Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

Schülerforum Denzlingen 05/06
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    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    silvstar - 05.04.2005, 19:38

    Klassensprecher = allgemeines Problem SMV
    hallo liebe leute! wie wir in anderen threads jetzt festgestellt haben (und unbestätigten smv-ranghohen mitgliedern) liegt das problem der smv darin, dass zu inkompetente klassensprecher gewählt werden und die ganze arbeit an anni, flo und raphi hängen bleibt!
    nun ist also die frage, was man dagegen machen könnte, wobei man nach dem grund suchen muss, der da lautet: in der mittelstufe und unterstufe werden nur leute gewählt, die einen "coolen" :roll: ruf haben. keiner achtet auf die kompetenz der leute.
    nun gut, also was lässt sich dagegen machen? vorschlag nummer 1 war ja, die klassenlehrer sollten die klassensprecher wählen! das wurde aber gleich mit dem einwurf "die kl haben ja gar keine ahnung, wer kompetent ist, sondern, wer gut in der schule ist" entwertet.
    mein vorschlag nummer 2 währe, dass den schulsprechern ein kontingent an wahlen zugesprochen wird, was also bedeutet, dass die smv sprecher z.b. in 10 klassen die möglichkeit haben, einen klassensprecher zu wählen, ohne dass die klasse ein mitsprache recht hat! das hätte nicht nur den vorteil, dass die schulsprecher so aus erfahrung gute leute wählen kann, sondern dass die neugewählten mehr dafür tun werden, dass sie nächstes jahr unter dieses kontingent fallen!
    einen hacken hat die sache allerdings auch: wenn der von der smv gewählte klassensprecher in der klasse plötzlich total unbeliebt wird und kein durchsetzungsvermögen oder authorität hat, könnte sich ein missstand in den klassen bilden! entkräftigen könnte man den sowieso schon fast irrelevanten einwurf dadurch, dass die smv nur die leute wählen kann, die letztes jahr schon sind. dann hat es sich die klasse nämlich selbst vorzuwerfen!
    ich bin natürlich sehr für vorschlag 2, denn so wie es jetzt is, is keiner zufrieden!!!



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    Bable - 05.04.2005, 22:44


    Da ergibt doch das Problem, dass "erwählte" Leute vielleicht gar keinen Bock haben...



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    Stefan - 05.04.2005, 23:00


    Also am besten ist, wenn man es möglichst kompliziert macht, Sebbi. Der Klassenlehrer wählt das aus, und der kann das im normalfall auch. Wenn derjenige keinen bock hat, dann wählt der lehrer halt einen neuen und wenn keiner bock hat, gibts für die klasse halt weder ausflüge noch eine vertretung bei der smv...



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    silvstar - 06.04.2005, 08:36


    der klassenlehrer soll auswählen??? stell dir mal vor, der braun oder der reidl würden auswählen... haben die ne geringste ahnung von unserer klasse???

    vergisses stefan, der reidl is nich mehr unser klassenlehrer!!!

    @bable: na und? dann wählt die klasse und ihr dürft jemand anderen wählen!!!



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    käsekille - 06.04.2005, 14:33


    ich wär dafür, das in jeder klasse 5 leut aufgestellt werden, die sich entweder selber vorschlagen, oder von den anderen vorgeschlagen werden, und wenn sie dann kein bock ham, machts nichts. dann muss entweder ein sehr erfahrener klassensprecher oder die schulsprecher entscheiden, wer zum klassensprecher gewählt wird...
    ich finde auch, man bräuchte(zumindest in der unter- und mittelstufe) mal ein bisschen mehr zeit, die klassensprecher zu wählen! nich nur in einer stunde, und dann is des thema erledigt! man muss allen klar machen, das man da auch en bissel kompetent sein muss, und verantwortung übernehmen muss! also zwei stunden könnt man schon mal dafür opfern...



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    Lutz - 06.04.2005, 15:26

    Meine Meinung zu den Vorschlägen
    silvstar hat folgendes geschrieben: ...was also bedeutet, dass die smv sprecher z.b. in 10 klassen die möglichkeit haben, einen klassensprecher zu wählen, ohne dass die klasse ein mitsprache recht hat!
    Ich wäre mit solchen Vorschlägen sehr vorsichtig! Man sollte nämlich nicht vergessen, dass der Klassensprecher der Vertreter der gesamten Klasse ist - und ich finde, jede Klasse sollte weiterhin das Recht besitzten, sich diesen selbst aussuchen zu können, sprich: ihn (demokratisch) zu wählen.

    Es wäre allerdings möglich, dass die SMV-Sprecher zumindest eine, aus ihrer Sicht taugliche Person, aus dieser Klasse zur Wahl aufstellen können. Entscheiden darf dann immer noch die Klasse selbst, die Wahrscheinlichkeit, dass die von der SMV vorgeschlagene Person dann aber auch gewählt wird, ist relativ groß, solange allen klar gemacht wird, warum sich diese Person besonders gut eignet.

    Den Vorschlag, dass der Klassenlehrer allein entscheidet, würde ich auch wieder verwerfen. Allerdings könnte man aber auch ihm ein "Aufstellungsrecht" zubilligen, also genau wie den SMV-Sprechern.

    Ein besonderes Problem ergibt sich natürlich bei den Fünftklässlern - bzw. bei all den Klassen, die neu zusammengewürfelt wurden. In diesen Fällen kennt man sich noch nicht richtig und kann daher noch gar nicht wissen, wer sich eignet und wer nicht. In diesem Fall sollte man tatsächlich - wie auch Käsekille vorgeschlagen hat - ein paar mehr Stunden für die Klassensprecherwahl opfern. (Aber wir wissen ja, wie "gerne" Lehrer ihre Stunden "abgeben"...)
    Bei den "Neuen" - also denjenigen, die jetzt das 8jährige Gymnasium belegen - gibt es ja als sog. Poolstunde auch eine "Klassenlehrer-Stunde" pro Woche. Diese wäre doch für solche Zwecke genau geeignet!

    Ansonsten kann man nur wieder an die Vernunft einer jeden Klasse appellieren, denn schließlich haben es die Leute ja selbst in der Hand, ob sie eine kompetente und geeignete Person zum Klassensprecher wählen.

    Ich bin übrigens auch dafür, dass sich bezüglich der Klassensprecherwahl etwas ändert, allerdings habe ich (noch) keine eigenen Vorschläge. :)

    P.S.: Vielleicht sollte man keinen Alkohol mehr auf die SMV-Hütten mitnehmen, sodass niemand mehr auf die Idee kommt, sich nur deswegen zum Klassensprecher wählen zu lassen... :wink:

    -------

    EDIT: Um den Klassensprecher-Posten beliebter zu machen, könnte man doch in Zukunft diese Tatigkeit auch als "Bemerkung" ins Zeugnis schreiben lassen, oder nicht?



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    Marius - 06.04.2005, 15:47

    Re: Meine Meinung zu den Vorschlägen
    Lutz hat folgendes geschrieben:
    EDIT: Um den Klassensprecher-Posten beliebter zu machen, könnte man doch in Zukunft diese Tatigkeit auch als "Bemerkung" ins Zeugnis schreiben lassen, oder nicht?
    Na super, da steht dann so was wie "Oskar-Hermann war Klassensprecher", und weiter? Die Noten kann man ja wohl nicht verbessern, also hätte das ganze meiner Meinung nach keinen Sinn.

    Das Problem ist doch, dass viele die Arbeit von Klassensprechern als zusätzliche Drecksarbeit ansehen, dann ist es klar, dass sich niemand meldet. Man müsste erreichen, dass sich wieder mehr Leute freiwillig melden, zum Beispiel indem man den Schülern klarmacht, was sie dadurch für die Schule und ihre Klasse erreichen können.

    Der Klassenlehrer sollte die Klassensprecher nicht wählen, zum einen würde es da natürlich Probleme geben, wenn eine Klasse grade erst einen neuen Lehrer gekriegt hat, der die Klasse noch gar nicht kennt, und manche Lehrer würden die Sache nicht so ernst nehmen. Eine gewisse Person (ich nenne keine Namen) würde wahrscheinlich irgendwelche Schüler nehmen, die ihm grade so einfallen, ohne richtig zu überlegen, und das wäre irgendwie doch ziemlich scheißä. Und was wäre, wenn die Schüler, die der Klassenlehrer gewählt hat, wirklich gar nicht wollen, werden die dann gezwungen?



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    Stefan - 06.04.2005, 16:32

    Re: Meine Meinung zu den Vorschlägen
    Ja ne, Ich meine, so Leute wie herr braun haben dann natürlich absolutes wahlverbot und sind auch in jeder hinsicht absolut ausgeschlossen.

    Aber so jemand wie der herr janson oder der herr gläser sehen doch, wer es drauf hat, wer was kann und wer der boss ist. den wählen sie dann aus. die lehrer merken des schon...

    P.S.: Der Herr Gläser ist garnicht mehr so verplant wie früher :!: Der is inzwischen voll cool... hoffentlich kriegen wir den irgendwann wieder...



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    Bable - 06.04.2005, 17:37


    Die Lehrer sollten des nicht bestimmen können. Die Wahl ist leider das einzig richtig funktionierende Mittel. Aber wir werden uns damit befassen...



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    silvstar - 06.04.2005, 19:01

    Re: Meine Meinung zu den Vorschlägen
    Lutz hat folgendes geschrieben:
    Man sollte nämlich nicht vergessen, dass der Klassensprecher der Vertreter der gesamten Klasse ist - und ich finde, jede Klasse sollte weiterhin das Recht besitzten, sich diesen selbst aussuchen zu können, sprich: ihn (demokratisch) zu wählen.


    ja, er ist der vetreter der ganzen klasse, aber das vergessen einige wohl! natürlich hat die klasse eigentlich das recht, aber man sieht ja, dass dieses recht missbraucht oder einfach so aufs spiel gesetzt wird!!!

    und wegen der unterstufe. mir war ja bewusst, dass die smv sprecher das nicht beurteilen können, desswegen hab ich ja extra gesagt, dass sie ein gewisses kontingent der gesamten schule haben!!!

    @stefan: wer entscheidet dann, welche lehrer einen ks aufstellen können?



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    Lutz - 06.04.2005, 19:15

    Erläuterung
    silvstar hat folgendes geschrieben: und wegen der unterstufe. mir war ja bewusst, dass die smv sprecher das nicht beurteilen können, desswegen hab ich ja extra gesagt, dass sie ein gewisses kontingent der gesamten schule haben!!!
    Wenn sich das auf meinen Beitrag bezieht, muss ich dir sagen, dass du da etwas falsch verstanden hast.

    Ich meinte eigentlich, dass es unter den Fünftklässlern selbst schon sehr schwierig ist, eine geeignete Person zu finden, da sich die meisten noch nicht kennen. Aus diesem Grund sollte der Lehrer eben mehrere Stunden "opfern", wo man dann über dieses Thema spricht und wo sich dann auch "herauskristallisiert", wer dafür geeignet wäre.
    In diesem Fall könnte man dann die im G8 neu geschaffene "Klassenlehrer-Stunde" verwenden. :)



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    silvstar - 06.04.2005, 19:18

    Re: Erläuterung
    Lutz hat folgendes geschrieben: silvstar hat folgendes geschrieben: und wegen der unterstufe. mir war ja bewusst, dass die smv sprecher das nicht beurteilen können, desswegen hab ich ja extra gesagt, dass sie ein gewisses kontingent der gesamten schule haben!!!
    Wenn sich das auf meinen Beitrag bezieht, muss ich dir sagen, dass du da etwas falsch verstanden hast.

    Ich meinte eigentlich, dass es unter den Fünftklässlern selbst schon sehr schwierig ist, eine geeignete Person zu finden, da sich die meisten noch nicht kennen. Aus diesem Grund sollte der Lehrer eben mehrere Stunden "opfern", wo man dann über dieses Thema spricht und wo sich dann auch "herauskristallisiert", wer dafür geeignet wäre.
    In diesem Fall könnte man dann die im G8 neu geschaffene "Klassenlehrer-Stunde" verwenden. :)

    ok, entschuldige!!! ja tatsache, das wäre wirklich eine gescheite sache! es sollte einfach besser werden mit der smv! wir bekommen ja auch nie mit, was da abgeht!!!



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    nessi99 - 06.04.2005, 19:31


    Ich hab da noch so eine Frage dazu, ich bin natürlich voll eurer Meinung, aber meint ihr, ihr könnt sowas durchsetzen?
    So jemand wie Frau Reul-Michaelis opfert sicher keine ihrer Stunden, die sind ihr viel zu "kostbar".
    Ich mein, das man kompetentere Leute wählen sollte stimmt natürlich voll und ganz, bei uns läuft das auch nicht immer so wie es sollte, viele Pflichten werden vergessen und so, ich erinnere mich dran, das der Klassensprecher auch die Aufgabe hatte auf den Vertretungsplan zu schauen, das gibt es ja auch nicht mehr wirklich.
    Ich denke, es wäre sehr wichtig, das auch andere von so ner Idee etwas mitbekommen... und das man das mal besprechen sollte in der Schule, nur wie?
    Meint ihr es gefällt den Klassensprechern die nur gewählt wurden weil sie nen coolen Ruf haben oder sonstsowas?



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    nemo - 06.04.2005, 20:40


    also nen problem seh ich, wenn die smv selber die klassensprecher wählen sollte auf jeden fall darin, dass die doch sicher auch nich alle kennen und dann die, die vielleicht ältere geschwister in der smv haben nen klaren vorteil haben...aber die idee dass die smv vielleciht einen auch aufstellt, find ich gut...nur nen problem gibts dabei, riesen oragnisation....
    und zu der sache, dass manche lehrer des entscheiden dürfen und andere nich is ja ganz klasse...dann geht die smv zum braun und sagt, du schwätzt zuviel blödes zeug, du darfst nich...is doch irgenwie bescheuert..ich weiß ich mecker hier an allen vorschlägen rum, hab aber selber keinen besseren....nich gut...
    ach und noch was, ganz persönlich find ich, dass es in der 5. und 6. es ncih unbedingt so wichtig is, wer da ks wird, weil sie sich ganz selten trauen bei ner smv-sitzung was zu sagen...bei denen sollte man eher darauf achten dass sie für "ordnung" in der klasse sorgen und eben für sowas wie auf den vertretungsplan schauen zuständig sind...



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    silvstar - 06.04.2005, 21:01


    meine güte, deswegen hat die schülersprecher (nicht die ganze smv) ja auch ein kontingent. unter dieses werden sicher keine fünftklässler fallen! also hat sich dein problem auch schon erledigt! und ältere brüder bei den schülersprechern.. naja, das betrifft dann jawohl jannick und mich! dazu müssten wir uns erstmal aufstellen lassen! außerdem is es ja so, dass die schülersprecher zusammen wählen und nur die aussuchen können, die schon klassensprecher sind!!!

    mensch leute: lesen, dann posten!

    gar nicht gut!!!



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    nemo - 06.04.2005, 21:59


    @silvstar
    jetzt sei doch lieber mal froh dass du hier an meinem unvorstellbarem wissen teilnehmen kannst und ich jetzt au meinen senf dazugeben hab :wink:



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    silvstar - 06.04.2005, 22:06


    nemo hat folgendes geschrieben: @silvstar
    jetzt sei doch lieber mal froh dass du hier an meinem unvorstellbarem wissen teilnehmen kannst und ich jetzt au meinen senf dazugeben hab :wink:

    :n29:



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    käsekille - 07.04.2005, 13:59


    naja, hier erweißt sich ja mal wieder alles als <zu kompliziert> ist, oder im falle, das die lehrer bestimmen sollen, als total idiotisch...
    dann wäre es halt wenigstens mal gut, das die schülerspecher einzeln durch die klassen gehen, und erklären, worauf es ankommt...wenigstens etwas!wenn man dann noch nebenbei sagt, das die klassensprecher nich cool sein müssen, einfach nur bereit sein müssen, was für die klasse zu machen, dann werden zumindestens nich in allen klassen solch <tolle> klassensprecher gewählt!wenn allen klar gemacht würd, das sie damit die chance haben für ihre leute etwas zum guten hin verändern können, lassen sich bestimmt auch mehr aufstellen...



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    nessi99 - 07.04.2005, 16:26


    Viele, die diesen Job gut könnten, lassen sich auch nicht aufstellen, weil es zuviel arbeit ist und so..... also zum beispiel halt. ist eben auch noch ein grund... sagen zumindest die meisten



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    Lutz - 07.04.2005, 17:22

    Sinnvolles Argument!
    Also Sebbi, ich weiß echt nicht was du hast!
    Auch wenn ich danach wieder wütend bombadiert werde, muss ich es jetzt einfach sagen: Das Ganze wirkt doch wieder so, als könntest du es absolut nicht vertragen, wenn man deine Vorschläge in Frage stellt bzw. kritisiert!

    Ich finde den Einwand von Antionia gar nicht so doof. Es hat ja bei uns an der Schule gewissermaßen Tradition, dass Brüder und Schwestern von Schulsprechern ebenfalls eine "Klassensprecher-Karriere" beginnen. Soweit ich mich richtig erinnere, war die Schwester von Greta schon Schulsprecherin und auch Martin und Lena Truckses sind ein Paradebeispiel dafür.
    Es liegt also gar nicht so fern, dass sich solche Konstellationen tatsächlich auf die Wahl der Klassensprecher auswirken könnten - und das sollte daher berücksichtigt werden!

    Gut, das Argument, dass die SMV-Sprecher nur Personen wählen dürfen, die schon einmal Klassensprecher waren, entkräftet zwar diesen Punkt etwas, schließt ihn aber nicht komplett aus!
    Stell dir mal vor: In einer Klasse wird eine Person zum Klassensprecher gewählt. Allerdings zeigt sich dann im Laufe des Schuljahres, dass sich diese Person doch nicht so ideal als Klassensprecher eignet. Die Schüler entscheiden daher, diese Person bei der Wahl im nächsten Jahr nicht mehr zu wählen. Jetzt ist allerdings die Schwester dieser Person Schülersprecherin und ihr gelingt es, die zwei anderen Schülersprecher davon zu überzeugen, dass man doch diese Person noch einmal zum Klassensprecher wählen sollte. Damit wäre der Wille der Klasse eindeutig ignoriert worden!

    Man sieht, man sollte diesen Punkt wirklich nicht außer Acht lassen. 8)

    Ansonsten kann ich nur wiederholen, dass ich dem Konzept von Sebbi in so drastischer Form nicht zustimme. Ich finde meine "abgeschwächte" Form da immer noch besser, weil sie fairer gegenüber den Klassen ist und vor allem realisierbarer!

    Antonia, ich weiß ganz ehrlich nicht, was hieran so aufwendig sein soll?
    Die Schülersprecher haben sich meinetwegen 6 Leute gemerkt, die im letzten Jahr durch besonderes Engagement in der SMV aufgefallen sind, und gehen dann in die jeweilige Klasse und sagen kurz, warum diese Personen sich - aus ihrer Sicht - so gut für diesen Posten eigenen.
    Meiner Meinung nach steigen dann die Chancen der "Ausgewählten" in der Klasse um ein Vielfaches, erneut zum Klassensprecher gewählt zu werden.



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    silvstar - 07.04.2005, 17:50

    Re: Sinnvolles Argument!
    Lutz hat folgendes geschrieben: Also Sebbi, ich weiß echt nicht was du hast!
    Auch wenn ich danach wieder wütend bombadiert werde, muss ich es jetzt einfach sagen: Das Ganze wirkt doch wieder so, als könntest du es absolut nicht vertragen, wenn man deine Vorschläge in Frage stellt bzw. kritisiert!

    weißt du, wie das auf mich wirkt? als müsstest du immer mich kritisieren, soviel mal dazu!!!

    Zitat:
    Ich finde den Einwand von Antionia gar nicht so doof. Es hat ja bei uns an der Schule gewissermaßen Tradition, dass Brüder und Schwestern von Schulsprechern ebenfalls eine "Klassensprecher-Karriere" beginnen. Soweit ich mich richtig erinnere, war die Schwester von Greta schon Schulsprecherin und auch Martin und Lena Truckses sind ein Paradebeispiel dafür.
    Es liegt also gar nicht so fern, dass sich solche Konstellationen tatsächlich auf die Wahl der Klassensprecher auswirken könnten - und das sollte daher berücksichtigt werden!


    hallo? weißt du denn wer schülersprecher ist? das sind ganze 3 personen! da ist die wahrscheinlichkeit extremsrt gering, dass sich die wahl auf sowas bezieht!! glaubst du nicht, dass die schülersprecher in der lage sind, da fair und gescheit zu handeln bzw wählen? also lutz, ich find das ein bisschen naiv! und die beispiele der schulsprecher sind total daneben, weil in diesen fällen dieses verfahren ja nicht angewendet wurde!

    Zitat:
    Gut, das Argument, dass die SMV-Sprecher nur Personen wählen dürfen, die schon einmal Klassensprecher waren, entkräftet zwar diesen Punkt etwas, schließt ihn aber nicht komplett aus!
    Stell dir mal vor: In einer Klasse wird eine Person zum Klassensprecher gewählt. Allerdings zeigt sich dann im Laufe des Schuljahres, dass sich diese Person doch nicht so ideal als Klassensprecher eignet. Die Schüler entscheiden daher, diese Person bei der Wahl im nächsten Jahr nicht mehr zu wählen. Jetzt ist allerdings die Schwester dieser Person Schülersprecherin und ihr gelingt es, die zwei anderen Schülersprecher davon zu überzeugen, dass man doch diese Person noch einmal zum Klassensprecher wählen sollte. Damit wäre der Wille der Klasse eindeutig ignoriert worden!

    s.o.!! als wenn die drei leute bestechlich oder dumm währen...

    Zitat:
    Man sieht, man sollte diesen Punkt wirklich nicht außer Acht lassen. 8)


    doch, weil sie total unrealistisch sind!!

    Zitat:
    Ansonsten kann ich nur wiederholen, dass ich dem Konzept von Sebbi in so drastischer Form nicht zustimme. Ich finde meine "abgeschwächte" Form da immer noch besser, weil sie fairer gegenüber den Klassen ist und vor allem realisierbarer!


    realisierbarer? *räusper*
    und fairer is das auch nicht!!!



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    Lutz - 07.04.2005, 22:09

    Erklärungen
    Oh je, Sebbi...
    Du willst immer konstruktive Kritik hören - das, was du da abgelassen hast, war aber nicht sehr konstruktiv!

    silvstar hat folgendes geschrieben: glaubst du nicht, dass die schülersprecher in der lage sind, da fair und gescheit zu handeln bzw wählen? also lutz, ich find das ein bisschen naiv!
    Ehrlich gesagt wäre ich mir da nicht bei allen so sicher! Und auch wenn sie es nicht bewusst machen würden, dann wenigstens unbewusst. So etwas schwingt immer mit - auch wenn nur im Hinterkopf.
    Ich finde es eher naiv zu glauben, dass so etwas in den Köpfen absolut keine Rolle spielt!

    silvstar hat folgendes geschrieben: und die beispiele der schulsprecher sind total daneben, weil in diesen fällen dieses verfahren ja nicht angewendet wurde!
    In diesen Beispielen ging es ja auch nicht darum, dass dort dieses Verfahren angewendet wurde. Es sollte lediglich zeigen, dass es so eine "Geschwister-Situation" schön des öfteren gegeben hat und somit immer wieder neu auftreten kann.

    silvstar hat folgendes geschrieben: Lutz hat folgendes geschrieben:
    Man sieht, man sollte diesen Punkt wirklich nicht außer Acht lassen. 8)


    doch, weil sie total unrealistisch sind!!
    Sicherlich ist die Wahrscheinlichkeit nicht übermäßig groß, dass soetwas tatsächlich auftritt - trotzdem sollte man sich mit diesem Fall befassen. Anstatt immer nur zu reagieren, wenn ein dementsprechender Fall eintritt, sollte man lieber im Vorhinein überpfrüfen, was man dagegen machen kann.
    Das ist doch die Kunst dabei, ein neues Verfahren zu entwickeln: Man muss auf alles gefasst sein! 8)

    silvstar hat folgendes geschrieben: realisierbarer? *räusper*
    und fairer is das auch nicht!!!
    Natürlich ist es realisierbarer! Es ist für die SMV-Sprecher sicherlich einfacher, mal in die eine oder andere Klasse zu gehen, um dort ihren "Wunschkandidaten" vorzustellen (nach dem Muster, wie es im obigen Beitrag beschrieben ist), als wirklich selbst die Klassensprecherwahl in den einzelnen Klassen vorzunehmen! (Da braucht es wesentlich mehr Vorbereitung!)

    Und es ist sehr wohl fairer! Dein Prinzip ist eine Art - wenn man es überspitzt formuliert - "Diktator-Prinzip". Die SMV-Sprecher entscheiden in meinetwegen 10 Klassen selbst, wer Klassensprecher wird - ganz gleich, was die Klasse will und denkt. Ihr wird sozusagen ein Klassensprecher aufgezwungen, den die Klasse vielleicht gar nicht möchte.
    In meinem Fall bleibt die Klassensprecherwahl der Klasse noch selbst überlassen, sie weiß allerdings dann genau, welche Person sich aus SMV-Sicht am besten dafür eignen würde und könnte dann darauf auch eingehen.

    Frei und fair - was will man mehr? 8)



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    silvstar - 08.04.2005, 14:28

    Re: Erklärungen
    Lutz hat folgendes geschrieben: Oh je, Sebbi...
    Du willst immer konstruktive Kritik hören - das, was du da abgelassen hast, war aber nicht sehr konstruktiv!

    tut mir leid, im vergleich zu deinen hyper-konstruktiven megabeiträgen kann ich natürlich nicht mithalten...

    Zitat:
    silvstar hat folgendes geschrieben: glaubst du nicht, dass die schülersprecher in der lage sind, da fair und gescheit zu handeln bzw wählen? also lutz, ich find das ein bisschen naiv!
    Ehrlich gesagt wäre ich mir da nicht bei allen so sicher! Und auch wenn sie es nicht bewusst machen würden, dann wenigstens unbewusst. So etwas schwingt immer mit - auch wenn nur im Hinterkopf.
    Ich finde es eher naiv zu glauben, dass so etwas in den Köpfen absolut keine Rolle spielt!

    jäääässes, deswegen wählt ja auch nicht einer alleine!!! nur so als info, wir haben 3 schülersprecher! und die einzigstens geschwister sind jannick und ich... dazu muss ich wohl nichts sagen!

    Zitat:
    silvstar hat folgendes geschrieben: und die beispiele der schulsprecher sind total daneben, weil in diesen fällen dieses verfahren ja nicht angewendet wurde!
    In diesen Beispielen ging es ja auch nicht darum, dass dort dieses Verfahren angewendet wurde. Es sollte lediglich zeigen, dass es so eine "Geschwister-Situation" schön des öfteren gegeben hat und somit immer wieder neu auftreten kann.

    was denn für ein fall? dass geschwister in der smv sind? na und? das is doch total egal! wie schon gesagt, es wählen 3 und nich einer!

    Zitat:
    silvstar hat folgendes geschrieben: realisierbarer? *räusper*
    und fairer is das auch nicht!!!
    Natürlich ist es realisierbarer! Es ist für die SMV-Sprecher sicherlich einfacher, mal in die eine oder andere Klasse zu gehen, um dort ihren "Wunschkandidaten" vorzustellen (nach dem Muster, wie es im obigen Beitrag beschrieben ist), als wirklich selbst die Klassensprecherwahl in den einzelnen Klassen vorzunehmen! (Da braucht es wesentlich mehr Vorbereitung!)

    was denn für vorbereitung? die müssen sich nur besprechen, ihre kandiaten sagen und einen kompromiss finden!
    bei deiner methode müssen sie durch JEDE klasse, sich vorher überlegen was sie sagen... alleine schon vom zeitlichen aufwand wäre dein ding größer!

    Zitat:
    Und es ist sehr wohl fairer! Dein Prinzip ist eine Art - wenn man es überspitzt formuliert - "Diktator-Prinzip". Die SMV-Sprecher entscheiden in meinetwegen 10 Klassen selbst, wer Klassensprecher wird - ganz gleich, was die Klasse will und denkt. Ihr wird sozusagen ein Klassensprecher aufgezwungen, den die Klasse vielleicht gar nicht möchte.
    In meinem Fall bleibt die Klassensprecherwahl der Klasse noch selbst überlassen, sie weiß allerdings dann genau, welche Person sich aus SMV-Sicht am besten dafür eignen würde und könnte dann darauf auch eingehen.

    dieser sch*** diktator vergleich... schwirrt dir eigentlich noch was anderes in der brine rum? solangsam gehts ja echt zu weit!!!
    und ganz ohne die klassenentscheidung wirds wohl nicht laufen, denn wie gesagt, es können nur bereits bestehende klassensprecher gewählt werden! und eigentlich muss es der klasse wichtig sein, dass der klassensprecher engagiert ist, und nach diesem kriterium wird ja auch der ks von der smv gewählt!!



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    käsekille - 08.04.2005, 15:48


    steht eigentlich überhaupt schon fest, ob man nächstes jahr überhaupt was an den klassensprecherwahlen verändern will? warscheinlich nicht so wirklich, odda?
    naja, ich bleib bei meiner meinung, aber ich finde das ganze wirklich nich wie ne diktatur , wenn die schülersprecher wählen müssten! dann würde wenigstens mal ein halbwegs gutes ergebnis rauskommen! die brauchen ja dann nur in den klassen zu wählen, in denen es nich gescheit geklappt hat, und diese klassen sind selber schuld.



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    Lutz - 08.04.2005, 16:07

    Zäher Brocken
    So, zuerst möchte ich einmal darauf hinweisen, dass sämtliche Antworten auf dein Geschriebenes, Sebbi, schon in meinen bisherigen Beiträgen zu finden sind. Ich bin jetzt aber so "frei" und schreib diese Sachen hier noch mal einzeln hin. 8)

    silvstar hat folgendes geschrieben: jäääässes, deswegen wählt ja auch nicht einer alleine!!!
    Schon mal etwas von "überreden" gehört?
    Die drei SMV-Sprecher hocken ja nicht im stillen Kämmerlein, sondern unterhalten sich. Da kann man sich schon mal auf eine Person einigen, die vielleicht nicht alle 3 so gut finden.

    silvstar hat folgendes geschrieben: nur so als info, wir haben 3 schülersprecher! und die einzigstens geschwister sind jannick und ich... dazu muss ich wohl nichts sagen!
    Du hast es wohl noch immer nicht kapiert!
    Ich gehe mal davon aus, dass deine Idee auch noch in den nächsten Jahren Bestand haben soll. Von daher kann jederzeit so ein Fall eintreten, es muss ja nicht gleich nächstes oder übernachstes Jahr geschehen...

    Natürlich ist die ganze Sache jetzt ziemlich kleinlich, aber sie ist es immerhin Wert, berücksichtigt zu werden!

    silvstar hat folgendes geschrieben: was denn für vorbereitung? die müssen sich nur besprechen, ihre kandiaten sagen und einen kompromiss finden!
    bei deiner methode müssen sie durch JEDE klasse, sich vorher überlegen was sie sagen... alleine schon vom zeitlichen aufwand wäre dein ding größer!
    Ach ja, und bei deiner Methode werden die von den SMV-Sprechern gewählten Klassensprecher nicht mal ihrer eigenen Klasse vorgestellt? *lol* - Das wäre ja erst recht daneben...
    Nein, ich meinte ja bei mir nicht, dass die SMV-Sprecher in jede Klasse gehen sollten. Es werden wahrscheinlich nicht mehr als 5, 6 Leute sein, die durch besonderes Engagement bei der SMV auffallen. Lediglich in diese Klassen sollten die SMV-Sprecher dann gehen und ihren Wunschkandidaten vorstellen.
    Viel vorbereiten muss man da eigentlich auch nicht! Was die jeweilige Person Bemerkenswertes geleistet hat, werden sich die SMV-Sprecher ja wohl merken können. Sie gehen dann in die Klasse und sagen:
    "Hallo. Im letzten Jahr war ja Max Mustermann euer Klassensprecher. Er hat sich im letzten Jahr hauptsächlich um die Organisation des Sporttages gekümmert - und da wir auch dieses Jahr wieder einen Sporttag veranstalten wollen, wäre es nicht schlecht, wenn er auch dieses Jahr wieder Klassensprecher würde." (Oder so in der Art...)
    Ich denke, dass deine Methode mindestens ebenso viel Zeit in Anspruch nimmt, denn schließlich handelt es sich bei der "Klassensprecher-Wahl" um eine so wichtige Entscheidung, dass sie nicht in "Null komma nix" gefällt werden sollte.

    silvstar hat folgendes geschrieben: dieser sch*** diktator vergleich... schwirrt dir eigentlich noch was anderes in der brine rum? solangsam gehts ja echt zu weit!!!
    Was kann ich denn dafür, dass du immer wieder solche Dinge bringst?
    Um den Leuten klar zu machen, was für "wildes Zeugs" du da eigentlich vorschlägst, müssen halt drastischere Formulierungen her.
    Und im Prinzip ist das, was dir da vorschwebt, wirklich "diktatorisch" - nur dass hier 3 Leute "herrschen" - und nicht nur einer!

    silvstar hat folgendes geschrieben: und ganz ohne die klassenentscheidung wirds wohl nicht laufen, denn wie gesagt, es können nur bereits bestehende klassensprecher gewählt werden!
    Wie ich bereits in einem obigen Beitrag geschildert habe, schützt auch diese Regelung nicht gänzlich vor Wahlentscheidungen, die der Klasse nicht gefallen.

    silvstar hat folgendes geschrieben: und eigentlich muss es der klasse wichtig sein, dass der klassensprecher engagiert ist, und nach diesem kriterium wird ja auch der ks von der smv gewählt!!
    Sebbi, du kannst die Leute nicht zu ihrem Glück zwingen! Du musst es daher auch einsehen, wenn die Klassen weiterhin die "coolen Leute" wählen - und nicht die, die wirklich was auf dem Kasten haben. 8)



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    silvstar - 08.04.2005, 16:24


    lutz, ich explodier gleich!

    WARUM SCHREIBST DU NICHT EINFACH, MEINE METHODE KANN MAN NICHT NEHMEN, WEIL DIE GEFAHR BESTEHT, DASS SICH DIE SMV-SPRECHER BEI DER BERATUNG SCHLÄGERN, WEILSE SICH NICHT EINIG SIND!

    irgendwann ist jetzt auch mal gut!



    Re: Klassensprecher = allgemeines Problem SMV

    käsekille - 08.04.2005, 16:51


    ich bin der meinung von ss!
    des bringt hier doch echt nichts mehr, weil immer die gleichen sachen ausdikutiert werden! und führt halt auch echt zu gar nichts!( und andere wollen sich dazu ja achon gar nicht mehr äußern, weils ihnen zu bunt wird!)
    und deshalb=>closed



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