dzt: Intel Core i7 2600K mit jeweils 3,4 GHz)

    Da ich derzeit 8GB Ram habe, würde ich wohl zu 16 tendieren, auch wenn ich nicht glaube, dass ich das in absehbarer Zeit brauche.


    Festplatten

    - SSD
    Beim letzten PC habe ich mir eine SSD gespart. Diesmal überlege ich eine.

    nähere Auswahl derzeit (250 GB):
    Samsung SSD 840 Pro - von Harald empfohlen

    vormals überlegt: Seagate SSD 600

    - HDD für PC

    Toshiba DT01ACA300

    - HDD für NAS

    Western Digital Green, 3,5''
    unter 80 Euro für 2 TB, unter 130 für 4
    (die ist besonders stromsparend)

    Western Digital Red, 3,5''
    unter 90 Euro für 2 TB, unter 110 für 3, unter 160 für 4.
    (die ist laut c't für NAS optimiert)

    - Graphikkarte

    PCGH schreibt sinngemäß, mehr als 400 sollte man nicht ausgeben, da ist's besser Mittelklasse zu bleiben und später nachzurüsten.
    Da ich mir frühestens in einigen Monaten einen PC kaufe, schätze ich, dass die Preise dann niedriger sind.

    Es wird wohl eine Geforce/GTX 780 werden, welche wird sich noch zeigen.

    Die bestwertete ist dzt die Gigabyte GTX 780 Ti Windforce (deutlich billiger, aber vergleichsweise gut bewertet die gleiche nur ohne "Ti")

    (dzt GeForce GTX 580)



    Re: Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

    dejost - 01.03.2014, 22:09


    Je mehr ich mich damit beschäftige, desto weniger bin ich sicher, ob so eine Lösung in der Form, die ich mir vorstelle, irgendwas bringt (siehe auch weiter unten)
    Vielleicht sollte ich doch stattdessen einfach das Bluetooth-Quietscheentchen ins Bad tun, es via Smartphone ansteuern, auf den NAS gänzlich pfeifen und halt in den Computer 2TB mehr reintun. Das ist derzeit der Stand, löschen tue ich meine bisherigen Überlegungen aber noch nicht.

    - NAS
    Er soll das folgende leisten:
    Er soll diverse Geräte im Haushalt (Stand-PCs, Tablets, wasserdichte Musikgeräte in Bad und Küche, allenfalls Smartphones, SmartTVs/Beamer) mit Musik (und Internetradio, aber dafür brauche ich keinen NAS), allenfalls Film versorgen.
    Das Netzwerk hat selbst schon WLAN.

    Er soll (mindestens) 2 Festplattenslots haben (siehe vorigen Post, was für HDs - alle 3,5'').

    Er soll an einer abschaltbaren Stromleiste hängen können, dh entweder kann man ihn einfach so vom Strom trennen (Optimalvariante) oder man kann ihn einfach an- und abschalten. Zwischenvariante wäre, man kann ihm sagen, zu welchen Uhrzeiten er sich an und ausschalten soll, und dann kommt er an eine Zeitschaltsteckdose.

    Er braucht keinen eigenen Speicher (außer halt in dem Umfang, den er haben muss um zu funktionieren), keinen extra RAID/Sicherungsfunktion und keine speziellen Sicherheitsmaßnahmen.

    Er sollte - inklusiver einer HD - nicht mehr als 500 kosten.

    c't schreibt zum Thema:
    ARM oder PowerPC Prozessor von Marvell oder Freescale sind (für meine Zwecke) ausreichend, die sind relativ billig, stromsparend und leise (Atom wäre lauter und stromfressender). 1Ghz sollte er haben.


    - spritzwasserdichtes Musikabspielgerät/WLAN-Lautsprecher

    Es soll das folgende leisten:
    Es soll die Musik vom NAS (via WLAN, aber meinetwegen auch anderweitig kabellos) abspielen und in Bad und Küche überleben (jetzt nicht in der Dusche, aber die hohe Luftfeuchtigkeit im Bad kann elektronischen Geräten auf Dauer zusetzen). Internetradio wäre auch fein (sollte kein Problem sein, hängt ja im WLAN) und UKW-Radio auch.
    Im besten Fall sollte es fix am Strom hängen und nicht mit Akkus laufen.

    Ich habe jetzt schon diverseste gut bewertete wasserdichte Bluetoothlautsprecher und Duschradios in Wasserhahnform und Quietschentendesign gefunden, aber noch nichts, was das kann.
    Meinetwegen würde ich es auch teilen, den NAS Abspieler im Bad (oder zentral in der Wohnung? Geht das zu verhältnismäßigen Preisen, ein Duschradio kostet ja keine 30 Euro?), der die Musik via Bluetooth an die Quietschente weitergibt.

    Wenn ich dafür keine benutzerfreundliche, preiswerte Lösung finde, dann würde ich mir auch keinen NAS kaufen, der hätte mir dann für das Geld zu wenig Einsatzmöglichkeiten. Die Alternative wäre wohl so ein System a la Sonos (der Sonos Play:1 kann auch im Bad betrieben werden) überlegen.



    Re: Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

    dejost - 01.03.2014, 22:25


    - Beamer

    Das folgende sollte er können
    FullHD, idealerweise auch 3D
    Lampen sollten lange leben und nicht zu teuer sein (es muss auch verlässliche Daten dazu geben)
    nicht zu laut, nicht zu stromfressend, muss an einer abschaltbaren Steckerleiste hängen können.
    Reaktionsschnell (also keine Schlieren beim Mario Kart zocken)
    Er muss auch an die Decke montiert werden können (ich gehe davon aus, dass das eh ein jeder kann)
    Mindestens 2 HDMI Eingänge (Anm: siehe dazu die Ausführungen zu HDMI-Verteiler im anderen Post)

    Er wird auf eine Distanz von ca 3 - 4 m projizieren, dh ich brauche keinen der besonders weit, nah, schräg odgl beamen kann.
    Auch keinen, der bei Tageslicht funktioniert.


    Momentan ist der BenQ W1070 einer meiner Favoriten. Der hat gute Werte überalle, Lampen leben (offiziell) über 6000h, kann 3D, ist vergleichweise billig, hat gute Bewertungen.

    In der näheren Auswahl ist auch der BenQ TH681 Full. Ebenso Full HD, 3D, soll sogar im Licht einzusetzen sein. Sparender Standbymodus, der auch Lampe schont. Habe jetzt keine Angaben zu Lampenlebensdauer gefunden, werden aber wohl auch so lange sein wie beim obigen. Lüfter soll etwas laut sein.
    Preis auf Geizhals unter 700 €, Lampe unter 200 €.


    - HDMI Switch/Verteiler

    Ok, ich weiß nicht mal, wie man sowas nennt (drum finde ich wohl auch keines). Es geht um das Folgende:

    Folgende HDMI- Ausgänge wird es (voraussichtlich) geben:
    PC (2x)
    Bluray-Player (allenfalls zugleich eine Spielkonsole)
    Fernsehsignal
    allenfalls 1 - 2 weitere Spielkonsolen

    Folgende HDMI-Eingänge wird es (voraussichtlich) geben:
    Monitor (2x)
    Beamer

    Ich will also ein Teil, wo auf der einen Seite alle Signale reingehen und auf der anderen Seite die Signale an die derzeit gewünschten Darstellungsgeräte gehen, bedienen wie Knöpfe oder meinetwegen via App in Tablet, Smartphone oder auch PC.
    In eine Richtung (Multi-In bzw Signalsplitter) gibt's jede Menge, und im blödsten Fall muss ich halt mehrere davon kombinieren, aber es wird ja wohl so ein Teil geben, oder? Ich hatte sowas sogar mal für SCART.



    Re: Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

    harald - 08.04.2014, 14:31


    @Beamer und NAS: hast im Lotto gewonnen? Die Stromkosten sind nicht ohne, vor allem bei letzterem und für einen Privathaushalt. Magst dir nicht einen Fernseher mit größerer Diagonale und eine externe Festplatte mit 2 Platten im Raid 1 Verbund kaufen?

    @PC: Vielleicht komm ich ja irgendwann dazu mir die Details näher anzusehen. Bezüglich SSD kann ich eine Empfehlung für die Samsung abgeben, die habe ich seit ca. einem Jahr im Einsatz.



    Re: Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

    dejost - 10.04.2014, 18:05


    harald hat folgendes geschrieben: @Beamer und NAS: hast im Lotto gewonnen?
    Ich verdiene halbwegs ok, meine einzigen größeren Ausgaben sind Wohnung (ist aber ererbtes Eigentum - ich habe damals auch ordentlich Erbschaftssteuer gezahlt dafür!) und Essen. Das einzige was sonst noch teurer ist, ist die Versicherung für die Karre. (da ich nur kurze Strecken fahre und nicht oft, fällt auch Sprit nicht so ins Gewicht).
    Computerspiele kaufe ich nur im Abverkauf/Steamsale odgl, Gewand kaufe ich nur selten, die letzte Reise war nach Rom vor einem halben Jahr.

    Meine letzte Anschaffung über 1000 ist ca 3 jahre her, das war der Computer, den ich jetzt ersetzen möchte.
    Meine letzte größere anschaffung über 100 euro war mein neues Smartphone vor einem halben jahr, und mein altes war da ca 5 jahre alt.
    (die neue Pulsuhr habe ich über die rückabwicklung der kaputten, alten finanziert, hab nur 20 bis 30 aufgezahlt).

    Außerdem sind das Sachen, die wir im rahmen des (schon ausfinanzierten) Umzugs kaufen werden, dh es sind noch mehrere monate, wo es zwischenzeitig mindestens ein 13. Gehalt gibt.
    Und so viel kostet das auch wieder nicht, Nas kostet unter 500 (inkl Festplatten), Beamer unter 1000.
    Einen derartigen GamingPC gibt's derzeit unter 1500 (zB http://www.amazon.de/gp/product/B00ACNZE56/ref=noref?ie=UTF8&psc=1&s=computers), und da ich ja noch ein paar Monate warte, und es dann die nächste generation Grakas gibt (und ich ja eh nur zweitneueste Prozessoren möchte), wird das noch billiger.

    Zitat: Die Stromkosten sind nicht ohne, vor allem bei letzterem und für einen Privathaushalt.
    Wie ich kürzlich erhoben, haben wir ca 500kwH weniger Verbrauch, als ein Haushalt unserer Größe und Personenanzahl normalerweise hat. Außerdem kommt bei mir alles aus prinzip immer an abschaltbare Steckerleisten. und die für den Nas vorgesehene Festplatte ist laut Fachzeitschrift besonders sparsam.

    Zitat: Magst dir nicht einen Fernseher mit größerer Diagonale und eine externe Festplatte mit 2 Platten im Raid 1 Verbund kaufen?
    @ Beamer vs Großglotze: Es ist der dezidierte Wunsch meiner Gemahlin. Du bist nicht der erste, der uns von der Alternative überzeugen möchte. An mir ist es bis jetzt nicht gescheitert. :tw
    @NAS: Ich habe eine externe HD, und finde sie recht unpraktisch, außer für Backups - die kleinen Sachen habe ich aber alle auf USB-Sticks, die großen (zB Katzenphotos) in der Cloud.
    Insbesondere werden wir dann 2 Stand-PCs haben, (mindestens) ein Tablet etc, also alles Sachen, wo man Musik etc vom NAS holen kann. Außerdem hätte ich gern ein wasserdichtes, NAS&radio-fähiges Musikabspielgerät im Badezimmer (und eines in der Küche).

    Zitat: @PC: Vielleicht komm ich ja irgendwann dazu mir die Details näher anzusehen. Bezüglich SSD kann ich eine Empfehlung für die Samsung abgeben, die habe ich seit ca. einem Jahr im Einsatz.
    Wie gesagt, lass Dir Zeit, es werden noch Monate vergehen, bis ich das tatsächlich kaufe. Der Thread war mehr als Notizensammlung, weil in 3 Monaten habe ich keine Ahnung mehr, ob ich was über 4770K oder 4860K gelesen habe.

    Das letzte Mal hast Du mir ja www.hi-tech.at empfohlen. Die waren nett und schnell. Es haben mich aber 2 Dinge gestört: Dass die Bauteile alle verpickt waren, was den Einbau zusätzlicher HDs erschwert hat - würde ich jetzt aber wegen NAS eh nicht mehr so dringend brauchen. (Blöd wäre es auch, wenn ich die GraKa nachrüsten will, was ich diesmal nicht getan habe).
    Und die Angaben ob ein Betriebssystem dabei sind, waren verwirrend, aber ich habe noch (mindestens) eine Installation von Win7 gut und Win8 will ich eh überspringen. Ich finde auch jetzt ist nicht klar genug zu erkennen, dass es nur eine Testversion ist, die sie installieren - ich wusste wonach ich suchen muss.



    Re: Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

    harald - 14.04.2014, 18:13


    @PC: Für generelles Schmökern/Durchklicken empfehle ich auch www.one.de. Da hab ich meinen Laptop vor rund 5 Jahren gekauft und der läuft noch immer einwandfrei. Hatte zu Beginn Probleme mit dem Grafikchip, nach zweimaliger Einsendung war das aber auch behoben und die waren sehr flott.

    @Preis: Wollte da jetzt nicht so eine lange Antwort auslösen, aber Danke für die Aufklärung. :wink: Persönlich würde ich ja mehr Urlaub machen.

    @NAS: Ah, du hast begonnen deine Leistungsanforderungen zu schildern. Kannst du die mal kompakt zusammentragen. Es gibt welche ab 60€ und nach oben hin ist kein Limit gesetzt. Was sind so deine Vorstellungen? RAID 0,1,5? Welche Plattenzahl? Welche Speicherkapazität? Welche Festplattengröße (2.5, 3.5)?

    Je nach Prozessor, Festplattengröße und -zahl hängt der Energieverbrauch ab. Auch bei den gewählten Platten gibt es Unterschiede.

    Aus der praktischen Erprobung kenn ich nur QNap, also bezüglich Oberflächenhandling kann ich dir nicht viel erzählen.



    Re: Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

    harald - 14.04.2014, 18:17


    @Beamer:

    Damit deine Holde meine Bedenken versteht:

    Soll der als Ersatz für das TV Gerät herhalten oder zusätzlich? Man darf ja nicht vergessen, dass die meisten Geräte eine Aufwärmphase brauchen, also ist es in den meisten Fällen nix mit Einschalten und sofort loslegen. Je nach Beamer sind die Lampen (extrem) teuer. Das Laufgeräusch ist auch ein Thema, einige Beamer muss man in Kästen verstecken. Wenn man das macht, hat man uU wieder ein Abwärmeproblem.

    Und man muss sich wegen dem Ton eine Boxenlösung überlegen. Hier wieder die Frage: habt ihr schon sowas? Wenn nicht mit Kabel (eher günstger) oder drahtlos (eher teuer und wenige Anbieter).



    Re: Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

    dejost - 18.04.2014, 12:26


    harald hat folgendes geschrieben: Soll der als Ersatz für das TV Gerät herhalten oder zusätzlich? Ersatz.

    Zitat: Man darf ja nicht vergessen, dass die meisten Geräte eine Aufwärmphase brauchen, also ist es in den meisten Fällen nix mit Einschalten und sofort loslegen. Unser jetztiger Fernseher hat auch eine Aufwärmphase, die eine Frechheit ist. Und die ist noch nix zur Aufwärmphase, die die blöde A1-Box braucht. Das ganze verzögert sich noch zusätzlich, weil ja das alles an einer Steckerleiste hängt, die erst angeschaltet werden muss (laut A1 soll die Box zwar durchgehend Strom haben, aber die zahlen nicht meine Stromrechnung). Aufwärmphasen sind wir schon gewöhnt.

    Wir schauen auch sehr wenig fern, was einer der Gründe ist, wieso wir lieber einen Beamer wollen, der ist weniger im Weg als eine Glotze und die Leinwand wäre ja aufgerollt.

    Zitat: Je nach Beamer sind die Lampen (extrem) teuer. Das Laufgeräusch ist auch ein Thema, einige Beamer muss man in Kästen verstecken. Wenn man das macht, hat man uU wieder ein Abwärmeproblem. Lampen berücksichtigen wir.
    Bei dem, der zurzeit in der näheren Auswahl ist (BenQ W1070), kosten neue Lampen (derzeit) unter 200 Euro und halten laut Herstellerangaben über 6000h. Selbst wenn der Hersteller um 50% übertreibt (was ich sofort glaube) und ich das Ding 3h am Tag betreibe (was ich kaum werde, ich schätze 15h pro Woche wird schon viel sein), muss ich nicht mal alle 2 Jahre eine Lampe kaufen. Das ist jetzt nicht so schlimm.

    Lärmangaben sind bei den Tests eigentlich immer dabei, einhausen würden wir ihn eh nicht, schon allein weil man in 5 - 7 Jahren vielleicht einen anderen kauft, der nicht reinpasst. Nur katzen- und kindersicher muss er installiert werden.

    Zitat: Und man muss sich wegen dem Ton eine Boxenlösung überlegen. Hier wieder die Frage: habt ihr schon sowas? Wenn nicht mit Kabel (eher günstger) oder drahtlos (eher teuer und wenige Anbieter).
    Wir haben schon Zeichnungen vom Wohnzimmer angefertigt, wo dann alles hinkommt.
    Wobei mich bei den Boxen echt total wundert, dass es da noch keine ordentliche Bluetoothlösung gibt. Egal ob Beamer oder nicht, wer will überall noch mehr Kabel haben? Ich jedenfalls nicht.
    Ein (gut bewertetes) Bluetoothheadset für ein Handy kostet weniger als 30 Euro, Bluetooth selbst kann also nicht so teuer sein. Vermutlich werden wir für den Anfang irgendwelche 08/15 2+1 Kabel-Boxen nehmen, und da dann später nachrüsten.

    Ich habe - wie ich das regelmäßig mache - oben alles aktualisiert und außerdem einen HDMI-Verteiler hinzugefügt.



    Re: Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

    harald - 19.04.2014, 16:50


    @Nas: Ok, laut der Beschreibung der Anwendungen, die du mit dem NAS verwenden möchtest, scheint mir ein NAS wie mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.

    Der Sinn eines NAS ist Speicher, möglichst performant und/oder ausfallsicher zur Verfügung zu stellen. Das ist der Witz der verschiedenen RAID LEVEL, ich versuche sie mal einfach zu benennen: 0=Perfromance, 1= Sicherheit durch Spiegelung, 01=Mischung aus 0 und 1, 5=CRC Prüfsummen auf den Platten verteilt zur Wiederherstellung von Files. Dann gibts noch verschiedene weitere Raid Level, die aber für Home User eher uninteressant werden.

    Der Sinn eines NAS ist immer erreichbar zu sein, weshalb sie verschiedene Power Off Modi beherrschen und über WOL (Wake on Lan) oft angesprochen werden können. Eine Steckerleiste ist hier echt kontraproduktiv und könnte sich auch auf die Lebenszeit der für diesen Betrieb optimierten Festplatten auswirken.

    Diese Verfügbarkeitsfrage ist bei NAS auch zentral, da bei RAID 1,5, etc. die Daten bei Ausfall einer Platte nicht komplett weg sind, du nach Austausch der Platte die Daten automatisch wieder herstellen lassen kannst, bei teuren NAS die Festplatte sogar im Betrieb wechseln kannst, etc. Das Problem ist auch, dass ein NAS ein Backup nicht erübrigt, denn infiziert ein Virus die Daten, werden die infizierten Daten zB bei RAID 1 gespiegelt. Wenn bei RAID 1 zwei Platten bei einem zwei Plattensystem gleichzeitig ausfallen, ist das auch der GAU.

    Wenn du nun kein Raid willst, ist ein NAS sehr überflüssig. Sonst wäre ein NAS noch sinnvoll, wenn du einen Server für eine HP mit zB DynDNS betreiben willst oder von Extern auf deine Daten zu Hause zugreife willst. Auch Downloads laufen zu lassen, ohne einen PC/Laptop aktiv laufen zu lassen ist eine mögliche Anwednung für ein NAS.

    Ich glaube, deine Zielproduktgruppe wäre eher sowas:

    http://www.chip.de/artikel/Multimedia-Player-und-Multimedia-Festplatte-ueber-40-Modelle-im-Test-2_61455494.html
    http://www.chip.de/bildergalerie/Alle-Multimedia-Player-im-Test-Galerie_61318654.html



    Re: Mögliche Unterhaltungsmedienanschaffungen 2014

    harald - 25.04.2014, 08:05


    Übrigens, falls du vorübergehend schon eine Anschaffung tätigen willst, müsstest dich aber beeilen:

    Kingston 240 GB SSD um 99€

    http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=167884&emst=a2Bdxcq8y6_14485_739103_111



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