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Re: Nun auch Luna
corbymaus - 10.12.2005, 17:48Nun auch Luna
So Ihr beiden Clickertanten,
hab noch ein paar Minuten Zeit ehe es zur Weihnachtsfeier geht!
So nun etwas zum Dominanzverhalten und da hätte ich gerne Euere Meinung zu!
Also ich habe ja gesagt, das ich Luna clickern werde. Sie hat sich gut eingewöhnt, hat inzwischen zugenommen bravo und hat mein Rudel im Griff flenn.gif , kann sie leider nicht mit den anderen laufen lassen, die werden zu sehr unterdrückt :twisted: Luna ist hier sehr dominant, was sie draussen nur bei einzelnen Hunden zeigt, die werden gleich bestiegen und Schluss ist, :n2: sie beißt aber nicht :mrgreen:
Sie ist ein Arbeitstier und fängt nun das spinnen an, es geht ihr alles nicht schnell genug und sie möchte ständig entscheiden, ob eine Übung beendet ist :n95: das lasse ich nicht zu und so prallen 2 Sturköpfe beim üben ständig aneinander. Nun fängt sie an, eine Pfote auf meinen Fuß zustellen :n2: bekommt sie ihren Willen nicht klammert sie mein Bein mit einer Pfote. Maule ich sie an,sitzt sie vor und wedelt auch noch, :pottytrain5: . Muss dazu sagen, sie hat mich die erste Zeit auch auf dem Platz beim spielen oder auflösen einer Übung ,in den Arm gezwickt, hab es erst durchgelassen, da ich sie nicht einschätzen konnte. Als das dann anfing mit dem Fuß aufstellen, habe ich ihr eins auf die Schnauze gegeben ,wenn sie geschnappt hat, sie meinte es wohl doch ernst! :oops: Das läßt sie nun fast, ab und an versucht sie es noch mal, wie eben beim üben, da gibt es gleich einen für !
Ich muss ihr ständig begeiflich machen, das es nach meinen Vorstellungen läuft :n34:
Nun habe ich intensiv angefangen sie mit dem Clicker anzufreunden :mrgreen: ,erst war der wie alles was ich in den Händen halte, ein Beuteobjekt und sie wollte ihn haben :fb1: Glaube wir sind uns einig geworden,er gehört mir bravo
Glühweinchen schreibt im UO Thrend
Zitat: tja in der ausbildung muss man opfer bringen. wegen 1 oder zwei finger du hast doch 10 die möchte ich auch noch lange behalten, wie soll ich mit 1 oder 2 Finger ab an Hand, 5 Bier per Handzeichen bestellen
Angefangen habe ich es abends beim füttern, sie musste auf ihre Hütte springen (dort schläft sie auch, nicht in der Hütte :n12: ) ist mir aber wurscht, wo sie pennt! So sie musste sitzen, dafür gab es click und Leckerli, hat sie schnell verknüpft, ich wollte das sie mir in die Augen sieht,so habe ich sie dann sitzen lassen und gewartet, bis sie zu mir ins Gesicht schaute, hat auch hervorragend geklappt!
Nun meine Überlegung, ich lasse sie ja auf die Hütte springen, wir sind dann Auge in Auge, mein Gedanke das sie dann merkt ,das ich der Boss bin, auch wenn sie in meiner Höhe,also Augenhöhe ist! Sie macht dort eigentlich nichts,sitz und spinnt nicht rum, ist so scheint es auch mehr konzentriert.
Nun meine Frage, handel ich richtig, das ich Luna in Augenhöhe sitzen lasse ?? :n169:
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 12.12.2005, 12:10
Moin Corbymaus,
Zitat: So nun etwas zum Dominanzverhalten und da hätte ich gerne Euere Meinung zu! das wort dominanzverhalten wird von uns oft verwandt in ermangelung eines anderen begriffes. ich glaube auch, dass es viel weniger dominante hunde gibt als wir meinen. ich erzähle dir mal von orca einem 14 monate weißen schäferhund. orca hatte von welpe an den himmel auf erden und einen besitzer, der ihm NIE irgendetwas verbot. das ging sogar soweit, dass immer bitte zum hund sagte, weil er höflich sein wollte. orca ging dir ebenfalls an die hand und zwickte in einer übung, im spiel und in situationen, wo er einfach nicht wußte, was er darf und was nicht oder was von ihm gefordert wurde. ebenfalls hatten wir atilla, er hat in streßsituationen immer das klammern angefangen. der hund war mit den übungen teilweise überfordert.
wenn ich nun von deinen erzählungen von luna höre, die ja als scheidungsopfer auch aus "zerrütteten verhältnissen" kommt und jetzt familien- und rudelanschluss erst wieder oder erstmals in ihrem leben lernen muss, dann sage ich, sie braucht noch zeit um sich einzugewöhnen. ich glaube sie weiß gar nicht was sie nicht darf, weil sie nie grenzen gesetzt bekommen hat. du schreibst ja auch, dass sie total nur auf trieb gearbeitet wurde. ich denke mal sie wurde hochgejubelt und wenn es zu doll war gabs halt eine auf die mütze. lerneffekt gleich null und sie muss auch über viel ruhe sicherheit bei dir und in der geforderten arbeit zu bekommen.
und das anschauen, dass sie dabei auf der hütte sitzt halte ich für egal. ich finde auch, dass es für den hund leichter ist, da das direkte in die augen schauen für viele hunde zu anfang nicht leicht ist. auch den fuss bei dir auf den fuss stellen halte ich für nicht tragisch. ich würde einfach deinen fuss wegziehen und neu positionieren und dann click bevor sie überhaupt ihren fuss auf deinen stellt. viele hunde suchen extrem die nähe und tuchfüllung. sage ihr was du sehen willst und ich würde es trennen, wenn sie dir in die augen schauen muss, dann hütte oder setze dich auf einen stuhl. und wenn du stehst dann lege bei der bestätigung mehr wert auf die fussstellung. bravo
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 12.12.2005, 13:02
Moin Glühweinchen,
das mit den Grenzen habe ich schon überlegt! Sie überschreitet sie sehr oft, das sie eins auf die Mütze bekommen hat, merke ich in vielen Situationen, nur sie macht sich nichts daraus, hat ja von mir auch schon was auf die Mütze bekommen, wo sie erst in Duckstellung geht, war wohl früher etwas heftiger wie bei mir, aber sie ist sofort wieder oben auf ,nimmt es mir nicht übel bravo und wir können weiter machen und das macht sie dann auch freudig! bin ich allerdings zu locker, nutzt sie wieder ihre Chance und macht was sie will und zwickt auch. Sie klammert ja nicht in einer Streßsituation, sondern wenn ich entweder meinen Fuß wie Du mir räts weg ziehe ohne weitere Beachtung, dann klammert sie sofort ans Bein, es sieht für mich nicht nach Stress aus, sondern nach fordern, he Alte mach was ich will! Genauso ist es,wenn ich ihre Pfote löse, muss ja mit meinen Händen einwirken ,sonst kriege ich sie nicht los, merkt sie das ich Wiederstand gebe, versucht sie mir anders klar zumachen, das sie es so will! Glaube nicht, das sie da Stress hat! Anders Beispiel, sie schlägt mir den Fressnapf aus der Hand, weil sie so gierig ist, ich verlange nun das Platz, damit ich das Futter in ihren Napf geben kann, damit sie es nicht von der Erde fressen muß! Das ist ein Kampf für sich, sie springt immer wieder auf, ich bringe sie wieder ins Platz, sie steht aber schon eher am Napf wie ich mich dort hin bewegt habe! Gestern habe ich dann die Hand gehoben als wolle ich ihr eins auf die Mütze geben, da springt sie auf und schnappt nach der Hand und schaute echt sauer aus! Da hab ich ihr wirklich eins geben wollen, da fängt die an zu schreien, das Biene in ihre Hütte rennt! Also hat sie hierfür auch schon was bekommen, wahrscheinlich auch wegen dem schnappen. Wir haben dann solange gefochten ,bis sie liegengeblieben ist und auf mein Kommando an den Napf durfte. So und nun hole ich sie heute Morgen aus dem Zwinger alleine ohne Andor und sie freut sich einen Ast ab beißt mir dabei aber doch etwas kräftiger in den Arm! Hätte sie erschlagen können :n12: tut AUA! Habe sie weggedrückt mit Pfui lass es, drehe mich rum will die Türe zu machen ,hatte ich sie im anderen Arm, also das hat nichts mit Stress zu tun. Das ist so in der Art, warum kümmerst du dich
nicht eher um mich. Sie hat mich ja die ersten Tage wirklich umlaufen wie eine Wölfin die ihre Welpen beschützen muss, das war ernst gemeint, ihre Mimik sagte alles.Sie kam ja auch nicht zu mir auf rufen, das habe ich ihr aber verziehen, weil sie ja neu war! Inzwischen habe ich
das über Leckerli geregelt, wenn ich rufe ist sie da!
Zitat:du schreibst ja auch, dass sie total nur auf trieb gearbeitet wurde. ich denke mal sie wurde hochgejubelt und wenn es zu doll war gabs halt eine auf die mütze. lerneffekt gleich null und sie muss auch über viel ruhe sicherheit bei dir und in der geforderten arbeit zu bekommen.
Das ist sie, bei mir gibt es nur Bestätigung durch Leckerli, hochjubeln ist nicht! Oder ihr Verhalten richtet sich jetzt auf fordern nach Beißwulst und sie schnappt deshalb und klammert. Neuer Aspekt der mir gerade kommt! Sie will diese Art von Bestätigung, kein Fressen :n169: Das muss ich testen, sie kennt sicher nur,das sie für alles was sie tut mit Wulst bestätigt wurde. Sie macht ja alles selbstständig, sie sitzt kurz vor und rennt ohne Kommando rum sitzt nicht richtig und springt schon wieder auf und schaut ob die Wulst fliegt, hatte ich ja schon geschrieben. Das ist es, sie will mich auffordern so mit ihr zu arbeiten :roll: Das muss ich nach her beobachten, ob sie deshalb so reagiert, dann hab ich ja ihre Fehlverknüpfung bravo und kann da besser dran arbeiten.
Ich verlange wahrscheinlich schon zuviel von ihr, weil sie sich so anbietet, denn es macht ja eingentlich Spaß dies Luder zu arbieten, weil sie ja will :mrgreen:
Das mit der Hütte halte ich bei, da ist sie schon sehr konzentriert, kann auch schon nach dem Click warten und sie hält den Blickkontakt,
bis sie Leckerli bekommt. Das hat sie schnell gelernt. Denke, ich werde gleich mal mit der Beißwulst arbeiten, wie zu Anfang nur da war der Ernst von mir noch nicht in der Sache, da sie erst Kontakt zu mir aufbauen sollte! Da mir das zu heftig war was sie veranstaltet hat, bin ich auf den Clicker umgestiegen. Gut, hier müßte ich dann einen neuen Weg finden, eventuell die einzel Übung machen, per Click und Leckerli und wenn die Arbeit beendet ist einen Doppelclick geben für die Beißwulst, das sie lernt, Beißwulst 2 mal click und wenn Arbeit beendet ist, im Prinzip wie bei meinen anderen auch! Wollte nur nicht so große Schritte gehen, gut wenn sie dadurch vorher konzentriert ist, gibt es eben die Wulst schon jetzt!
Ich werde es nachher versuchen,kann ja auch nur dazu lernen. Möchte sie nicht ständig wegen ihren Unarten niedermachen! Vielleicht kommen wir auf einen anderen Weg zum Ziel und sie läßt das aufstellen und klammern, wenn sie lernt das die Wulst irgendwann kommt!
Siehste, hat schon wieder einen neuen Gedankenweg unserer Unterhaltung gebracht, wenns noch funktioniert, bin ich wieder weiter! bravo
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 12.12.2005, 15:02
Zitat:Sie überschreitet sie sehr oft, das sie eins auf die Mütze bekommen hat, merke ich in vielen Situationen, nur sie macht sich nichts daraus, hat ja von mir auch schon was auf die Mütze bekommen, wo sie erst in Duckstellung geht, war wohl früher etwas heftiger wie bei mir, aber sie ist sofort wieder oben auf ,nimmt es mir nicht übel und wir können weiter machen und das macht sie dann auch freudig! also das hört sich für mich an, wie da hat sie so gelernt. und diese angebliche härte wollte man ja und hat sie drauf gedrillt und du weißt auch wenn sie hoch genug läuft dann ist der druck der kommt für den hund auch nicht so wahrnehmbar im bewußtsein. ist doch im sd genauso. ich kann es mir gut vorstellen, dass sie auf den platz kam wurde ziemlich am oberen level gearbeitet und dann wieder weggepackt oder sie wurde öfters auch mal über frust gearbeitet. genaues weiß man ja nicht. aber ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass luna, wenn sie bei der arbeit war. ständig in aktion gehalten wurde und dass sie auf diesem punkt stehengeblieben ist, wurde wegen der scheidung dann halt nimmer weitergearbeitet. wahrscheinlich zum glück, denn als nächstes wäre wahrscheinlich der punkt gekommen, wo man sie wieder über druck runtergeholt oder in längere konzentration gezwungen hätte.
und wenn sie jetzt bei dir in phasen kommt und eine ganz andere arbeitsweise kennenlernen muss, halte ich ihr verhalten trotzdem für streß oder von mir aus auch übersprungshandlung (wie man auch sagt). weil sie aktivität anbieten MUSS. gib ihr mehr zeit und dehne die phasen der konzentration langsam aus.
Zitat:Da mir das zu heftig war was sie veranstaltet hat, bin ich auf den Clicker umgestiegen. Gut, hier müßte ich dann einen neuen Weg finden, eventuell die einzel Übung machen, per Click und Leckerli und wenn die Arbeit beendet ist einen Doppelclick geben für die Beißwulst, das sie lernt, Beißwulst 2 mal click und wenn Arbeit beendet ist, ich würde den doppelklick bei ihr nicht als signal für die beißwurst einsetzen. doppelclick bedeutet weiterarbeit. ausdehnung der konzentration von einem click zum nächsten. ich würde bei ihr einen anderen weg wählen. die clickfrequenz erhöhen in der position in der du sie haben willst. also wenn du zb. aufmerksamkeit in der gs haben willst. dann soll sie sitzen und du stellst dich z.b. daneben und aufgabe ist stillsitzen und anschauen. dann clicke in schneller folge hintereinander und füttere zb. aus dem mund oder von links oben nach unten, die übung geht gut vor einem spiegel. verläßt luna die pos. oder schaut sie weg, dann clicke zu anfang, wenn sie dich wieder anschaut und später warte nach dem wegschauen und wieder anschauen so 2 sek. damit du ihr nicht anclickst, erst wegschauen und dann hinschauen = click. wenn das gut klappt, dann den zeitraum zwischen den clicks ausdehnen oder mal click ohne futter.
natürlich wenn sie dich angeht und schnappt, dann musst du ihr schon grenzen zeigen, dass geht nicht. die gefahr ist halt, dass sie das sonst ausbaut.
Zitat:ich verlange nun das Platz, damit ich das Futter in ihren Napf geben kann, damit sie es nicht von der Erde fressen muß! Das ist ein Kampf für sich, sie springt immer wieder auf, ich bringe sie wieder ins Platz, sie steht aber schon eher am Napf wie ich mich dort hin bewegt habe! hier würde ich mich gar nicht auf diesen kampf einlassen, sondern das futter vorher in den napf tun und wirklich so arbeiten, du stellst das futter erst hin, wenn sie ihren popo auf den boden nimmt. steht sie auf, bevor du das futter hinstellst und du sie freigibst nimmst du das futter einfach wieder kommentarlos hoch. das fällt auch darunter, lass sie selber überlegen, wie sie ans futter kommen kann. sie hier in ein platz kommando zu nehmen, streßt euch nur beide.
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 13.12.2005, 13:15
Moin Glühweinchen,
Zitat:also das hört sich für mich an, wie da hat sie so gelernt. und diese angebliche härte wollte man ja und hat sie drauf gedrillt und du weißt auch wenn sie hoch genug läuft dann ist der druck der kommt für den hund auch nicht so wahrnehmbar im bewußtsein. ist doch im sd genauso.
Das glaube ich nicht, das sie gedrillt wurde auf härte. Man kann einen Hund im gewissen Masse eine Härte antrainieren, aber wenn er es von den Genen nicht mitbringt, wird er einen Stillstand haben und nichts geht mehr. Ein Hund der keine Härte mitbringt, kann noch so hoch laufen, wenn er richtige Belastung bekommt in der UO,wird er hier einbrechen und man hat es schwer, ihn wieder auf Hochtouren zu bringen. Die Mutivation in der UO wird nie so hoch sein, wie im SD, ich spreche hier von trieblich gut veranlagten Hunden. Im SD kann man davon ausgehen, ein trieblich gut veranlagter Hund kann den Druck aushalten, weil er sein Ziel Beute hat und er den Druck vor lauter Trieb nicht wahr nimmt. Ich habe mal die HZ geführt, die waren nicht so belastbar wie die LZ Hunde,hier musste man dosiert arbeiten, damit sie im SD überhaupt Griffe setzten. Ich glaube das Luna eine gewisse Härte mitbringt.
Zitat:ich kann es mir gut vorstellen, dass sie auf den platz kam wurde ziemlich am oberen level gearbeitet und dann wieder weggepackt oder sie wurde öfters auch mal über frust gearbeitet. genaues weiß man ja nicht. aber ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass luna, wenn sie bei der arbeit war. ständig in aktion gehalten wurde und dass sie auf diesem punkt stehengeblieben ist, wurde wegen der scheidung dann halt nimmer weitergearbeitet. wahrscheinlich zum glück, denn als nächstes wäre wahrscheinlich der punkt gekommen, wo man sie wieder über druck runtergeholt oder in längere konzentration gezwungen hätte. Ob Luna auf dem oberen Level gearbeitet wurde, kann ich nicht beurteilen, weis ja zu wenig! Auf der anderen Seite, wenn ich mir meine Hunde ansehe, das sind fast alles Spinner und laufen von sich aus sehr hoch auf! So da musste ich daran arbeiten sie runter zufahren. Sie haben es halt in den Genen gehabt. So sehe ich es bei Luna auch, man hat hier wahrscheinlich den Trieb nicht richtig geleitet oder man konnte es nicht, wer weis! Als sie nicht mehr gearbeitet wurde war sie wohl so ca. 16-18 Monate und da kommt bei den meisten erst der Gehorsam ins Spiel,vorher wird dem Hund fast jede Freiheit gelassen,er soll ja beissen. Hier sehe ich das Problem bei Luna, sie wird sich von Anfang an super gezeigt haben und man hat ihr alles was sie zeigte gelassen, ohne auf Konzentration und Gehorsam zu arbeiten. Wenn sie dann um sich gepackt hat, fand man dies Verhalten sicher noch super, das sind ja die Hunde die man will! Also hat man ihr nie gezeigt, das man dies Verhalten nicht will, das hätte man später mit der Brechstange schon in den Griff bekommen, da gebe ich Dir Recht. Denke, bei dem was sie mir zeigt, sollte sie noch mehr selbstbewußtsein bekommen und man gab ihr alle Freiheit, wird ja mal eine GUTE. Da sie wahrscheinlich ihren Willen hat durchsetzten können, bez. durch schnappen versucht hat und man ihr hier die Grenzen nicht gesteckt hat, ist sie so wie sie ist! Gut, mir gefällt es im Prinzip besser, wie ein Hund der in die Knie geht und nicht mehr läuft. Deshalb muss ich den Weg finden, das Luna mein Gesetz = Gehorsam ohne sich zu widersetzen akzeptiert, ohne das ich sie ständig durchlatte.
Zitat:und wenn sie jetzt bei dir in phasen kommt und eine ganz andere arbeitsweise kennenlernen muss, halte ich ihr verhalten trotzdem für streß oder von mir aus auch übersprungshandlung (wie man auch sagt). weil sie aktivität anbieten MUSS. gib ihr mehr zeit und dehne die phasen der konzentration langsam aus.
Also da müsste ich mich unheimlich täuschen, wenn ich ihr Verhalten als Stress bezeichnen sollte. Ein Hund der Stress hat reagiert anders, ich hatte mal einen Rüden o P, das war ein Sauknochen, erst sagte man mir er hat Stress, er handelt so weil er nicht weiter weis! Ich habe ihm Zeit gegen, habe versucht so wenig Druck wie möglich einzubringen, was war das Ende vom Lied, er hat mich alle paar Monate stramm stehen lassen. Mir laufen diese Erlebnisse natürlich immer wie ein Film ab, wenn ich dann so wie jetzt mit meiner Luna, nicht weis oder einschätzen kann, ist es ihr ERNST oder nur eine Reaktion darauf,weil sie diese Arbeitsweise nicht kennt. Auf der anderen Seite, wenn ich teilweise ihre Blicke sehe ihr ganze Art hier aufzutreten, meint sie es in dem Moment ERNST. Da nützt es glaube ich nichts, wenn ich ihr da Zeit gebe,sondern in dem Moment sollte ich ihr zeigen, wer das Sagen hat. Ich lese in ihren Augen und Mimik, laß mich in Ruhe sonst packe ich wieder zu,weil sie will bestimmen wann was beendet ist. Meine Sequenzen des lernens sind schon sehr kurz, selbst die will sie beenden.Da greife ich dann durch, zwar ruhig aber mit Nachdruck und das bekommen wir immer besser in den Griff!
Zitat:ich würde den doppelklick bei ihr nicht als signal für die beißwurst einsetzen. doppelclick bedeutet weiterarbeit.
Da ist es nun leider zu spät für :mrgreen:,hab es zu spät gelesen und habe ja mit ihr schon so geübt. Ich habe die Beißwulst im Baum versteckt, das sie nicht riecht das ich sie bei mir habe, hab sie geholt und habe mit ihr Fußarbeit mit GS gemacht, jedes aufmerksame gehen wurde per click bestätigt und Leckerli normales Futter, was sie inzwischen sehr gut versteht. Mein Abschluss ist die Platzübung auf kurzer Distanz korrektes vorsitzen und mit Click und mit Wertigkeit Futter in Form von getr. Pansenstück die UO beendet. Diesmal habe ich einen Doppelclick gemacht, weil für sie der Doppelclick demnächst bedeuten soll, wir sind fertig du bekommst die Wulst ,wen ndu diese Übung konzentriert ausführst. Gewartet sie schaut mich an,dauert ihr dann schon zu lange und will hoch, gleich wieder ins sitz und sie schaut auch sofort hoch, wieder Doppelclick dann hab ich die Wulst aus dem Baum genommen und weg geworfen, so ist sie fein. Eigentlich ist damit die UO beendet, so haben es die anderen auch gelernt. Ich habe es aber wiederholt, weil sie lernen soll vorzusitzen bis ich es auflöse. So und sie hat es sofort kapiert, ist sitzen geblieben mich angeschaut habe Doppelclick gegeben sie bleibt und wartet, habe die Wulst geworfen und mit ihr gespielt! Ich gehe davon aus, das sie es so gelernt hat und in dem Moment wieder zum bewußt sein kam. Ich habe auch den Eindruck als wenn man zu Mindest angefangen hat, sie zu clickern, denn sie springt unheimlich gut darauf an. Heute früh, hat sie sehr auf Spannung gelegen, bei Hier super vorgesessen und auf den doppelclick gewartet,das hiere Wulst kam. Weißt Du, ich habe es so bei Ayk gemacht, jede Übung mit Ball aufgebaut, später Ball Leckerli im wechsel, dann komplett weg gelassen und erst bei Beendigung der letzten Übung hat er seinen Ball bekommen, er läuft heute ohne jede Mutivation ,weil er gelernt hat am Ende kommt mein Ball. Da ich nicht nach Prüfungsordnung übe, habe ich jede Übung mit letzter Bestätigung mit Ball gemacht, damit er nicht weis,wann wir fertig sind. Er weis, wenn ich sage, fertig das er seinen Ball bekommt. Bei Luna will ich es auf Doppelclick machen, den ich dann nicht mal abbauen brauche, weil bei Doppelclick oder wie bei Ayk "fertig " bedeutet es kommt der Ball/Wulst. So und auf der Prüfung gibt es den dann halt mal nicht! Meine Überlegungen!
Zitat:ausdehnung der konzentration von einem click zum nächsten. ich würde bei ihr einen anderen weg wählen. die clickfrequenz erhöhen in der position in der du sie haben willst. also wenn du zb. aufmerksamkeit in der gs haben willst. dann soll sie sitzen und du stellst dich z.b. daneben und aufgabe ist stillsitzen und anschauen. dann clicke in schneller folge hintereinander und füttere zb. aus dem mund oder von links oben nach unten, die übung geht gut vor einem spiegel. verläßt luna die pos. oder schaut sie weg, dann clicke zu anfang, wenn sie dich wieder anschaut und später warte nach dem wegschauen und wieder anschauen so 2 sek. damit du ihr nicht anclickst, erst wegschauen und dann hinschauen = click. wenn das gut klappt, dann den zeitraum zwischen den clicks ausdehnen oder mal click ohne futter.
So mache ich es auf der Hütte, sie schaut mich nun lange an,bekommt nicht jedesmal Futter. Gestern Abend habe ich das Platz auf der Hütte eingebunden mit click und Futter aus ihrem Futternapf,das sie länger liegen bleibt und ich mal dahin komme, das sie solange liegenbleibt ,bis ich das Futter in ihren Napf in der Halterung geben kann!
Zitat:hier würde ich mich gar nicht auf diesen kampf einlassen, sondern das futter vorher in den napf tun und wirklich so arbeiten, du stellst das futter erst hin, wenn sie ihren popo auf den boden nimmt. steht sie auf, bevor du das futter hinstellst und du sie freigibst nimmst du das futter einfach wieder kommentarlos hoch. das fällt auch darunter, lass sie selber überlegen, wie sie ans futter kommen kann. sie hier in ein platz kommando zu nehmen, streßt euch nur beide.
Den Stress habe ich erst mal gelassen, sie muss aus ihrem Abteil raus, ich fülle ihren Napf,dann darf sie rein. Ob wohl sie nun schreit ,damit sie ans Futter kommt. Ansonsten versuche ich es auf die oben beschriebene Schiene hinzubekommen, das sie demnächst auf der Hütte liegt, bis ich eingefüllt habe! Schauen wir mal, was es bringt!
Bin schon ein schwieriger Therapiepatient, ich weis :n12: immer diese Eigengänge,mag sein das ich falsch liege, aber kennst mich ja, abends/nachts was überlegt und morgens wenns für gut befunden, wirds gemacht! :mrgreen:
Fragst Dich jetzt sicher, warum fragt die eigentlich noch,macht ja doch was sie will :n12: Ist nicht so richtig, wird alles was ich verwenden könnte kopiert und gespeichert, wer weis wozu es mal gut ist, wenn Luna versaut ist :n12: :mrgreen:
Man ist die Zeit gerannt, jetzt muss ich aber was tun! Hab noch nicht gefrühstückt ,alles wegen den spinnerten Hunden :violent1: :aetsch
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 13.12.2005, 13:55
Hi Corbymaus,
Zitat:Bin schon ein schwieriger Therapiepatient, ich weis immer diese Eigengänge,mag sein das ich falsch liege, aber kennst mich ja, abends/nachts was überlegt und morgens wenns für gut befunden, wirds gemacht!
Fragst Dich jetzt sicher, warum fragt die eigentlich noch,macht ja doch was sie will Ist nicht so richtig, wird alles was ich verwenden könnte kopiert und gespeichert, wer weis wozu es mal gut ist, wenn Luna versaut ist nööööööö, finde ich gut, man muss ja nicht blindlings auf jeden zug aufspringen. ich weiß, dass du das für dich passende rausziehst. du hast für dich gelernt, erst darüber nachzudenken und es dann umzusetzen. finde ich ok. außerdem hast du viel erfahrung und es hat bei deinen anderen hunden ja auch geklappt.
Zitat:Diesmal habe ich einen Doppelclick gemacht, weil für sie der Doppelclick demnächst bedeuten soll, wir sind fertig du bekommst die Wulst ,wen ndu diese Übung konzentriert ausführst. also ich denke grundsätzlich nicht so engstirnig :n14: erlaubt ist was dich weiterbringt und was du umsetzen kannst. wenn dieses signal für dich und luna so erfolg verspricht, dann setze es ein. mein gedanke war nur, wenn du wirklich mit ihr mit dem clicker in der uo arbeiten willst und mal eine übung über mehrfach clicks ausbauen möchtest, dann hast du dir ein ei gelegt.
Zitat:vorher wird dem Hund fast jede Freiheit gelassen,er soll ja beissen. Hier sehe ich das Problem bei Luna, sie wird sich von Anfang an super gezeigt haben und man hat ihr alles was sie zeigte gelassen, ohne auf Konzentration und Gehorsam zu arbeiten. Wenn sie dann um sich gepackt hat, fand man dies Verhalten sicher noch super, das sind ja die Hunde die man will! Also hat man ihr nie gezeigt, das man dies Verhalten nicht will, das hätte man später mit der Brechstange schon in den Griff bekommen, da gebe ich Dir Recht. da sind wir ja dann einer meinung :verdacht
Zitat:wenn ich dann so wie jetzt mit meiner Luna, nicht weis oder einschätzen kann, ist es ihr ERNST oder nur eine Reaktion darauf,weil sie diese Arbeitsweise nicht kennt. Auf der anderen Seite, wenn ich teilweise ihre Blicke sehe ihr ganze Art hier aufzutreten, meint sie es in dem Moment ERNST. Da nützt es glaube ich nichts, wenn ich ihr da Zeit gebe,sondern in dem Moment sollte ich ihr zeigen, wer das Sagen hat. Ich lese in ihren Augen und Mimik, laß mich in Ruhe sonst packe ich wieder zu,weil sie will bestimmen wann was beendet ist. letztendlich wirst du es selbst herausfinden müssen, da wir nicht wissen, wie sie vorher genau gearbeitet wurde und es kann alles falsch sein, was wir uns so ausdenken :roll: du kannst ihr natürlich auch das schnappen nicht durchgehen lassen, da du sonst immer mehr an boden verlierst.
versuche das mal mit der gs und der konzentration, ob das hinhaut.
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 13.12.2005, 14:51
Hi Glühweinchen,
tja, mit dem üben heute kann ich mir von der Backe putzen, schau mein Andor mit Riesenkalbsknochen ,die anderen sind damit gleich in die Innenzwinger verschwunden, die sehe ich heute nicht mehr! Mein Andor muss sich nun mit einer Elster herum schlagen, die will an den Knochen, hoffe ich bekomme noch ein Foto davon, diese Viecher sind echt dreist!
Zitat:nööööööö, finde ich gut, man muss ja nicht blindlings auf jeden zug aufspringen. ich weiß, dass du das für dich passende rausziehst. du hast für dich gelernt, erst darüber nachzudenken und es dann umzusetzen. finde ich ok. außerdem hast du viel erfahrung und es hat bei deinen anderen hunden ja auch geklappt.
bravo bravo bravo gute Einstellung, aber wir kennen uns ja nun schon etwas länger und so eine Forenomi hat halt ihren eigenen Kopf! :n95: :violent1:
Zitat:also ich denke grundsätzlich nicht so engstirnig erlaubt ist was dich weiterbringt und was du umsetzen kannst. wenn dieses signal für dich und luna so erfolg verspricht, dann setze es ein. mein gedanke war nur, wenn du wirklich mit ihr mit dem clicker in der uo arbeiten willst und mal eine übung über mehrfach clicks ausbauen möchtest, dann hast du dir ein ei gelegt.
Ich hoffe nicht! Das wäre übel! Denke, wenn sie konzentrierter ist, wird sie es verstehen, einfach oder doppelt! Cleo habe ich ja das Platz über Click bei gebracht ,was dank Deiner Hilfe zu einem schnellen Erfolg geführt hat. Danach hab ich ja wieder eigenmächtig gehandelt :n12: :oops: und als Abschluss der Übung den Doppelclick gesetzt und sie weis heute das wir fertig sind und wir mit Ball spielen. Wenn Luna nicht zu blöd ist, wird sie das auch irgendwann rallen :n55:
Zitat:da sind wir ja dann einer meinung
Sind wir doch meistens :n12: :n122:
Zitat:letztendlich wirst du es selbst herausfinden müssen, da wir nicht wissen, wie sie vorher genau gearbeitet wurde und es kann alles falsch sein, was wir uns so ausdenken du kannst ihr natürlich auch das schnappen nicht durchgehen lassen, da du sonst immer mehr an boden verlierst.
versuche das mal mit der gs und der konzentration, ob das hinhaut.
Mit der GS werde ich Morgen machen, Luna wird sich nicht vom Knochen wegen so einer blöden GS löschen,ich müsste Gewalt anwenden, ach nein :n68: gut gönne ich ihnen heute ihren Kauspaß und mir die Kopfarbeit :mrgreen: So nun gehe ich mit Ayk und Corby Gassi, die sind um diesen Kauspaß betrogen, bekomme diese dicken Knochen nicht durch und hab nur noch einen. Na ja, es gibt ja bald wieder neue und dann sind die beiden erst dran! Macht sich sich auch im Haus nicht so gut, dies schmierige Zeug!
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 14.12.2005, 10:15
bravo bravo erste Lernerfolge bei Luna,
gestern Abend beim füttern springt Luna von sich aus auf die Hütte, macht Platz und wartet ,bis ich ihr Futter eingefüllt habe :mrgreen: bravo Hab dann geclickert und gesagt, jetzt darfste und gelobt wie toll sie das gemacht hat. :b020
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 14.12.2005, 10:23
corbymaus hat folgendes geschrieben:bravo bravo erste Lernerfolge bei Luna,
gestern Abend beim füttern springt Luna von sich aus auf die Hütte, macht Platz und wartet ,bis ich ihr Futter eingefüllt habe :mrgreen: bravo Hab dann geclickert und gesagt, jetzt darfste und gelobt wie toll sie das gemacht hat. :b020 NA DAS GING ABER FIX bravo hat luna vielleicht dieses posting gelesen :roll:
wenn das in dem tempo weitergeht gibts ja bald nachwuchs :n12:
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 14.12.2005, 17:14
@Glühweinchen,
:n27: solangsam bekomme ich eine Krise, wo ist mein Posting???? Hab es heute früh abgesendet und nun sehe ich ,es ist nicht da :n95: Die Forum ist Grotten schlecht ,was machen :n169:
Zitat:NA DAS GING ABER FIX hat luna vielleicht dieses posting gelesen
wenn das in dem tempo weitergeht gibts ja bald nachwuchs
Auf ein neues :twisted:
Fand ich auch, bin gespannt was gleich pasiert,wenn es Futter gibt! Habe vorhin nur GS gemacht, fürs hochsehen gab es click und Leckerli ,da sie dann wieder gleich weg sieht, bin ich stehen geblieben und jeder Kucker wurde belohnt ,das war es, Doppelclick und gespielt mit Wulst. bravo
Denke, das wir langsam voran kommen, denn sie lernt aus der Ruhe und lernt das sie nicht hoch drehen muss um ihr Ziel zu erreichen. bravo
Bin im Moment zufrieden mit unseren kurzen Einheiten, da lernt sie besser, da sie ja sehr hoch drehen will, sind kurze Lernphasen besser. Wenn wir spielen kann sie hochdrehen,das ist mir egal, sie muss lernen wenn wir trainieren, ist Konzentration zu mir gefordert. Glaube,wenn sie das erst richtig verknüpft hat, geht es auch schneller voran!
Na ja, Du siehst ja, noch sind wir weit von der BH entfernt, sie läuft sie zwar und wir würden auch bestehen, aber ich will ja dann auch gut bestehen, so unkonzentriert schießt sie noch Böcke rein!
Dann kommt die VPG 1, danach müssen wir im Kreis rennen :n95: graut mir jetzt schon vor, danach geht es dann zur Körung Du siehst, es ist noch ein weiter Weg bis Nachwuchs kommt!
Die nächste BH Prüfung die hier angeboten wird, werd ich mit Cleo laufen die ist fertig dafür läuft sie korrekt und freudig und hat erstmal Urlaub. Sie lernt im Moment ab und an mal an der Kletterwand die korrekt zu nehmen, runter laufen nicht springen. Weis nicht, wann wieder die ersten Prüfungen hier anlaufen, vielleicht ist Luna dann auch so weit ,schauen wir mal!
Wenn´s dann noch mit dem SD klappen würde, ohne Figurant :mrgreen: könnte ich vielleicht Luna und Cleo führen ,darf ja an einer Prüfung 2 Hunde vorführen. Aber der Figurant fehlt,nun werd wohl fahren müssen, damit wir weiter kommen. Aber erst ist hier fast überall, Weihnachts/Neujahr Pause und danach werden wir weiter nach vorne schauen! Vielleicht haste ja dann das Glück später mal einen Welpi aus Cleo oder Luna auszusuchen :n12: :mrgreen:
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 14.12.2005, 18:34
@corbymaus,
Zitat:solangsam bekomme ich eine Krise, wo ist mein Posting???? Hab es heute früh abgesendet und nun sehe ich ,es ist nicht da Die Forum ist Grotten schlecht ,was machen
also entweder neues. viel arbeit und vielleicht auch schlecht :roll: oder lassen wie es ist :n169: :pottytrain5: oder auf fehlersuche gehen. hat ja mal funktioniert. :n2: oder liegts am alpenkäsler der lädt zu viele bilder hoch. :heul:
Zitat:Fand ich auch, bin gespannt was gleich pasiert,wenn es Futter gibt! Habe vorhin nur GS gemacht, fürs hochsehen gab es click und Leckerli ,da sie dann wieder gleich weg sieht, bin ich stehen geblieben und jeder Kucker wurde belohnt ,das war es, Doppelclick und gespielt mit Wulst. pass bitte auf, dass du jetzt nicht jedes weg- und wieder hinschauen sofort clickst. die hunde lernen verdammt schnell und setzen es dann ein, nach dem motto erst wegschauen und dann hinschauen, dann gibts leckerli. deshalb nach dem weg- und wieder herschauen etwas warten bis der click kommt. die wartezeit musst du für dich einschätzen vielleicht so zwei bis drei sek. zu anfang bis du wieder clickst. wenn sie grundsätzlich wegschaut, dann solltest du schnell hintereinander clicken und dann auflösen. hast du das verstanden :n169:
Zitat:Bin im Moment zufrieden mit unseren kurzen Einheiten, da lernt sie besser, da sie ja sehr hoch drehen will, sind kurze Lernphasen besser genau, in der kürze liegt die würze und sie lernt es trotzdem außerdem soll sie über das gelernte nachdenken. es ist sogar besser, wenn sie nach der konzentration nicht gleich ins spiel geht, sondern spiel getrennt vom lernprozess stattfindet, sagt milos. wir hatten einen interessanten vortrag über wie findet lernen im gehirn statt.
Zitat:Dann kommt die VPG 1, danach müssen wir im Kreis rennen graut mir jetzt schon vor, danach geht es dann zur Körung Du siehst, es ist noch ein weiter Weg bis Nachwuchs kommt!
ich habs nicht eilig :mrgreen: außerdem ist es mir lieber, wenn du deine hunde ausgeglichen mami werden, als wenn sie total abdrehen. :mrgreen:
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 14.12.2005, 19:20
@Glühweinchen,
das ist es bravo der Apenkäsli und seine vielen Fotos! Die werd ich dann mal löschen :n12: :mrgreen: Fehlersuche ist so ein Ding, wo soll ich suchen,Frauen und Forentechnik :oops: Hunde sind mir da schon liebere Patienten, da kenne ich mich mit aus :n2:
Zitat:pass bitte auf, dass du jetzt nicht jedes weg- und wieder hinschauen sofort clickst. die hunde lernen verdammt schnell und setzen es dann ein, nach dem motto erst wegschauen und dann hinschauen, dann gibts leckerli. deshalb nach dem weg- und wieder herschauen etwas warten bis der click kommt. die wartezeit musst du für dich einschätzen vielleicht so zwei bis drei sek. zu anfang bis du wieder clickst. wenn sie grundsätzlich wegschaut, dann solltest du schnell hintereinander clicken und dann auflösen. hast du das verstanden
Hab ich verstanden, :n12: bestätige ja auch mit dem Ball/Wulst nur das was ich sehen will,also beim Clicker genauso einsetzten ,bin ich gut ????? :n14: :mrgreen:
Kurz und bündig, sie ist gerade beim füttern wieder auf die Hütte und hat gewartet, also lernt sie und das ohne meine einwirken! bravo
Re: Nun auch Luna
Rolf - 15.12.2005, 10:03
also entweder neues. viel arbeit und vielleicht auch schlecht oder lassen wie es ist oder auf fehlersuche gehen. hat ja mal funktioniert. oder liegts am alpenkäsler der lädt zu viele bilder hoch.
Ich werde dir gleich ein paar Fotos laden die sind schön klein gehalten und brauchen keinen PlatzGLÜHSTRUMPF!!!
@Glühweinchen,
das ist es der Apenkäsli und seine vielen Fotos! Die werd ich dann mal löschen Fehlersuche ist so ein Ding, wo soll ich suchen,Frauen und Forentechnik Hunde sind mir da schon liebere Patienten, da kenne ich mich mit aus
wenn mal was nicht klappt haben wir ja noch den Alpenkäsler!! Typisch!!! :n68: :n12: :mrgreen:
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 15.12.2005, 10:11
:n101: corbymaus,
Zitat:das ist es der Apenkäsli und seine vielen Fotos! Die werd ich dann mal löschen Fehlersuche ist so ein Ding, wo soll ich suchen,Frauen und Forentechnik mal langsam, :n169: wieso sollen wir aktiv werden, da soll der alpentechniker sich mal was überlegen :n2: , schließlich fielen die beiden ereignisse zusammen. käsli und forendurcheinander. :n116: das fing schon mit den farben an :mrgreen:
Zitat: Hab ich verstanden, bestätige ja auch mit dem Ball/Wulst nur das was ich sehen will,also beim Clicker genauso einsetzten ,bin ich gut ?????
:n178: was wieder die lerntheorie bestätigt. clickern ist nix neues. wer weiß wie ein hund lernt, kann es einfach auch ohne clicker :fb1: allerdings ist der clicker wirklich ein tolles hilfsmittel, wenn es darum geht dem hund etwas begreiflich zu machen. :b020
Zitat: also lernt sie und das ohne meine einwirken! also du hast schon eingewirkt. ihr falsches verhalten hat sie nämlich nicht zum futter gebracht und DU hast ohne körpereinsatz dem hund begreiflich gemacht, was DU willst. fehlverhalten ignoriert, richtiges verhalten sofort bestätigt. = hunde lernen am schnellsten am erfolg.
hundeausbildung ist kein ringkampf, sondern eine denksportaufgabe :n71:
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 16.12.2005, 11:17
Hallo Glühweinchen,
Zitat:hundeausbildung ist kein ringkampf, sondern eine denksportaufgabe
Na manchmal ist es schon ein Ringkampf, hab es gestern mit Luna erlebt!
Hab eine kleine Übungseinheit gemacht, war auch super bravo mußte ja belohnt werden, also Wulst raus und wollte mit ihr spielen, diese blöde Zicke rennt mit der Wulst los, legt sich hin und will sie kaputt beissen, bitte nicht schrieben, ich solle ihr mehr zu fressen geben, sie kriegt genug kenn ja inzwischen die Sprüche die hier von manchen Ausländern kommen :n12: :mrgreen: Hab sie gerufen, ich werde ignoriert, stampf mit dem Fuß, hat sie ja noch nie gemacht :yau: Sie hört nicht, sie wollte den Kampf :n12: schaut mich frech an mehr passiert nicht. Weist Du, da würde ich gerne mit ihr in den Ring steigen, kennste ja, wenn man nicht für voll genommen wird :n2: Stehst im Regen, wirst kalt und Luna macht sich einen Spaß daraus! Im letzten Moment kommt dann die Denksportaufgabe,Tauschen bravo auch nicht, geht nicht drauf ein, flenn.gif bin dann zum Hundehaus sie folgt im Abstand von 10 Metern bin rein und hab so getan als hole ich Futter, sie kommt! Nun dafür gibt es ja kein Futter wenn ich sie damit locken muss :fb1: meint Luna dann kriegste auch die Wulst nicht wieder :twisted: obwohl bisher AUS auch aus war, gestern nicht :oops: es hat 10 Min. gedauert ich war eigentlich kurz vorm unter die Decke gehen, beherrschen Ute. Endlich, gibt sie nach, bestätige sie sofort wieder und Aus, bravo sie macht es click und Leckerli! Das haben wir dann bestimmt 10 mal wiederholt, klappt! Wieder hat sie versucht ihren Kopf durchzusetzen ,wenn ich mein Ziel erreicht habe, brauche ich Frauchen nicht, ich hab was zu spielen :n95: Das ist Terror pur und man möchte wirklich manchmal ausdrehen, reine Beherrschung ist hier angesagt :n12:
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 16.12.2005, 12:32
Zitat:Hab eine kleine Übungseinheit gemacht, war auch super mußte ja belohnt werden, also Wulst raus und wollte mit ihr spielen, diese blöde Zicke rennt mit der Wulst los, legt sich hin und will sie kaputt beissen, wer kennt das nicht. ich glaube das kommt bei jedem hund mal vor. :roll:
Zitat:Wieder hat sie versucht ihren Kopf durchzusetzen ,wenn ich mein Ziel erreicht habe, brauche ich Frauchen nicht, ich hab was zu spielen ich würde ihr die beißwulst im moment dann gar nicht so überlassen, dass sie abdüsen kann. bis sie das richtig drin hat. was ist mit schnur dran. oder halt bei dir am körper spielen.
Zitat:Das ist Terror pur und man möchte wirklich manchmal ausdrehen, reine Beherrschung ist hier angesagt was anderes bringt in der hundeausbildung nix. ist das nicht toll, dass man an sich selber arbeiten muss um weiterzukommen. da gehen andere auf kurs für :mrgreen:
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 16.12.2005, 12:53
Zitat:ich würde ihr die beißwulst im moment dann gar nicht so überlassen, dass sie abdüsen kann. bis sie das richtig drin hat. was ist mit schnur dran. oder halt bei dir am körper spielen
Tip : 10 Meter Leine Stachel drauf und laß sie mal rennen, lernt sie dann schon :n12: hat doch ein guten Lerneffekt :n162: :n140:
Scherz bei Seite, mein Lerneffekt ist, sie kriegt die Bestätigung eben nicht mehr zum selbstbestätigen, sondern bei mir! Ist doch mal wieder so, hat sie noch nie gemacht :n95: ------ bis gestern :mrgreen:
Zitat:was anderes bringt in der hundeausbildung nix. ist das nicht toll, dass man an sich selber arbeiten muss um weiterzukommen. da gehen andere auf kurs für
Meinste,bei mir würde so ein Kurs noch was bringen ??? :n12: :verdacht ,könnte ich mir noch schnell zu Weihnachten wünschen und komme zu Euch runter zum Federroten schlürfen und stark Rum geträufelte Dominosteine futtern :n12: :n2:
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 18.12.2005, 11:45
Moin Corbymaus,
Zitat:Tip : 10 Meter Leine Stachel drauf und laß sie mal rennen, lernt sie dann schon hat doch ein guten Lerneffekt na wollte ich doch gerade vorschlagen, schnell und sicher :roll: ....
... oder wir nehmen die richtig brutale methode und lassen den hund richtig leiden :cry: er kriegt die beißwurst nimmer :n2: bis er weiß was abgeht :mrgreen:
Zitat: sie kriegt die Bestätigung eben nicht mehr zum selbstbestätigen :b020
Zitat:Meinste,bei mir würde so ein Kurs noch was bringen ??? ,könnte ich mir noch schnell zu Weihnachten wünschen und komme zu Euch runter zum Federroten schlürfen und stark Rum geträufelte Dominosteine futtern so ein kurs bringt immer was mit und ohne federrumgetränkten d-steinchen. hebe dir ein paar auf :n195: du bist immer herzlich willkommen, mitsamt anhang. zwei und vierbeinig bravo
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 19.12.2005, 09:38
Moin Glühweinchen,
Zitat:na wollte ich doch gerade vorschlagen, schnell und sicher ....
wieso kam der Vorschlag nicht umgehend? :n12:
Zitat:so ein kurs bringt immer was mit und ohne federrumgetränkten d-steinchen. hebe dir ein paar auf du bist immer herzlich willkommen, mitsamt anhang. zwei und vierbeinig
Nimm Dich beim Wort, wenn es so weiter geht brauche ich Erholung :mrgreen: Hab eine andere Idee, ich bringe Dir die Hunde vorbei, räume bitte Deine noch ordentliche Wohnung zu einer Hundegerechten Bude um, 6 Sofa´s sollten reichen, mit Berberteppichen ausgelegte Böden gefällt ihnen auch sehr. :mrgreen: Ich fahre weiter ins Käsliland und werde unserem Käse-Rolf die Regeln eines Forendaseins als Männlein in einem Frauenforum verclickern :n12: Du hast dann Gelegenheit 6 verwöhnte,spinnerte Hunde per Click ruhig zustellen, besonderen Wert lege ich da bei Luna. Ich würde sagen, das Du mich beim Appenzeller anrufst, (kannst Dir ruhig Zeit lassen, bis die Schweizer kapieren wird dauern) das Du mit Cleo und Luna die BH (ohne Körbchengrösse) geschafft hast und ich die Hunde abholen kann! Wird das ein langer Urlaub :n12: :n2: Dann feiern wir Deinen Erfolg mit meinen Hunden mit Deinen Federrumgetränken. :occasion5: Denke, das diese Aktion etwas länger dauert, so kann ich den Zweibeiner nicht mit bringen, der muss schliesslich das Geld für meinen Ausflug verdienen. bravo
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 19.12.2005, 10:25
Moin Corbymaus,
Zitat:wieso kam der Vorschlag nicht umgehend? alles zu seiner zeit. :n12:
Zitat:Nimm Dich beim Wort, wenn es so weiter geht brauche ich Erholung Hab eine andere Idee, ich bringe Dir die Hunde vorbei, räume bitte Deine noch ordentliche Wohnung zu einer Hundegerechten Bude um, 6 Sofa´s sollten reichen, mit Berberteppichen ausgelegte Böden gefällt ihnen auch sehr. DAS KANN ICH MIR VORSTELLEN, die verwöhnte bande. sofas und berberteppiche :roll: ich dachte, dass seien gebrauchshunde noch richtige hunde und keine weicheier sofalieger. (ungläubigmitdemkopfschüttel)
Zitat: Ich fahre weiter ins Käsliland und werde unserem Käse-Rolf die Regeln eines Forendaseins als Männlein in einem Frauenforum verclickern Du hast dann Gelegenheit 6 verwöhnte,spinnerte Hunde per Click ruhig zustellen, besonderen Wert lege ich da bei Luna. Ich würde sagen, das Du mich beim Appenzeller anrufst, (kannst Dir ruhig Zeit lassen, bis die Schweizer kapieren wird dauern) das Du mit Cleo und Luna die BH (ohne Körbchengrösse) geschafft hast und ich die Hunde abholen kann! Wird das ein langer Urlaub aha jetzt zeigst du so langsam deine wahren absichten :n12: du glaubst doch nicht, dass ich dir deinen urlaub finanziere, die schweizer habens schon schwer genug im leben, die können sich nicht auch noch mit so einem nordlicht rumschlagen. und insbesondere unser käsli scheint ein härtefall zu sein. und außerdem werden die kosten für die nachbehandlung deiner hunde entzugserscheinungen viel zu hoch. :n2:
Zitat:Dann feiern wir Deinen Erfolg mit meinen Hunden mit Deinen Federrumgetränken. Denke, das diese Aktion etwas länger dauert, so kann ich den Zweibeiner nicht mit bringen, der muss schliesslich das Geld für meinen Ausflug verdienen. mir vorwerfen :occasion5: und dabei selber jeden grund zum süppeln nutzen. :n12:
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 19.12.2005, 11:30
Zitat:DAS KANN ICH MIR VORSTELLEN, die verwöhnte bande. sofas und berberteppiche ich dachte, dass seien gebrauchshunde noch richtige hunde und keine weicheier sofalieger. (ungläubigmitdemkopfschüttel)
Auch ein Gebrauchshund braucht mal Erholung und bei wem können sie sich bestens erholen??? :mrgreen: Bei einer Clickertante, die nicht gleich nur weil Gebrauchshund den Stachel holt um sie vom Sofa zu zerren, da können auch Weichei -Hunde zu Bestien werden :n12:
Zitat:aha jetzt zeigst du so langsam deine wahren absichten du glaubst doch nicht, dass ich dir deinen urlaub finanziere, die schweizer habens schon schwer genug im leben, die können sich nicht auch noch mit so einem nordlicht rumschlagen. und insbesondere unser käsli scheint ein härtefall zu sein. und außerdem werden die kosten für die nachbehandlung deiner hunde entzugserscheinungen viel zu hoch.
So alles andere über meinen Rechtsanwalt! Fällst mir gnadenlos in den Rücken :n95: Du musst nicht meinen Urlaub finanzieren, hab doch geschrieben, das ich meinen Zweibeiner hier lassen muss, der muss für die Knete sorgen! Wohl am frühen Morgen schon stark Rumgetränkte Dominosteine gefuttern :n2: Die Käsli´s sollen sich auch nicht mit mir rumschlagen, ich will sie schon vorab unterrichten, was sie sich da aus der Pfalz für Tanten ins Land holen :n12: Entzugserscheinungen kennen meine Hunde nicht, sie fühlen sich bei jedem Wohl ,der sie verwöhnt, so hat ein Gebrauchshund zu sein :rofl:
Zitat:mir vorwerfen und dabei selber jeden grund zum süppeln nutzen. Du machst Dich so langsam unbeliebt und kommst mit den Männern auf die Aussortierliste der Forenmauler :n2:
Übrigens, hab gerade meinen Ayk gefragt ob er zu Dir in Urlaub will, der ist abgehauen hockt verzweifelt in der Ecke und flenn.gif ,hab ihn gefragt was er denn nun hat. Antwort, ich kann ihn überall hinbringen, aber bitte bitte nicht zu diese Clickertante, die säuft 3 Liter Federroten ,verzieht keine Mine dabei und labbert das man Ohrenschmerzen bekommt! Wenn er dann in Urlaub soll,dann bitte zu einem richtigen Hundesportler der ihn als Gebrauchshund für voll nimmt und nicht mit dem Clicker ins Bett steigt und im Büro vor lauter Clickerbehangener Hände die Tastatur nicht findet sondern nur den Federroten aus dem Kanister saufen kann! Ich würd ihm das Weihnachtsfest ganz schön versauen ,mit meinen Gedanken! Das ist mein Ayk, Clickern ist was für Pfälzer Weicheier :n12:
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 19.12.2005, 14:59
Zitat:So alles andere über meinen Rechtsanwalt! Fällst mir gnadenlos in den Rücken Du musst nicht meinen Urlaub finanzieren, hab doch geschrieben, das ich meinen Zweibeiner hier lassen muss, der muss für die Knete sorgen! Wohl am frühen Morgen schon stark Rumgetränkte Dominosteine gefuttern also ich muss ja nicht zu allem ja und amen sagen, :n12: und ich habe beim anwalt gearbeitet, da habe ich ja die ganzen untugenden gelernt :mrgreen: und ich habe schon gelesen, dass charly DEINEN urlaub finanziert, aber wer muss den für das futter von dem rudel aufkommen, wenn du sie hier ablädst, oder soll ich sie schmalhungern . bin doch kein tierquäler. :n12:
Zitat:Du machst Dich so langsam unbeliebt und kommst mit den Männern auf die Aussortierliste der Forenmauler also wegen 1 x aufmucken. das ist unfair, die kerle benehmen sich schließlich ständig daneben
Zitat:Übrigens, hab gerade meinen Ayk gefragt ob er zu Dir in Urlaub will, der ist abgehauen hockt verzweifelt in der Ecke und ,hab ihn gefragt was er denn nun hat. Antwort, ich kann ihn überall hinbringen, aber bitte bitte nicht zu diese Clickertante, die säuft 3 Liter Federroten ,verzieht keine Mine dabei und labbert das man Ohrenschmerzen bekommt! das müsste er aber gewöhnt sein, schließlich kannst du locker mit mir mithalten :n12:
es ehrt mich aber doch, dass du mir deine hunde bringen würdest, wahrscheinlich wollten sie dann gar nicht mehr zurück. der arme ayk will nur seine wahren gefühle nicht zeigen. er ist im zwiespalt.
Zitat:Die Käsli´s sollen sich auch nicht mit mir rumschlagen, ich will sie schon vorab unterrichten, was sie sich da aus der Pfalz für Tanten ins Land holen untersteh dich, die alpenroller sollen ihre eigenen erfahrungen mahren :n71:
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 19.12.2005, 18:30
@Glühweinchen,
Zitat:und ich habe schon gelesen, dass charly DEINEN urlaub finanziert, aber wer muss den für das futter von dem rudel aufkommen, wenn du sie hier ablädst, oder soll ich sie schmalhungern . bin doch kein tierquäler
Fürs Rudelfutter brauchste auch nicht aufkommen, hätte meinen Futterzulieferer schon einmal im Monat zu Dir geschickt, aber gut, nun wollen meine Hunde nicht mehr zu Dir, haste Dir selber versaut! Sie sind der ansicht, wer nicht mal für ein paar Monate das Futter für 6 Hunde spendieren kann, gibt uns auch kein frisch Fleisch, da kann ich nicht auch noch in Deine ein Hund Gefriertruhe packen :n12:
Zitat:es ehrt mich aber doch, dass du mir deine hunde bringen würdest, wahrscheinlich wollten sie dann gar nicht mehr zurück. der arme ayk will nur seine wahren gefühle nicht zeigen. er ist im zwiespalt.
Brauchst garnicht mehr so kommen, ----ehrt Dich und so---- jetzt kriegste meine Hunde nicht mehr, hab schon eine andere Unterkunft gefunden die fahren mit in die Schweiz und ich geb sie dort bei jemanden ab, der nicht clickert :n2: Zwiespalt wären sie gekommen, wenn sie Dich gesehen hätten, keiner wäre aus dem Auto ausgestiegen, dennen wäre gleich wieder Dein Auftritt bei uns im Gesicht geschrieben gewesen, Pfoten vor die Augen, bloss diese Schlucktante nicht sehen :mrgreen: Ayk hat keine Gefühle, er ist ein Gebrauchshund die haben keine Gefühle zu zeigen :n12: :aetsch
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 20.12.2005, 10:11
Zitat:Fürs Rudelfutter brauchste auch nicht aufkommen, hätte meinen Futterzulieferer schon einmal im Monat zu Dir geschickt, aber gut, nun wollen meine Hunde nicht mehr zu Dir, haste Dir selber versaut! jetzt hinterher so kommen :n12: das hättest ja auch gleich sagen können, dann hätt ich nich so rumzicken müssen :n95: :n71:
Zitat:die fahren mit in die Schweiz und ich geb sie dort bei jemanden ab, der nicht clickert Zwiespalt wären sie gekommen, wenn sie Dich gesehen hätten, keiner wäre aus dem Auto ausgestiegen, dennen wäre gleich wieder Dein Auftritt bei uns im Gesicht geschrieben gewesen, Pfoten vor die Augen, bloss diese Schlucktante nicht sehen Ayk hat keine Gefühle, er ist ein Gebrauchshund die haben keine Gefühle zu zeigen jetzt kriegste kalte füsse, weil du weißt das sie sich total auf die clickertante freuen würden :n14: und dir bei der abholung die kalte graue fellschulter zeigen würden und nicht mehr ins auto einsteigen würden.
so jetzt hast du die chance verpaßt. ich hätte die bande mal so richtig durchgeclickert. aber meinetwegen, wenn du nicht willst :roll: :n140:
lass sie ruhig von dem schweizer versauen, aber komm mir nicht hinterher und brauch wieder problemlösungen :n68: ich kanns mir schon vorstellen, erst mal ist ja da bergig ja, dann brauchen die hunde hangbeine, immer zwei kürzer damit sie am hang gerade stehen können, dann werden sie wahrscheinlich nur mit käse gefüttert, schweizer nudeln und schokolade. nix iss mit frischfutter außer wiesenheu :n12:
da guck dann grad selber wie du aus der nummer wieder rauskommst :n114:
Re: Nun auch Luna
corbymaus - 20.12.2005, 11:14
@ Glühweinchen,
Zitat:jetzt hinterher so kommen das hättest ja auch gleich sagen können, dann hätt ich nich so rumzicken müssen
So sind die Clickertanten, erst zicken und anschliessend versuchen aus dieser Nummer best möglich raus zu kommen. Nicht mit mir :n71:
Zitat:jetzt kriegste kalte füsse, weil du weißt das sie sich total auf die clickertante freuen würden und dir bei der abholung die kalte graue fellschulter zeigen würden und nicht mehr ins auto einsteigen würden.
so jetzt hast du die chance verpaßt. ich hätte die bande mal so richtig durchgeclickert. aber meinetwegen, wenn du nicht willst
Kalte Füsse haste Recht, nur die kommen vom Väterchen Frost :n2:
Nu sei mal nicht so eingebildet, :n12: wenn die ihr Frauchen sehen ist alles andere abgemeldet,spielen nicht mal mit anderen Hunden :n12: ja und dann noch ihr heiß geliebtes Auto,da kommste mit Deinem Citrönchen nicht mit, den kannste zwar sehr gut packen mit Deinem ganzen Clickerpröttel, hab ja gesehen wie Ihr in dem Citrönchen klemmt ,ist ja kaum zum Luftholen platz drin, wie ihr darin überhaupt soviel quasseln könnt, ist mir unverständlich :n12:
Nee,ich will jetzt nicht mehr, die Chance haste Dir selber versaut, mal Gebrauchshunde durchzuclickern, mach mal schön mit Deinen Schoßhündchen weiter :n12:
Zitat:lass sie ruhig von dem schweizer versauen, aber komm mir nicht hinterher und brauch wieder problemlösungen ich kanns mir schon vorstellen, erst mal ist ja da bergig ja, dann brauchen die hunde hangbeine, immer zwei kürzer damit sie am hang gerade stehen können, dann werden sie wahrscheinlich nur mit käse gefüttert, schweizer nudeln und schokolade. nix iss mit frischfutter außer wiesenheu
Mehr versauen wie Du, können die Schweizer sie auch nicht :n12: ich merke schon, wird nichts mit meinem Urlaub! :twisted: Wiesenheu möchte ich ihnen nicht gerade zumuten, anstatt zu verbellen, fangen die an und muhen den Helfer an, au man ! Hangbeine :mrgreen: auch die sollen sie nicht bekommen, da hab ich ja dann Bergab Hunde und das in "Grau" :n169:
Zitat:da guck dann grad selber wie du aus der nummer wieder rauskommst
Wenn ich mich nun selber clickere und eine Lösung finde um aus dieser Nummer raus zu kommen, biste dann wieder lieb zu mir :n12: :n90: Dann werd ich auch an mir arbeiten und Dir meine Nummernlösung verclickern, äh erzählen :mrgreen:
Re: Nun auch Luna
Glühwürmchen - 20.12.2005, 11:51
Corbymäuschen,
Zitat:Wenn ich mich nun selber clickere und eine Lösung finde um aus dieser Nummer raus zu kommen, biste dann wieder lieb zu mir Dann werd ich auch an mir arbeiten und Dir meine Nummernlösung verclickern, äh erzählen na klar ICH bin ja nicht nachtragend :n90: streiten ist doch so schön, weil man sich hinterher wieder versöhnen kann. :mrgreen: :occasion5:
Zitat:Wiesenheu möchte ich ihnen nicht gerade zumuten, anstatt zu verbellen, fangen die an und muhen den Helfer an, au man ! Hangbeine auch die sollen sie nicht bekommen, da hab ich ja dann Bergab Hunde und das in "Grau" das will ich ja mal gar nicht. will ja kein bergab welpe. :n2: aber das mit dem anmuhen wäre doch mal was. außerdem ist es immer gut, wenn man eine fremdsprache kann.
Zitat:ihr heiß geliebtes Auto,da kommste mit Deinem Citrönchen nicht mit, den kannste zwar sehr gut packen mit Deinem ganzen Clickerpröttel, hab ja gesehen wie Ihr in dem Citrönchen klemmt ,ist ja kaum zum Luftholen platz drin, wie ihr darin überhaupt soviel quasseln könnt, ist mir unverständlich ja da siehste mal. das ist alles logistik. und das ohne clickern. :n12: und quatschen können wir noch im luftleeren raum :b020
Re: Nun auch Luna
Dana - 20.12.2005, 20:25
Zitat:Hangbeine auch die sollen sie nicht bekommen, da hab ich ja dann Bergab Hunde und das in "Grau"
Das ist doch ganz einfach! Du musst die Hunde so stellen, dass sie mit dem Kopf nach oben schauen. Dann werden die Beine hinten länger und wenn du zu Hause bist, hast du bergauf Hunde. :n71: :n12: :mrgreen:
Re: Nun auch Luna
Rolf - 20.12.2005, 20:36
@ Forentanten
also wir wohnen im Flachland es hat ein paar Hügel und wir sind 400 Meter über Meeresspiegel!
Für Bergaufschäferhunde graben wir Löcher wie beim Käse, so auch bei Bergabschäferhunden!
Null Problemo! :fb1: :mrgreen: :n34:
LG Rolf
und Futter gibts sowieso nur bei entsprechender Leistung, oder bei Glühschnäpschen, :n71: wenn sie anständig ist und niemanden voll labert! :n12: :n55:
Re: Nun auch Luna
Rolf - 21.12.2005, 09:51
Labbererlaubnis ist voraussetzung für mein kommen :n12: ihr wißt ja gar nicht, was euch entgeht sonst :roll: bravo
solche Texte muss ich schon in meinen Postings lesen, das kann doch nicht sein!!!!!!
da sollte der/die Zuständige aber mal nen Riegel schieben, wenn das jeder könnte???? :n68: :heul: :scratch: :verdacht
und überhaupt wir wünschen sachliche Vorträge und KEIN GELABER!!! bravo :n12: :mrgreen:
LG Rolf
alpenkäsli,
uffbasse hier bin ich moderator, schließlich ist das meine domäne und ich habe hier moderatorrechte. anders kriegen wir dich nicht in den griff. und überhaupt sind unsere vorträe immer höchst sachlich und kompetent bravo
dann nimm gefälligst Deine Farbe und nicht die vom "Süffelkopp"!! :n71:
LG Rolf :n12: :mrgreen:
Dir Appenzeller sei gesagt, Glühwürmchen hat hier alle Rechte und sie ist die jenige die auch mal meine Farbe benutzen darf :n12: Noch eins, in welchem anderen Forum darfst Du die Admins und Moderatoren mit Süppelkopp ect pp betiteln? In keinem :verdacht da wirste nämlich gesperrt, hier hat Du die Schweizerkäsenimmihnnichtfürvoll Position inne,also nicht aufregen, :n71: gegen uns Frauen kommste nicht an :n12: So darauf brauche ich einen Magenlikör, Du bist es doch Schuld das wir Magengeschüre bekommen und die Schmerzen mit Alkohol ertränken müssen :n2: :aetsch
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Allen Foris einen guten Rutsch - gepostet von corbymaus am Samstag 31.12.2005
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