kann man streß trainieren ?

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    Re: kann man streß trainieren ?

    Glühwürmchen - 11.10.2005, 10:51

    kann man streß trainieren ?
    Hallo Foris,

    komme mal auf die ob prüfung vom wochenende zurück. lisa und sandy sind ja wirklich ein tolles team und die übungen klappen im training auch immer schon soweit ganz gut. :bravo: natürlich fehlt bei den neueren übungen wie z.b. geruchsidenti noch eine gewisse sicherheit auch in einer prüfungssituation

    wie ihr wißt ist eine prüfung immer anders als ein training und bei sandy kommen in einer prüfungssituation dinge, da kann man nur sagen "daheim kann sie's" oder "das hat sie noch nie gemacht" :roll:

    in situationen wie der sitzübung hat sie in letzter zeit angefangen sehr unruhig zu sitzen, ständig ist sie an sich am rumknabbern, so als hätte sie probleme mit mücken oder sowas. haben wir gedacht. allerdings sitzen andere hunde in der gruppe wie festgenagelt und bewegen sich keinen milimeter. border haben ja das hf-fixiergen. sandy ist immer am umherschauen. ist vielleicht das dsh-neugier-gen. :fb1: manchmal legt man sich ja auf etwas fest und verrennt sich dann in etwas :fb1: oder beim fusslaufen, hat sie früher oft gewinselt oder gebellt, das hat lisa jetzt herausgearbeitet, dann fing sie an im fusslaufen hochzuspringen, das haben wir dann aufs futterspucken zurückgeführt :roll:, jedesmal wenn wir ein problem behoben haben, taucht ein neues auf oder rücksprung über die hürde mit dem holz. bei den letzten drei prüfungen ist sie auf dem rückweg immer um die hürde herumgelaufen im training macht sie die übung. lisa dachte es liegt am apportierholz werfen ?? am sonntag hat sie das ding über die hürde geworfen und es flog nach links und ist nach dem aufschlagen nach rechts gedopst und lag in gerader linie zur hürde. große erleichterung, :zwinker: endlich hat der hf das holz mal ordentlich über die hürde gebracht, :yau: allerdings lag es recht weit weg von der hürde und ich habe es im gras von meiner pos. aus nicht gesehen. sandy wohl auch nicht, sie irrte mit der schnauze am boden hin und her und sah dann lisa an und hat dann wieder gesucht. sie nahm es dann auf und kam um die hürde herum zurück.

    und dann habe ich den eindruck, dass sandy selber merkt, dass die übung irgendwie nicht richtig war und von übung zu übung wird sie unsicherer. kann jetzt natürlich auch falsch sein :n169:

    gestern abend haben lisa und ich über das problem noch beratschlagt - es war bereits 1.00 uhr als wir aufhörten zu telefonieren :n26: - und ich glaube, dass sandy mit stress noch nicht umgehen kann. erst mal geht für sie sowieso "die welt unter", wenn sich lisa entfernt und dann haben wir überlegt, ob lisa zu lange in den übungen bestätigt hat ??? und dann haben wir überlegt, ob wir sie in den übungen, die wirklich schon gut sitzen mehr im frustbereich arbeiten sollen, damit sie einfach ein höheres streßlevel hat. also frust über spielzeugentzug z.b. :scratch:

    also im moment hängen wir etwas in der luft :n162: und drehen uns im kreis. den weg, der hier jetzt weiterführt haben wir noch nicht gefunden

    vielleicht habt ihr eine idee :n27:



    Re: kann man streß trainieren ?

    corbymaus - 12.10.2005, 08:58


    Moin Glühweinchen,
    Hallo Foris,


    Zitat:wie ihr wißt ist eine prüfung immer anders als ein training und bei sandy kommen in einer prüfungssituation dinge, da kann man nur sagen "daheim kann sie's" oder "das hat sie noch nie gemacht"

    Kenne ich auch! Prüfung ist Stress für den HF,kein HF kann mir weis machen, das er gelassen in die Prüfung geht. Der Hund ist ein guter Riecher und im normalen Übungsbetrieb sind wir ruhig (meist) unser Geruchsausscheidungen sind für den Hund normal. Nun die Prüfung ,hier werden wir unruhig, Gedanken gehen einem durch den Kopf, klappt die Übung heute,jeder gute HF weis wo der Hund sein Problemchen hat, wir strömen plötzlich einen anderen Geruch für den Hund aus!
    Meiner Meinung nach, überträgt sich das schon auf den Hund, warum riecht Frauchen heute anderes?? :n169: Dann verhält der HF sich anders,egal ob er steifer, angespannter geht, der Hund ist ein guter Beobachter und merkt es! Hier sehe ich schon die Gefahr, das der Hund unsicher wird, er wil uns ja gefallen und alles richtig machen!

    Zitat:in situationen wie der sitzübung hat sie in letzter zeit angefangen sehr unruhig zu sitzen, ständig ist sie an sich am rumknabbern, so als hätte sie probleme mit mücken oder sowas. haben wir gedacht. allerdings sitzen andere hunde in der gruppe wie festgenagelt und bewegen sich keinen milimeter. border haben ja das hf-fixiergen. sandy ist immer am umherschauen. ist vielleicht das dsh-neugier-gen.
    dsh-neugier-gen nee, auch ander Hunde haben diese Probleme!
    Ich denke, das Lisa in der Übung nicht mehr interessant genug für Sandy ist! Ein Hund den ich als HF auf Spannung halte,wird fest und ruhig sitzen, Erwartungshaltung und seinen HF im Auge behalten! So in der Art, bloss nicht weg sehen, ich verpasse sonst was!
    Hier würde ich neu ansetzten, Spannung halten über Ball Bestätigung,das Sandy nur Lisa im Auge hat, damit sie das Ball werfen nicht verpasst!
    Ich sehe es oft, das Hunde beim der Sitzübung alles andere im Auge haben, nur den HF nicht!


    Zitat:oder rücksprung über die hürde mit dem holz. bei den letzten drei prüfungen ist sie auf dem rückweg immer um die hürde herumgelaufen im training macht sie die übung. lisa dachte es liegt am apportierholz werfen ?? am sonntag hat sie das ding über die hürde geworfen und es flog nach links und ist nach dem aufschlagen nach rechts gedopst und lag in gerader linie zur hürde. große erleichterung, endlich hat der hf das holz mal ordentlich über die hürde gebracht, allerdings lag es recht weit weg von der hürde und ich habe es im gras von meiner pos. aus nicht gesehen. sandy wohl auch nicht, sie irrte mit der schnauze am boden hin und her und sah dann lisa an und hat dann wieder gesucht. sie nahm es dann auf und kam um die hürde herum zurück.

    Das werfen des Holzes ist ein Problem. Ich habe auch so blöd geworfen. Abhilfe, ich übe ohne Hund das werfen! Erst wenn der Hund gelernt hat, immer wieder den Rücksprung zu nehmen ,heißt mindest 30 mal korrekt gemacht, werfe ich das Holz bewußt etwas schräg, absichern. Ich gebe dem Hund dann aber eine Hilfe in dem ich zur Hürde laufe und ihn per Kommando zum Rücksprung helfe! Danach gehe ich wieder weiter zurück. So lernt er, das er auch den Rücksprung nehmen muss, wenn das Holz mal nicht gerade liegt. Bestätigt wird, nach AUS über Futterspucken, ruhe im Hund, Ball dreht er zu schnell hoch und hält das Holz nicht ruhig!
    Zitat:und dann habe ich den eindruck, dass sandy selber merkt, dass die übung irgendwie nicht richtig war und von übung zu übung wird sie unsicherer. kann jetzt natürlich auch falsch sein
    Ich denke schon, das der Hund merkt das er Mist gebaut hat, gerade Hunde die im Team mit HF arbeiten. In so einem Fall mache ich keine anderen Übungen mehr, die vermasselte Übung korrekt zu Ende führen lassen, denn der Hund weis ja was er soll, beenden bei korrekter Arbeit, Hund weg packen. Denn das wiederholen ist ja schon Stress genug für den Hund.So geht er schon mit Stress in die nächste Übung! Lieber wegpacken, später wieder raus holen ,vermasselte Übung wieder holen ,ich habe die Erfahrung gemacht, das diese dann korrekt ausgeführt wird und dann erst die nächste Übung.
    Zitat:gestern abend haben lisa und ich über das problem noch beratschlagt - es war bereits 1.00 uhr als wir aufhörten zu telefonieren - und ich glaube, dass sandy mit stress noch nicht umgehen kann. erst mal geht für sie sowieso "die welt unter", wenn sich lisa entfernt und dann haben wir überlegt, ob lisa zu lange in den übungen bestätigt hat ??? Cleo konnte damit auch nicht umgehen, das ich mich von ihr entferne. Die Platzübung war eine Katastrophe! Die habe ich geclickert aber nicht mit Futter /Ball bestätigt sondern über Stimme,damit sie ruhig liegen bleibt! Habe die Platzübung auch nur auf ganz kurzer Entfernung geübt, die ich langsam auf Distanz erweitert habe! War ein langer Prozess bei Cleo,sie wollte immer mit mir mit, war Stress für sie ,wenn ich weg bin! Jetzt bleibt sie super auf Spannung liegen,hat nur Augen für mich!
    Zitat:und dann haben wir überlegt, ob wir sie in den übungen, die wirklich schon gut sitzen mehr im frustbereich arbeiten sollen, damit sie einfach ein höheres streßlevel hat. also frust über spielzeugentzug z.b.
    Ich persönlich würde es nicht so machen, ich würde erst die Übungen absichern die nicht so gut sitzen, dafür braucht ihr das Spielzeug! Ich glaube ,das sie es nicht trennen kann.Was sie kann hat sie ja drin,also erst das andere ! Danach Frust in den einzelnen Übungen. Könnte, muss nicht sein, das Sandy nicht versteht, warum plötzlich der Stresslevel erhöht wird!
    Zitat:also im moment hängen wir etwas in der luft und drehen uns im kreis. den weg, der hier jetzt weiterführt haben wir noch nicht gefunden
    gut ,das Ihr Euch auch mal im Kreis dreht! :n12: :mrgreen: Ich dachte schon, nur ich habe Problemchen hier in der Runde :mrgreen:



    Re: kann man streß trainieren ?

    Glühwürmchen - 12.10.2005, 20:16


    Zitat:gut ,das Ihr Euch auch mal im Kreis dreht! Ich dachte schon, nur ich habe Problemchen hier in der Runde zum glück sind wir auch nicht perfekt, wie unsere hunde mit kleinen liebenswerten macken. wenn alles glatt laufen würde wäre es ja langweilig :n2:

    Zitat:Ich denke schon, das der Hund merkt das er Mist gebaut hat, gerade Hunde die im Team mit HF arbeiten. In so einem Fall mache ich keine anderen Übungen mehr, die vermasselte Übung korrekt zu Ende führen lassen, denn der Hund weis ja was er soll, beenden bei korrekter Arbeit, Hund weg packen. Denn das wiederholen ist ja schon Stress genug für den Hund.So geht er schon mit Stress in die nächste Übung! Lieber wegpacken, später wieder raus holen ,vermasselte Übung wieder holen ,ich habe die Erfahrung gemacht, das diese dann korrekt ausgeführt wird und dann erst die nächste Übung.

    das geht nicht in der ob prüfung.

    werde mal mit lisa reden, wir haben seit zwei tagen nicht mehr telefoniert. stell dir mal vor :roll:



    Re: kann man streß trainieren ?

    corbymaus - 12.10.2005, 20:50


    @Glühwürmchen,

    Zitat:das geht nicht in der ob prüfung. Ich meinte es auch nicht für die Prüfung, :n12: sondern fürs training .Da müssen doch auch alle Übugen einzeln aufgebaut werden :oops: Oder lernt mal dem Hund glecih alle Übungen in einer Übungsstunde :mrgreen:

    Zitat:werde mal mit lisa reden, wir haben seit zwei tagen nicht mehr telefoniert. stell dir mal vor oh,oh Entzugserscheinungen ??? :n71:



    Re: kann man streß trainieren ?

    Glühwürmchen - 13.10.2005, 10:51


    @corbymaus

    Zitat:Ich meinte es auch nicht für die Prüfung, sondern fürs training .Da müssen doch auch alle Übugen einzeln aufgebaut werden Oder lernt mal dem Hund glecih alle Übungen in einer Übungsstunde
    nein natürlich nicht, auch wir bauen die übungen einzelnen zusammen :n12:
    aber vielleicht haben wir den schritt des festigens auch zu schnell übersprungen ?? und wir sollten die übungen wieder mit mehr hilfestellung aufbauen

    habe ich ganz deutlich bei der geruchsidenti gesehen. sandy weiß, das sie schnüffeln muss und sie nimmt auch das richtige auf. nur der schritt des kommens zu lisa hat sie nicht kapiert gehabt. mein rat war dann sandy nach dem aufnehmen zu rufen und super zu bestätigen, das klappt jetzt im training schon ganz gut, schnüffeln aufnehmen und sie kommt selbstständig zu lisa und vielleicht müssen wir das auch bei den anderen übungen machen.



    Re: kann man streß trainieren ?

    Rolf - 13.10.2005, 20:20


    @ Glühwürmchen
    ich glaube, dass es bei jeder Übung und bei jedem Übungsablauf dasselbe ist. Sicher sind Prüfungsituationen noch einmal eine andere Stufe aber ohne dieses, "einen Schritt zurück und wieder absichern" kämen wir sicher nie so weit.
    Vielleicht weisst du noch nicht, dass meine bessere Hälfte einen Hund führt, der bei der kleinsten Unaufmerksamkeit des HF sich verselbständigt und "neue Übungen" kreiert, wie zum Beispiel: "warte mal kurz, ich bring dir gleich dein IPO-Versteck" Diese Sachen sind zwar immer ne Lachnummer wert, aber dummerweise wird der "Dööskopp" für seinen Unsinn durch die "Lacher" auch noch belohnt.
    Nun zur Sache beim OB kann ich nicht viel beitragen, da ich diese PO nicht kenne. Aber für die Übungen stimme ich Ute zu, da muss sie zurück und neu absichern. Wir haben das letzte halbe Jahr nur mit Absichern verbracht und den Hund nur bei Augenkontakt einen Befehl gegeben. Ein Lob darfst du dir allerhöchstens denken, deshalb wäre wohl auch ein Veruch mit Klicker bei uns mal angebracht, da weder Spielzeug noch Leckerli in Frage kommen. Bei euch sieht s wirklich soo aus als wenn sie alles andere interessanter findet, also zurück zum Anfang und nach wenigen Sequenzen müsste das auch wieder spürbaren Erfolg zeigen, sie soll ruhig mal etwas gefrustet werden, dafür kann man sie nachher wieder umso besser loben, worauf sie dann eher wieder wartet!

    Natürlich darf man auch den Glühwein nicht vergessen, das wirkt in der kommenden Jahreszeit auch bei Hunden!
    :n2: :n72:




    oder vielleicht ein Hochsprung gefällig!! ich bring ihn gleich!


    LG Rolf



    Re: kann man streß trainieren ?

    Glühwürmchen - 14.10.2005, 08:09


    @ Moin Rolf,

    danke für dein posting, wir werdens mal probieren. also seid ihr auch ein lustiges team :mrgreen: :bravo:



    Re: kann man streß trainieren ?

    Rolf - 14.10.2005, 13:50


    Glühwürmchen hat folgendes geschrieben:@ Moin Rolf,

    danke für dein posting, wir werdens mal probieren. also seid ihr auch ein lustiges team :mrgreen: :bravo:

    hi Glühwürmchen
    das kannste laut sagen, wobei wir wollten es ja nicht anders, die Hunde die nicht spinnen, sind doch keine Herausforderung, wenn nur der ganze Schweiss nicht wär!*ggg* Ich schwitze sogar am PC, oder wenn ich dabei zusehe! Immerhin haben wir das Ganze x 4 :mrgreen:
    Nur mit dieser Farbe muss ich wohl noch etwas üben, die ist mehr als scheusslich



    Re: kann man streß trainieren ?

    Glühwürmchen - 14.10.2005, 14:05


    @rolf

    Zitat: Nur mit dieser Farbe muss ich wohl noch etwas üben, die ist mehr als scheusslich die gehört jutta :roll: wie wäre es denn mit grün



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