Verfügbare Informationen zu "Plündern in einer Gildengruppe"
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Faein - Tindómerel - Ikeane - Moramarth - Glanduin - madragh - Carn Forum: Online-Rollenspieler-Forum aus dem Unterforum: Gespräche aus anderen Welten Antworten: 36 Forum gestartet am: Freitag 19.11.2004 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Plündern in einer Gildengruppe Letzte Antwort: vor 18 Jahren, 5 Monaten, 1 Tag, 14 Stunden,
Alle Beiträge und Antworten zu "Plündern in einer Gildengruppe"
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Faein - 04.11.2005, 10:51Plündern in einer Gildengruppe
Ich greife einfach mal Tindómerels Vorschlag auf, und schreibe zwei Sätze zum Thema Plündern in unseren Gruppen.
Eigentlich schreibe ich aus meiner begrezten Erfahrung heraus einfach nur, wie wir es bereits handhaben. Interessant sind hier auch nur die BoP's.
An sich wäre das Würfelsystem ja geeignet, alles in einem Durchgang zu klären: Wer Bedarf hat, wählt diesen, die anderen wählen eben Gier.
AUSSER :!:
Es befindet sich ein Verzauberer in der Gruppe. Meines Wissens sind dies im Moment nur Ceárion und Carniol. Dann sollten alle passen, den Bedarf absprechen und das Item gegebenenfalls dem Verzauberer zum Kaputtmachen geben. Davon haben wir letztendlich ja wieder alle etwas.
Meine persönlich Vorliebe wäre allerdings, dass wir bei BoP IMMER passen. Warum?
Ich mag es einfach, wenn man danach in Ruhe ein kleines Gespräch über die Beute führt, Nettigkeiten austauscht ("Ich bräuchte es zwar auch, aber nehmt Ihr es ruhig" :lol: ), sich gediegen streiten kann ("Du hast die Würfel gezinkt!") und vieles mehr. Das bietet für mich die Chance, in den allgemein ja eher hektischen Instanzen, eine kleine Pause für das Rollenspiel einzubinden.
Mein Vorschlag in Kürze wäre also:
Bei BoP's in unserer Gildengruppe IMMER zuerst einmal passen!
Das ist aber nur mein Vorschlag. Es wäre schön, wenn Ihr Euch dazu äußern könntet.
[edit] unpassende Bermerkungen entfernt [/edit]
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 04.11.2005, 11:46Plündern im Bund
Huch schon wieder ich kann meinen Mund wohl nie halten :wink:
Also das Thema Beute ist ein sehr heikles..mache sagen ja, daß für viele der Anreiz nach dem Leveln zum großen Teil im Erlangen von items besteht. Nun ich muß zugeben da ist - zumindest teilweise - etwas dran: items werden benutzt um bestimmte Nuancen des Chars zu vertiefen, items dienen dazu Spaß beim Abenteuer zu haben und zu überleben. Besondere items sind eben etwas besonderes. Daher ist das Thema Beute wohl auch oft so umstritten.
Grundsätzlich folgendes es wird wohl auf jeden Fall (mindestens) zwei Arten geben wie Beute aufgeteilt wird (nämlich an mich, oder an andere, die sie dan mir geben :lol: )
- einmal Expeditionen im Bund schließe mich Faein an möchte an die allgemein üblichen Regeln von raids erinnern: Bei BOP sollte IMMER GEPASST werden egal ob lila, blau oder grün(Fehler, Klicken aus Versehen ist hier nicht mehr gut zu machen)
ergänzen würde ich die Liste der items bei denen gepasst wird um folgende : Rezepte, Schnittmuster. Pläne etc.
Vorsicht auch bei bedenkenlos erscheinenden Dingen wie dem Schlüssel für die Stadt in Stratholme, dieser fällt z.B. nur einmal das kann zu...MIßverständnissen führen
:oops:
daher im ZWEIFEL IMMER ERST NACHFRAGEN DANN LOOTEN
ah noch etwas da wir alle ein Bund sind, denke ich mit dem looten kann man warten bis entsprechende Kämpfe etc vorbei sind. Erst rezzen dann looten, keine Loots aus dem Kampf heraus wenn aus Versehen doch erst mal alle passen
Weitere Schwierigkeit: Items die für quests oder questbelohnungen benötigt werden ich war sehr...erfreut über die Diskussion in einer zufälligen Gruppe, da jemand Bedarf auf einen Gegenstand anmelden wollte, die quest dafür aber erst noch holen mußte
:shock:
Denke hier kann man sich sicher einigen, da man ja öfter die gleichen Instanzen im Bund besucht denke ich. Hier gilt vielleicht erst nachdenken welchen gegenstand will ich wirklich und welcher ist halt nur mal toll aber eigentlich hab ich schon wieder einen anderen im Auge. Beispiel?
Nun seit laaaanger Zeit suche ich die Rüstung Garonas Blutdurst zu erstellen Vorraussetzung dafür sind :roll: bei den Gegenständen hierfür würde ich natürlich Bedarf anmelden, jedoch NACH Absprache.
Thema NEED for Greed (Bedarf vor Gier) heikles Thema tolles Erlebnis, alle würfeln auf Gier nur einer, der es ein wenig mehr möchte würfelt halt mal so aus Unwissenheit NEED (wenn man sich schon vorher einig ist, daß bri BOP gepasst wird ist das eher unproblematisch)
Thema Need bestimmte Klassen haben bei bestimment gegenständen Vorrang...logisch, klar unumstößlich finde ich. Beispiel der Wildheartsatz...hier dürfen natürlich zuerst alle Druiden würfeln, die den entsprechenden Gegenstand noch nicht haben, ist keiner der entsprechenden Klasse anwesend gilt ffa frei für alle zum Würfeln.
Ich plädiere für ruhiges Verteilen der beute eine/r moderiert den loot, zählt nach Klärung des bedarf herunter, meldet sich hier niemand ist der Gegenstand ffa sollte jemand need anmelden, dieser aber...umstritten ist plädiere ich für ruhige Klärung ob Bedarf vorhanden etc.
Bei großen Expeditionen bei denen wir au die Mithilfe von anderen angewiesen sind und auf Dauer bei planmäßigen Expeditionen des Bundes empfiehlt sich ein System der verteilung. Damit nicht jemand immer nur Pech beim Würfeln hat :wink:
Wie dieses aussieht sollten wir noch klären.Vorstellbar sind PUNKTE die man erwerben kann (aber bitte, bitte kein reines DKPsystem) Denke wir werden nach manchen itemssets gezielt suchen wenn Interesse besteht...mein herz hängt an z.B. an dem Satz Bloodfang (schmacht :cry: aber leider noch nicht mit dem Bund erreichbar) oder dem Waffensatz Kuss der Spinne selbst Interesse an irgend einem besonderen Gegenstand/Satz etc? Meldet einfach mal Bedarf(denke wir werden einen Extra Thread dafür machen?)und bei Gelegenheit die Suche nach diesen Gegenständen abarbeiten.
So wieder mal länger wie gewöhnlich also bitte zu Faeins (unserem) Thema äußern
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Ikeane - 04.11.2005, 11:48
Bin damit durchaus einverstanden und handhabe es auch so....oder bemühe mich zumindest :wink: Vertun kann sich ja jeder mal...ist mir bzw. meinen Schwestern ja auch schon passiert :oops:
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Faein - 04.11.2005, 13:38Re: Plündern im Bund
Zitat: Bei großen Expeditionen bei denen wir au die Mithilfe von anderen angewiesen sind und auf Dauer bei planmäßigen Expeditionen des Bundes empfiehlt sich ein System der verteilung. Damit nicht jemand immer nur Pech beim Würfeln hat :wink:
Wie dieses aussieht sollten wir noch klären.Vorstellbar sind PUNKTE die man erwerben kann (aber bitte, bitte kein reines DKPsystem)
Eine einfachere, wenn auch nicht sooo "gerechte" Variante verwenden manche Hordengruppen. Sie bestimmen einen sogenannten "Sammler". Dieser Sammler bekommt alle Stücke, auf die niemand Bedarf anmeldet, verkauft diese dann und verteilt den Erlös unter den Beteiligten. Müsste man sicherlich regeln wegen dem Entazubern u.ä. und vertrauenswürdig sollte der Spieler auch noch sein, ansonsten erscheint es mir aber als interessante Variante. Vor allem für Leute mit "Pech an den Händen".
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Faein - 04.11.2005, 14:58"Druidengier"
Zitat: Thema Need bestimmte Klassen haben bei bestimment gegenständen Vorrang...logisch, klar unumstößlich finde ich. Beispiel der Wildheartsatz...hier dürfen natürlich zuerst alle Druiden würfeln, die den entsprechenden Gegenstand noch nicht haben, ist keiner der entsprechenden Klasse anwesend gilt ffa frei für alle zum Würfeln.
Ein schwieriges Thema, welches Du da ansprichst - gerade für Druiden.
Wildheart z.B., natürlich ein Druiden-Set und ich würde sicherlich auch darauf würfeln, wenn ich meinen jetzigen Stand betrachte. Dummerweise ist dieses, ebenso wie die beiden anderen Sets, für viele Spieler eher weniger geeignet. (Bedenkt man, dass Druiden sich umziehen können, ist es eigentlich für jeden Stil ungeeignet, weil es versucht mehrere Spielvarianten abzudecken, aber keine richtig)
Ein Feral-Druide, Schwerpunkt Katze, beispielsweise würde sich wesentlich mehr über ein Schurkenset freuen. Bedenkt man, dass Druiden viele Rollen ausfüllen können, bedeutet dass, es sind mehrere Sets mit unterschiedlichen Schwerpunkten interessant, mindestens aber eine Heiler/Magier- und ein Kampfausrüstung.
Da ensteht leider schnell der Eindruck der Gier.
Mit Heilern/Magiern bzw. Kriegern streiten wir uns "glücklicherweise" nur um Waffen, Umhänge oder Schmuck, mit Schurken streiten wir uns um alles. :lol:
Der "Fluch" einer Hybrid-Klasse.
Ich persönlich würde es innerhalb des Bundes meist so handhaben, dass ich bestimmte Items den Klassen überlasse, die ausschließlich darauf angewiesen sind, außer ich will etwas ganz, ganz unbedingt. :P
Wenn ich weiss, dass ein "Freund", diese Dinge erhält, kann ich damit gut leben. Wenn ich weiss, dass jemand ein Set gezielt sammelt, dann sowieso.
Außerhalb des Bundes wäre ich aber gieriger. :twisted:
So lange es keine bzw. wenige nützliche spezifischen Druiden-Items gibt, werden Druiden wahrscheinlich bei allen anderen Klassen "wildern" müssen.
PS: Ich hoffe, Ihr nehmt mich dennoch ab und zu mal mit. :roll:
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 05.11.2005, 09:15Beute...
Bei solch schurkischen Ansichten Faein :lol: , wer könnt euch da etwas abschlagen...bzw. ähm Moment ihr wollt um Schurkendinge würfeln :shock:
Ja versteh das Leid der feraldruids, denke wir finden da genug was euch gefällt.
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Moramarth - 05.11.2005, 13:00
Nun, auch ich kann mich Faeins und Tindómerels Äußerungen nur in jedem Punkt anschließen. Ich werde auch versuchen das so umzusetzen und Fehler zu vermeiden. :D
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Glanduin - 05.11.2005, 15:46
Ich bin gierig! Ich will Beute!!
Ein Motivator für mich ist eindeutig das Beutemachen. Bei BoP's lasse ich ja mit mir reden, bei klassenspezifischen Beutestücken auch.
Alles andere will ich haben, es sein denn, ich habe einen guten, sprich generösen Tag. Was eher selten der Fall ist!!!
Im Ernst: Mit Beute schwer bepackt eine Instanz zu verlassen macht für mich einen guten Teil des Spielspaßes aus. Und ich hasse die ewigen Diskussionen mit Vertretern des Berufsstandes der Verzauberer, was diese alles brauchen können. Das ist dann nämlich so ziemlich Alles. Ausnahem bestätigen, wie immer, die Regel.
Also, Beute, Beute, Beute, wegen mir auch für alle, aber für mich eindeutig das Meiste.
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Faein - 05.11.2005, 16:55
[Stichelei]
Glanduin hat folgendes geschrieben: Ich bin gierig! Ich will Beute!!
Ein Motivator für mich ist eindeutig das Beutemachen.
Das ist für mich eindeutig das gelangweilte 60er - Diablo - Syndrom
Man kann in seiner persönlichen Entwicklung nichts mehr erreichen, alle Bosse bereits mehrfach getötet, Gold spielt keine Rolle ... Was bleibt?
Das Fein-Tuning der eigenen Ausrüstung!
Passt prima zum Thema "60 und dann?"
[/Stichelei]
Deine Motivation ist mir völlig klar und auch ausgesprochen verständlich, wenn man die Spielmechanik mit Maximunm-Level betrachtet.
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Glanduin - 06.11.2005, 21:31
Nix "Feintuning"!
Beute!!! Seit dem Einstieg in die Welt von WoW will ich Beute machen!!! Unabhängig von Notwendigkeiten. Und nicht erst seit Erreichen des derzeitigen finalen Levels.
Und ich freue mich schon auf das angekündigte Add-on. Aufstieg bis Level 70 und noch mehr Beute!
Und ich fühle mich übrigens "gut" beim Beutemachen. Hat vielleicht sogar einen kompensatorischen Effekt, wer weis.
Re: Plündern in einer Gildengruppe
madragh - 08.11.2005, 11:26Re: Plündern im Bund
Tindómerel hat folgendes geschrieben: Wie dieses aussieht sollten wir noch klären.Vorstellbar sind PUNKTE die man erwerben kann (aber bitte, bitte kein reines DKPsystem)
Hier müsste ich dann doch mal meinen Senf dazugeben, wobei ich aber nicht weiss was ein DKPsystem" ist und evtl. ist es genau das was ich jetzt schreiben werde. :wink:
Wie ich von Reynolds hörte ist es in der Gilde seines Kriegers so das sich die Teilnehmer durch die Anzahl der Teilnahmen an Ausflügen "Lootrechte" erwerben. Wenn ich es richtig verstanden habe dann bekommt man je Ausflug X Punkte und diejenigen die dann die meisten Punkte haben haben auch gleichzeitig das Recht als erste einen Bedarf anzumelden, somit kann es sein das man zwar schon 2 oder 3 mal mit der Gruppe in einer Instanz war und trotzdem nur eine minimale Aussicht auf Beute hat (selbst wenn er den Gegenstand braucht und theoretisch die höchste Würfelzahl hätte).
Solch eine Regel finde ich total Schwachsinnig und wie Glanduin schon sagte bin auch ich der Meinung das es die Motivation fördert wenn man die Aussicht auf fette Beute hat.
Es mag sein das andere Mitglieder der Gruppe schon öfter in einer Instanz waren aber nur aus diesem Grunde wäre ich nicht bereit auf Gegenstände zu verzichten, wenn ich aus den von Tindo genannten Gründen bei der Beutevergabe hinten anstehen muss habe ich damit kein Prob und verzichte gerne auf den ein oder anderen Gegenstand.
Entgegen dem was Glanduin sagte finde ich aber das es in Ordnung ist den Verzauberern einige Gegenstände zu überlassen und das war bisher bei unseren Ausflügen auch nie ein Thema, es wäre nur schön wenn man auch mal ab und zu eine Verzauberung bekommen könnte. :twisted: :wink:
Gruß, Madragh / Xanera
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Faein - 08.11.2005, 15:07Punkte, Sammler oder Glück
Was aus meiner Sicht auch gegen ein Punktesystem spricht: Der häufige Besuch von Instanzen beinhaltet bereits Belohnung an sich. Diese Belohnungen sollten nicht zusätzlich noch einmal belohnt werden.
Welche Belohnungen meine ich?
Ein Anreiz für Noch-Nicht-60er ist mit Sicherheit die Erfahrung, die gewonnen wird, die Quests, die vielleicht auch noch zu erledigen sind.
Weiterhin, verlässt man eine Instanz meist mit mehr, als man sie betrat - sprich: BEUTE. Diese lässt sich verkaufen, entzaubern, weiterverarbeiten, selbst behalten ...
Warum sollte man also einen Besuch, der sich meist eh schon lohnt noch einmal belohnen und möglicherweise riskieren, dass andere dadurch frustriert werden?
Wenn es um die Suche nach BESTIMMTEN Items gehen sollte, so wird dies ja vorher geklärt. Alles andere sollte man den Würfeln überlassen.
Es sei denn ...
Was haltet Ihr doch gleich von der Idee des Sammlers?
PS: Bei BoP ohne Need könnte ich mir vorstellen, diese IMMER dem Verzauberer zu überlassen, da der Verkaufswert relativ gering ist.
Re: Plündern in einer Gildengruppe
madragh - 08.11.2005, 17:30
Die Idee des Sammlers finde ich eigentlich ganz gut da so alle etwas von den Items haben die eh niemand braucht, gleiches gilt für mich für die BoP´s ohne Need, sollen die Verzauberer sie ruhig haben.
Wenn wir beide Reglungen mit einander kombinieren dann haben alle Teilnehmer etwas davon.
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 08.11.2005, 19:50Beute
nochmals zum Thema Beute bzw. einem System das sich mit dieser befasst....wer schon langfristig auf der Suche nach bestimmten Gegenständen in den kleineren Instanzen war weiß wie denkbar frustrierend es sein kann ein und diesselbe Instanz 20 oder dreissigmal besucht zu haben, den gewünschten Gegenstand, der vielleicht eh selten genug dropt sogar ein oder zweimal gesehen zu haben ihn aber an jemand anderen im Würfeln verloren zu haben. Pech meint ihr Glück für den anderen bei allen anderen selbst epischen Gegenständen stimme ich zu, ja das Würfeln etc um die Beute ist ein zentraler Bestandteil darin. Aber das sollte meiner Meinung nach nicht für die großen sets gelten....Stellt euch mal folgende Situation vor. Kriegér xy nimmt Woche für Woche jeden Tag an den Expeditionen teil um seine Gilde zu unterstützen, er hat kein besonderes Würfelglück uns so passiert es daß Krieger Z der mal mitmöchte um zu gucken was da so ist ihm den Setgegnstand alpha wegwürfelt, den einzigen Gegenstand, den der Krieger xy noch benötigt. Krieger z freut sich und fängt kurze Zeit später einen anderen char an irgendwo vielleicht nicht einmal im Bund. Das Edle Stück Rüstung liegt sicher verwahrt begraben an jenem Krieger z. Ich übertreibe ein wenig. Sicher. Aber ich bin dafür, daß bei den Gegenständen die spezielll auf eine Klasse ausgerichtet sind die Möglichkeit gegeben ist sich durch regelmäßige Teilnahem zumindes die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen. Beute ist bei Wow nicht gleich Beute...Es ist ein Unterschied, ob ich mit 20 edlen Orb of righteousness oder anderen gewinnbringenden Dingen heimkehre oder ob es um den letzten Teil eines Satzes geht...mit dem ich bei regelmäßiger Teilnahme wieder die Überlebenschance des Bundes und damit die Chance auf Beute aller teilnehmenden erhöhe. Dies gilt nur begrenzt für Instanzen wie Blackrock oder Scholo etc. da ist daß eher unproblematisch....diese kann man wenn man den setitem will zur Not auch ohne den Bund mal in einer randomgruppe angehen. Und ich weiß wovon ich spreche...ich glaube nicht viel ist schlimmer als manches Gepöbel auf sich zu nehmen, aber findet man den gesuchten Gegenstand ist die Pein ...gelindert :wink:
Der geschmolzene Kern, vermutlich trotz Gerüchten von Zehnerpartys :shock: bei Onyxia, Deathwing oder auch die zukünftigen Instanzen sind NUR IN REGELMÄ?IGEN EINGESPIELTEN GRUPPEN MACHBAR. das mag sich ein wenig mit dem Anheben des Experiencecaps nach 70 verschieben aber dann geht die lustige Jagd nach den items ja weiter. Der Name Diablo fiel ein oder zwei mal..gutes Beispiel, da sehr viel gespielt, sehr item bezogen und von Blizz :wink:
Ich habe eine Zeit lang sehr ausgiebig und recht erfolgreich auf der europäischen ladder gespielt (Rogue :wink: )eine der Hauptmotivationen abgesehen von der ladder waren die items...dort konnte jedoch JEDER diese erlangen. Bei Wow geht das nunmal nicht so einfach. Also wie gesagt ich plädiere für ein gerechtes System bei den großen Instanzen, das Einsteigern eine Chance läßt(und dort fällt genug:) und zugleich das Erlangen der set items möglich macht. Denkt auch an den Frust der Spieler, die immer wieder ihre Unterstützung bieten aber dann in ihre Richtung leer ausgehen. macht euch Gedanken
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 08.11.2005, 19:58Beute2
Ah und noch etwas zu dem Gedanken, daß häufiger Besuch von Intsanzen zwangsläufig Beute mit sich bringt...
stimmt leider nur zum Teil...der Xp Bonus sag ich fällt ziemlich bald spätestens bei den Instanzen die ich meine weg...unter dem Maxlevel sollte dorthin niemand mit
der Gedanke des Sammlers hat was, aaaber leider ebenso wieder nur für die Dinge um die eigentlich eh fast jeder würfeln dürfte...oder im Ernst wieviel Gürtel von Nightstalker oder von den epischen Plattenstücken (und selbst bei den ein oder zwei die nicht bop sind) seht ihm im Autkionshaus. Weeeenig.
Also nochmal Plädoyer Beute Gier bei allem was nicht eindeutig festgelegt ist super find ich toll :lol: freu mich auch über Glück, sogar mal über das gefühl nach mehrfachem Pech mal wieder eine gute Strähne zu haben...aber nicht bei den großen setitems...da wird das nicht funktionieren denke ich
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Faein - 09.11.2005, 17:58
Mein jetziger Stand:
Bei BoE immer würfeln, bei Bedarf kann man danach ja den Gewinner anfragen.
Bei BoP IMMER PASSEN
endweder KEIN NEED: nicht sooo viel wert, an den VERZAUBERER
oder NEED:
1. Sammelt jemand das Set?
JA ---> vergeben bzw. würfeln bei mehreren "Sammlern", ansonsten
NEIN, dann ...
2. Ist es ein Klassenspezifisches Item bzw. besteht begründeter Bedarf (sehr schwierig zu klären, erfordert Vertrauen)?
JA ---> vergeben bzw. würfeln, ansonsten
NEIN, dann ...
3. Hat ansonsten jemand Interesse, um die eigene Ausrütung ein wenig zu verbessern?
JA ---> vergeben bzw. würfeln, ansonsten
NEIN, dann
Kein NEED!
:lol:
Das wäre eine Regelung mit der ich mich anfreunden könnte. Aufmerksamen Lesern wird aufgefallen sein, dass ich das Punktesystem völlig ignoriert habe. Ich finde es immer noch nicht gut. :P
Das kann aber auch eventuell an meiner geringen Spielerfahrung liegen. Immerhin nahm ich noch nie an einem Raid mit vielen Spielern teil. Von guten Argumenten lasse ich mich aber immer gern überzeugen.
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Ikeane - 09.11.2005, 18:33
Ich verfüge über keinerlei Efahrungen was die Teilnahme an Raids angeht. Von daher kann ich die einzelnen Systeme schlecht beurteilen. Da muss ich mich dann doch auf die Erfahrungen von euch verlassen.
Allerdings ist für mich das Berechnung von Punkten recht aufwendig (ja, ich bin kein guter Kopfrechner *g*)
Aber die Staffelung, wie Faein sie vorgeschlagen hat, finde ich gut. Eigentlich so, wie wir es doch immer in der Gruppe handhaben. In einem Raid müsste sich dieses System doch auch zumindest dann bewähren, wenn wir mit solchen Spielern zusammen etwas unternehmen, die sich bereits als fair erwiesen haben. Ich denke da an Leute wie Goigan und Tulius.
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 10.11.2005, 09:38Beute
Soooo, schon wieder ich schon wieder zum gleichen Thema. Also hmm ich glaube wir reden alle ein wenig aneinander vorbei :lol:
Bei den "normalen" Instanzen wird nach meinen bisherigen Erfahrungen nur selten bzw gar kein Anlaß bestehen irgendwelche Regeln außer dem Anstand zu nutzen.
Insbesondere im Bund dürfte sowas kein Problem darstellen.
Warum also überhaupt ein anderes System:
Jeder möchte items die er nutzen kann, ob Bedarf oder nicht besteht läßt sich für den einzelnen auch recht gut klären.
Problem entsteht logischerweise nur wenn mehrere da sind, die einen begründeten Bedarf haben und dann ist meiner Meinung nach nur bei den großen Sets (epische) eine regelung notwendig. Nun finde ich es nicht sonderlich gerecht, daß jemand der beispielsweise an 5 raids teilgenommen hat und anderen half ihre setteile zu bekommen beispielsweise beim sechsten ein setteil vor der nase weggewürfelt bekommt von jemand der nur grad eben bei diesem sechsten Beutezug dabei war. Klar Schicksal kann man sagen aber hmm so ganz passt das nicht. Wie gesagt das Problem tritt meiner Meinung nach nur bei den großen Intsanzen MC etc und da nur bei den epischen Setteilen auf. bei allem anderen hab ich nichts gegen Lady Luck also sprich die Würfel. Besteht großer Bedarf (nur noch wenige setteile fehlen etc oder sonstiges) kann man Punkte einsetzen um sich ein Vorrecht gegenüber jemand zu sichern der nur selten mitmischt.
Denkbar wäre ja auch eine Regelung, nach der man Punkte einfach dazu einsetzen kann nochmal zu würfeln?
Dies sollte vielleicht nur ein oder zweimal pro raid möglich sein. Was das an Punkten kostet etc müßte man noch klären. Auf Dauer gesehen erhält so jeder eine sehr gute Chance auf seine Ausrüstung.
Der Gelegenheitsspieler erhält immer noh genügend Gelegenheit auf Beute...sollte er so selten zugegen sein, daß nichts für ihn abfällt hmmm dann sollte er a) eigentlich so wenig Ausrüstung haben, daß auf jeden Fall was für ihn dabei ist b) öfters mal mitmischen (*zwinker) denn um in bestimmten Instanzen überhaupt einen Blumentopf zu gewinnen brauchen wir mehr oder regelmäßige Mitspieler. Und zumindest bei den epischen setitems finde ich sollte man das ein wenig berücksichtigen wenn nicht nennt mir Gründe dagegen.
Möchte da nicht stur erscheinen wie gesagt offen für viele Möglichkeiten.
In diesem Zusammenhang plädiere ich gleichzeitig für einen lootmoderator, der das Würfeln anzählt etc.
Ah zum Thema andere Teilnehmer außerhalb des Bundes die meisten kennen das für die großen Instanzen nur mit Punkten ganz ohne Würfeln.
Was nicht heißt das diese Regelung besser ist sie ist nur anders. Es liegt an uns eine Regelung zu treffen, die uns wiederspiegelt.
Instanzen wie MC bedeuten eine Menge Aufwand, ich finde der sollte sich für alle Beteiligten lohnen(das finden wir ja alle :wink: )
Re: Plündern in einer Gildengruppe
madragh - 11.11.2005, 11:01
Vorweg möchte ich kurz sagen das die allgemeinen Lootgeflogenheiten innerhalb des Bundes mir sehr gut gefallen und ich auch keinen Grund sehe diese zu ändern, bisher haben sie bestens funktioniert und jeder hatte mal Glück und mal Pech.
@ Tindo
Ich verstehe deinen Standpunkt bezüglich der High-End-Instanzen und der dort zu findenden Setteile und wenn ich es mir durch den Kopf gehen lasse muss ich sagen das du recht hast, ABER .... :wink:
..... ein allgemeines wer-ist-wie-oft-dabei-Punktesystem und wer hat genug Punkte gesammelt um überhaupt würfeld zu dürfen finde ich nach wie vor Müll, das was du vorgeschlagen hast ist aber eine sehr gute Alternative.
Sollten z.B. zwei Spieler dabei sein die ein Setteil brauchen und Spieler A war im Gegenteil zu Spieler B schon oft mit dabei dann ist es in meinen Augen ok wenn er sich das Recht verdient hat evtl. ein zweites Mal zu würfeln um seinem Glück auf die Sprünge zu helfen.
Eine Grundsätzliches Würfelverbot für einen Spieler der sagen wir mal zum ersten mal mit dabei ist werde ich aber nicht akzeptieren, eher würde ich mir dann den Besuch in der Instanz komplett schenken und in der Zeit lieber etwas anderes machen.
Gruß, Madragh
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 11.11.2005, 12:14Punkte oder keine?
Hmm erstaunlich, daß obwohl gerade ich die Punktesysteme nicht sonderlich schätze sie im Bund verteidige :wink:
Also wie wär es denn mit folgender Regelung nur für die Highendinstanzen MC Deathwing und ähnliche und dort nur für epische setitems...
Punkte für jeden raid, an dem man (aktiv) teilgenommen hat. Punkte kann man einsetzen um ein zweites Mal zu würfeln ??? Dieses Würfeln kostet einen Punkt. Frage ist noch wie oft es pro Beutezug (nicht pro item:) einsetzbar ist(2 mal z.B.???) Wenn uns bis zum Zeitpunkt da wir tatsächlich dorthin können :lol: etwas besseres einfällt können wir nochmal drüber diskutieren.
Bitte um Äußerung aller...
Also noch mal knapp grunsätzlich BOP immer passen...
später wird Bedarf abgeklärt, dann dürfen alle mit Bedarf würfeln, während der lootmoderator nach unten zählt keiner Bedarf angemeldet frei für alle
zusätzlich bei folgenden items zunächst einmal passen:
REZEPTE, einzelne SCHLÜSSEL(außer die Reliktschlüssel in Blackrock)oder SCHLÜSSELTEILE(gerade bei Schlüsselteilen ist es sinnvoll zunächst mal einen char damit auszustatten), QUESTITEMS, die nur einmal fallen (Schattenhaut, Einbalsamierungsflüssigkeit etc.) (woher weiß ich ob diese nur einmal fallen? im Zweifelsfall nachfragen..bleibt immer noch genug Zeit zum Würfeln)
Direkt würfeln bei den anderen items die nicht direkt gebunden sind jedoch Gier bitte, auch wenn jeder Bedarf hat :roll:
Direkt auch ruhig gleich bei den Kartensets würfeln(weiß nicht mehr ob die bop oder nicht sind)
Ergänzungen, Änderungsvorschläge, Verbesserungen
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Ikeane - 11.11.2005, 12:45
Anmerkung zu den Kartensets: sind weder noch. Man kann damit schwunghaften Handel treiben, wenn man sie nicht selber sammelt :D
Btw, ich brauche nur noch das Kriegsfürst Ass....können wir nicht mal in den Düsterbrauch zu Lord Gordok :wink:
Oder Angebote an Anca, wenn es jemand haben sollte und nicht selber das Set sammelt :)
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 12.11.2005, 09:48Beute
Wie Anca sie sind weder Bop noch Boe :wink: ? Nun habe vor eingier Zeit die Karten selbst gesammelt aber es aus zwei Gründen erst mal auf Eis gelegt a) die Asse sind recht schwer zu erhalten(was auch ihren gesteigerten Preis aus dem Ah erklärt :lol: )b) die Belohnungen sind nicht wirklich :roll: da empfehl ich doch lieber das Sammeln von Tickets oder items die tickets bringen für das Amulett das es für 1200(glaub ich mal) tcikets bei Jahrmarkt gibt.
Zurück zum Thema Beute...
Nach einem kurzen Austausch über dessen ehemalige Raidgilde auf anderem server, kamen doch einige nette Gedanken zu Tage:
Wie gesagt wir sprechen bei diesen gesonderten Regeln NUR über MC Deathwinglair, vielleicht Zul-Gurub (muß man mal ausmachen) also die großen Instanzen mit größerer Mannschaft und da NUR über die epischen sets bei allen anderen denke ich funktioniert es auch so. Das ein oder andere enttäuschte Gesicht nach verlorenem Würfeln mal einkalkuliert. :cry:
Nochmal zur Verdeutlichung warum eine Sonderregelung für diese Dinge:
Eine Gruppe sollte wie ein sich ergänzender Organismus in den großen Instanzen (natürlich auch in den kleineren) funktionieren. Wenn ich mich so umschaue wollen wir alle das Abenteuer aber wir wollen auch alle Beute (sprich items) ich denke es macht langfristig Sinn da gerade für Leute die öfters dazu wollen ein System zu nutzen, daß die Motivationen der Gruppe nicht zwangsläufig gegeneinander laufen läßt oder manche Situationen zumindest hoffnungsvoller erscheinen läßt. Gerecht ist das reine Würfeln zwar für einen Beutezug genommen, man mag auch argumentieren, daß häufigeres Besuchen der Instanz auch häufigeres Würfeln ermöglicht, aber hmm es ist nun mal kein Scholomance, Blackrock etc. das man jedes Mal mal kurz vol durchspielt.
Wie wäre es daher mit einem ganz anderen System:
Ja es gibt Punkte zu Beginn eines raids an dem ich teilnehme eine bestimmte Anzahl (ob einer oder wieviel sehen wir noch) für die aktive Mitarbeit an einem Boss(aktiv nicht falsch verstehen ich nehme an daß jeder von uns ohnehin sein Herzblut beitragen möchte)gibt es ebenfalls Punkte. Punkte sind übertragbar auf kommende Beutezüge(wie genau sieht man noch)
Was kann man mit den Punkten machen bei epischen Sätzen bei denen Bedarf besteht kann man seine Chance verbessern (quasi ein Spiel im Spiel, daß auch mit der Zeit nicht allzulange dauert):
für eine bestimmte Anzahl an Punkten kann ich meine Würfelchance erhöhen (das wird den Dornen gefallen :wink: ) wie ich spiele mit egzinkten Würfeln das heißt nach Ansage(was dann Punkte kostet) würfelt man statt mit /random 100 mit random 105 oder 110 noch abzuklären.
zweite Möglichkeit ich kann einen Teil der Punkte investieren um noch einmal würfeln zu dürfen . (das habe ich ja oben schon erläutert)
Das läßt das Würfeln im Spiel gibt aber zugleich ein bischen mehr Gerechtigkeit für die häufigeren Spieler. Was haltet ihr davon? Gut schlecht? Ausweiten? Bitte um feedback von allen
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Faein - 12.11.2005, 18:52Re: Beute
Tindómerel hat folgendes geschrieben:
Ja es gibt Punkte zu Beginn eines raids an dem ich teilnehme eine bestimmte Anzahl (ob einer oder wieviel sehen wir noch) für die aktive Mitarbeit an einem Boss(aktiv nicht falsch verstehen ich nehme an daß jeder von uns ohnehin sein Herzblut beitragen möchte)gibt es ebenfalls Punkte.
An dieser Stelle sehe ich tatsächlich ein großes Problem (für mich).
WER vergibt diese Punkte, WER muss mit der Entscheidung zufrieden sein oder im Extremfall sogar die Raidgruppe verlassen. WER "überwacht" die Punktegeber. Oder gibt es wirklcih "Bestimmer", die sagen, wo es lang geht, was richtig und falsch ist?
Für mich alles grundlegende Fragen, da ich von vornherein erst einmal von der Mündigkeit (nicht gesetzlich, eher ehtisch/moralisch) der Teilnehmer des Raids ausgehen. Die Vergabe von Punkten durch Raidleiter oder ähnlich hat für mich leider den faden Beigeschmack von Schule oder ähnlichen Instituionen, in denen man sich "benehmen" muss nach Vorgabe von anderen. Und wenn man immer artig mitmacht und fleissig an den Raids teilnimmt, wird man belohnt, während die anderen - unabhängig von möglichen Gründen (die vielleicht nicht einmal im Spiel begründet sein mögen) - eben nicht belohnt werden.
Letztendlich würde ich mich einer gemeinschaftlichen Entscheidung beugen, allerdings mit der Gefahr, dass ich nach dem x-ten mal "Würfelpech" durch den Einsatz von Punkten, meine Teilnahme stark einschränken werde.
Ich fürchte, das klang jetzt ein wenig böse, so ist es aber nicht gemeint. :wink: Ich habe einfach bewußt überzeichnet, damit deutlich wird, was mich am Punktesystem stört.
Eventuell habe ich es auch noch immer nicht wirklich verstanden.
Eventuell ist unsere Diskussion auch teilweise hinfällig, da eine solche Entscheidung über den Bund hinaus geht.
[edit] Madragh, wann bekomme ich eigentlich endlich den Titel "Forensau" oder so was? Immerhin tippe ich mir hier die Finger blutig. :lol: [/edit]
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Faein - 12.11.2005, 19:05
Habe gerade zufällig einen Link gefunden, der sogar ein wenig passt.
http://forums-de.wow-europe.com/thread.aspx?fn=wow-druid-de&t=49359&p=1&tmp=1#post49359
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 13.11.2005, 10:25Beute
Also Faein ich ernenne dich gern zur "Forensau" wobei ich wie gesagt eigentlich fand, daß Faein der Drachentöter erhabener klang aber dein Wunsch sei mir.... :lol:
hmm nun zu deiner Kritik hmmm natürlich bestimmt jemand wos lang geht...ist ja auch gut so, denn logische Konsequenz wäre ja schließlich bei jedem loot neues Aushandeln (ebenfalls leicht übertrieben :wink: ). Darin sehe ich und ich laß mir schon nicht gern was sagen auch kein Problem ABER die Frage iist doch eigentlich wer "bestimmt" ..Antwort ganz einfach: WIR...
und zwar genau jetzt und hier (ok die Posts weiter unten zählen auch noch also nicht weinen :cry: )
und zum Thema Mündigkeit..ich sehe keinerlei Grund an meiner Mündigkeit zu zweifeln, indem ich mich z.B. den üblichen lootregeln unterordne, solange diese vornherein klar sind. Regeln werden gemacht um bestimmte Dinge zu regeln. Wichtig ist nur daß man in den entscheidenden Phasen der Regelbildung involviert ist(daher ja auch wohl dieser thread)und auch wenn eine Regel nicht angemessen erscheint Möglichkeit hat zu Regeländerungen anzuregen bzw. sich daran zu beteiligen. Thema wer bestimmt wofür es Punkte gibt etc.? Antwort: WIR...
ich denke nicht daß ich in meiner ganzen zurückhaltenden Art den Eindruck erweckt haben könnte das einer oder zwei das alleine bestimmen sollen...Auch mit dem Begriff BUND der schwarzen Rose ist ja etwas angedacht worden.
Zum Thema Entäusachung, Frust etc. bei Würfelpech(das durch Punkte beeinflußt wurde) Hmmm ich habe versucht klar zu machen warum für manche gerade die Ohnmacht beim Würfeln noch frustrierender ist...
Die Regelung mit dem Einsatz von Punkten, die man ja dann sogar bei jetzigen Raid erhält ist da als Kompormiß gedacht...stell dir folgenes vor nach ca 40 Stunden tatsächlicher Spielzeit komme xy zu jenem Gegner der eventuell mit einer Wahrscheinlichkeit von 7,888% das Brusstück seines Sets verbirgt...siehe da es fällt...Nun unter allen Gesetzen die lady luck uns vorgibt etc. besteht die Möglichkeit daß er eine sehr geringe Zahl wirft, wäre es so ungerecht seine aktive Hilfe durch die Möglichkeit zu honorieren daß er eine leicht verbesserte Chance erhält ?
Ich denke oder versuche mir nochmal zu erklären wo denn die Schwierigkeit liegt für die epischen sets also nicht für epische items nicht für alle anderen Dinge liegen kann...
Problem kann ja eigentlich nur jemand haben, der der gleichen Klasse angehört(weiß das wird eine weitere Diskussion anrichten :lol: ) aber natürlich hat bei den epischen sets wobei wir ja sogar noch von mir aus definieren können welche(was auch Sinn macht) oft nur die entsprechende Klasse profitiert: Nun habe ich als Schattentänzer recht wenig von zusätzlichen Dämonenfertigkeiten, die sich mit zunehmender Sammlung des Sets bekomme...auch wird ein Krieger beispielsweise Vanish eher selten nutzen, da denke ich erklärt sich über die vielleicht einzelnen boni hinweg ein klarerer Bedarf hin zu der entsprechenden Klasse. Also um Fragen der Gerechtigkeit kann es demnach eigentlich nur gehen wenn zwei oder mehrere der gleichen Klasse Bedarf auf ein item haben(dabei möchte ich die Diskussionen ob jemand der schon fast alle items eines sets hat mehr Bedarf hat als einer der noch keines hat nicht entfachen...(Meiner Meinung nach Humbug, wie soll denn dann sonst jemand überhaupt beginnen seine Setteile zu sammeln wenn es immer jemand gibt der mehr setteile und daher größeren Bedarf hätte :roll: )
Würfeln ist gleichmachend, da jeder die gleiche Chance hat..man mag auch argumentieren, daß sich die Chance eines einzelnen verbessert, je öfter er dort hin geht..auch richtig..aber klingt es nicht ein bischen fairer, daß jemand sich ein kleines bischen Verbesserung"erarbeiten" kann?
Wie gesagt seht euch nochmal die items an um die es geht, denkt daran daß es bei uns nur um die epischen setitems ginge und da auch nicht um alle(da es einige gibt die NICHT einzelnen Klassen zugeordnet werden.)
Nochmal (das liest eh keiner mehr :roll: ):
Diese Regelung greift genauso wenig und genauso viel in Mündigkeit ein wie die anderen Regeln...einen ninjalooter wirft du ja auch aus dem raid oder :wink:
Einziges Problem wäre bei der Umsetzung :lol: ich hoffe es geht niemand davon aus, daß die gute Tindómerel immer den lootmaster macht. Punkte könnten auf diesen Seiten hier gezählt werden, die lootmaster sollten mehrere sein vermutlich auch später welche von anderen Bündnissen, regeln wie sonst auch in größeren Gruppen das formelle, zählen den loot herunter etc. Punkte werden von ihnen aktualisiert , ein spezieller thread hier (mad belehr mich auf den nur einzelne Zugriff zu Änderungen erhalten, aber den jeder einsehen kann?)gibt Auflschluß was ich habe. wie gesagt bei jedem raid an dem ich teilnehme erhalte ich auch schon Punkte, die ich SOFORT einsetzen kann(bin dann auch als Gelegenheitsspieler nicht total machtlos) wie gesagt dies ist eine Kompromissregelung mit der versucht ist möglichst vielen Spielertypen entgegen zu kommen. Denkt mal drüber nach ach und wäre schön wenn ihr tatsächlich bis hierher geleseb haben sollte wenn ihr nochmal eure Meinung dazu äußert...schließlich sollen möglichst viele daran beteiligt sein.
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Faein - 13.11.2005, 13:43Re: Beute
Tindómerel hat folgendes geschrieben: Regeln werden gemacht um bestimmte Dinge zu regeln. Wichtig ist nur daß man in den entscheidenden Phasen der Regelbildung involviert ist(daher ja auch wohl dieser thread)und auch wenn eine Regel nicht angemessen erscheint Möglichkeit hat zu Regeländerungen anzuregen bzw. sich daran zu beteiligen. Thema wer bestimmt wofür es Punkte gibt etc.? Antwort: WIR...
Ich stimme Dir vollkommen, absolut und bis aufs Komma zu.
Das ist auch der Grund für mein Engagement und meine (hoffentlich) konstruktive Kritik in diesem Thread. Die Punkteregelung erscheint mir halt als eine Regelung, die mir EVENTUELL auf den Magen schlagen könnte. So wie Ihr alle bin ich einfache interessiert daran, ein Optimum an Spielspass für mich herauszuschlagen.
Was mich irritiert ist, dass Du so vehement dafür sprichst. Es muss also irgend etwas dran sein. Vermutlich fehlt mir in dieser Hinsicht wirklich die Spielerfahrung.
Ich werde dieses Punktesystem einfach einmal auf mich zukommen lassen und ausprobieren.
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 13.11.2005, 14:38Beute
Sooo hab ich dich also endlich totgeredet :lol:
Nein Spaß beiseite ich bin kein Verfechter der Punktesysteme jedoch finde ich, daß ein Kompromiß ganz gut geeignet wäre Gelegneheitsspielern und häufigen Spielern eine angemessene Möglichkeit zu geben. Eine hundert die jemand würfelt ist immer noch eine hundert(es sei denn jemand würfelt eine 105 :wink: )
Leute meldet euch dazu noch und bis wir dahin kommen mag es uns noch nicht direkt betreffen, aber es wäre schön wenn jeder sich nicht nur seine Gedanken dazu macht sondern sie auch hier kund tut...
Vorschlag Punkte für jeden raid, sofort auch bei diesem einsetzbar...es wird immer noch gewürfelt bei denen die Bedarf haben, nur gibt es die Möglichkeit das Glück ein wenig zu seinen Gunsten zu beeinflussen. für viele Punkte kann man nochmal würfeln, für einige die Würfelchancen erhöhen /random 105 oder 110 (quasi gezinkte Würfel) beides sollte nur einmal auf ein item und nur maximal ein (oder zweimal?) pro raid einsetzbar sein...wenn ihr es wollt kann man dies auch erweitern, aber gilt wie gesagt nur für die epischen sets die rein einer klasse zuzuordnen sind.
Macht euch Gedanken wenn sich jeder mal geäußert hat können wir ja mal überlegen OB und wenn ja WIE wir es umstetzen wollen. Oder gute Alternativvorschläge?
Re: Plündern in einer Gildengruppe
madragh - 13.11.2005, 19:58
Wie ich weiter oben schon sagte könnte ich mich damit anfreunden wenn jemand an einer gewissen Anzahl an Expeditionen teilgenommen hat bei z.B. zwei Gegenständen ein zweites mal zu würfeln und zu hoffen das dass Ergebniss besser ist als das welches er zuerst hatte.
Um die ganze Sache nicht unnötig kompliziert zu machen würde ich vorschlagen das man dieses Recht ab z.B. dem dritten Besuch erwirbt und gut ist.
Die Anzahl des "Nochmalwürfelns" und der Menge der Teilnahmen sind nur Vorschläge aber bitte macht so eine Regel nicht zu kompliziert so das jemand je Ausflug X Punkte bekommt und dann nach Punkten gestafftelte Rechte bekommt, da blickt irgendwann kein Mensch mehr durch. :wink:
Soooo, nun brauchen wir noch einige Meinungen und können das Thema zu den Akten legen. :lol:
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Glanduin - 14.11.2005, 01:49
*reibt sich die überanstrengten Augen und schiebt Abakus, Rechenschieber und statistische Tabellen beiseite*
Alsooooo: mir ist das alles zu kompliziert!
Wer Bedarf an bestimmten Set- oder epischen Teilen hat, meldet diesen im Vorfeld an. Überhaupt kein Problem, kann er haben oder es mit jemandem mit gleichem Bedarf auswürfeln.
Sollten sich Teile finden, welche nicht BoP sind, und diese jemandes Ausrüstung erheblich verbessern helfen, kein Problem - soll er haben.
Wer für Verzauberer ein großes Herz hat, möge vom Würfeln Abstand nehmen und aus der "Lotterie" aussteigen; ich behalte mir vor immer zu würfeln ....genau, Beute!
Offenkundig betritt für mich eine neue "Raffkeklasse" die Bühne - die Druiden! Scheinbar können diese nun wirklich alles brauchen! (verweise auf den entsprechenden Post von Faein) ...hier wäre vielleicht präventives "Teeren und Federn" angezeigt!!!
Das von Tindómerel angesprochene Punkte- und Belohnungssystem sagt mir nun so überhaupt nicht zu.
Zu kompliziert, zu autoritär, zu starr. Alle entsprechenden Befindlichkeiten sind bereits hinreichend in den vorhergehenden Posts beschreiben worden.
In "guten" bzw. professionellen Raidgruppen habe ich aber auch noch nie Probleme mit der Aufteilung erlebt; Ausnahmen bestätigen die Regel, diese wurden aber in annähernder Lichtgeschwindigkeit aus der jeweiligen Gruppe entfernt.
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 14.11.2005, 09:48Beute
Zunaächst mal freut mich daß außer dem lieben Faein sich zumindest einmal wieder weitere zu Wort gemeldet haben...wo ist der Rest..wollen die alle keine Beute oder passen die immer? :wink:
Nochmal und damit nicht der Eindruck entsteht die gute Tindómerel sei immer nur an Beute interessiert (ist sie zwar auch aber weniger im Bund bisher)
Es gelten die üblichen lootregeln für Instanzen, die sind mittlerweile jedem vertraut. Es geht nicht um die allgemeinen boes die ehr nahezu nie besser sind als die Bops(zumindest bei den gefundenen)und hier geht es nur um die epischen Setteile also die Teile die in den 40er Instanzen zu suchen sind. Und da liegt der Grund für eine solche Regelung, das Bedarf eines größeren Ausmaßes an Organisation. Mit Schrecken (*gespieltes Entsetzen :shock: ) habe ich unsre allererste Expedition nach Blackrock im Kopf...wir sind da ein recht wilder Haufen ("Oh da is Thorium" "Tindo wo bist du?" ) und so mußten einige- mich eingeschlossen wie wohl alle schon ihren Tribut zahlen. Daher der Gedanke vorher an Organisation all das wegnehmen was nachher den Beutezug und den Spaß am Spiel belastet.
Gebt doch mal auf InWoW.de oder ähnlichen Seiten den Begriff dkp ein und führt euch ein paar Gedanken zu gemüte:
http://forum3.ingame.de/wow/showthread.php?s=bcf0654f860761f4bd429074812e1a69&threadid=64442&highlight=Punkte+loot
inWoW.de Forum by ingame. - Diskussion: DKP-System
Oder ähnliche..nicht falsch verstehen, ich will KEIN DKP system aber der Gedanke bei einigen items den AUfwand mancher Spieler ein wenig zu honorieren hat schon was (vor allem mit dem Gedanken so manche regelmäßigen teilnehmer zu haben.
Zu deinem wie ich finde eigentlich guten Gedanken Glan über solche Dinge wie die epischen Rüstungsets vorher zu sprechen. Frag ich mal überspitzt: Wir bekommen es bisher nicht mal so richtig auf die rihe genug Leute für einen mittleren Beutezug zusammen zu bekommen, da hege ich Zweifel, ob sich das im mit der Beute im Vorraus klären läßt. Aber ich bin offen, spinn den Gedanken einmal weiter...Termin für raid wird vorher im Forum vereinbart...Teilnehmer sagen zu...Drop eines epischen Kriegersetteils (oder anderer) ist möglich. ...im Forum melden vier Krieger(wie ich hoffe keine anderen Klassen *schmunzel Bedarf?) für diesen setteil Bedarf an...dann wird dieser vor dem Beutezug ausgewürfelt(in der Hoffnung, daß die anderen drei "Verlierer" doch noch mitgehen)...dann spricht eigentlich auch nichts gegen eine Staffelung (3 raids einmal extra würfeln?oder Würflen mit erhöhter Wahrscheinlichkeit) wobei dann könnt ich bei vier Interessenten es auch gleich so belassen vier würfeln vor Ort(erhöht auch die Spannung)Mehr Rückmeldungen bitte...
Möglichkeit vom Mad gefällt mir auch da einfach :lol: und wenig Aufwand...drei raids einmal zusätzlich würfeln(raids werden nach Ablauf notiert)
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Ikeane - 14.11.2005, 10:13
Klar wollen Ike und Anca auch Beute :mrgreen: Auch Sets wenn möglich, wobei für Anca nur das "Battlegear of Wrath" wirklich interessant ist.
Für Ike...hmmm....das, was Tindó auch hat :wink:
Waffen: sind beide zufrieden...selbst im AH wird nichts besseres angeboten
Insgesamt sind die beiden nur an Sachen interessiert, die attributverbessernd sind, sprich für Ike alles was mehr Beweglichkeit und Ausdauer bringt, bei Anca Stärke, Ausdauer und Angriffkraft.
Ansonsten warte ich einfach einmal ab, bis ich meinen ersten Raid hinter mich gebracht habe. Vielleicht blicke ich dann besser durch :?
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 21.11.2005, 15:11Niemand mag Beute...
So das Thema schon erledigt, oder traut sich niemand mehr :wink:
meldet euch, äußert euch sagt was..wenn nicht sollten wir mal eine Abstimmung durchführen, weil ganz einheitlich aus dem thread hervorgeht, daß wir uneinheitlich hier sind :lol:
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Carn - 24.11.2005, 20:26ja, das liebe Plündern
Also ich bin begeistert und erstaunt ( im positiven Sinne) wieviel kreative energie frei wird, um einen Sachverhalt wie diesen koordinieren.
Ich finde Faeins Gedanken sehr nett und anerkennenswert, aber ich als Verzauberer erhebe gar nicht den anspruch auf Bop Items. Ich habe immer ohne anspruch auf besonderen Vorzug brav mitgewürfelt. Ob ich die Sachen verkauft oder entzaubert habe, war letztendlich meine Entscheidung. Wenn ich jemanden was verzaubern konnte, habe ich dies getan, wenn ich die Zutaten hatte. Wenn ich mal etwas nicht hatte, hat der eine oder andere das gebracht, was noch nötig war. Will heissen, jeder kann ein Bop-Item auch verkaufen, manche bringen auch einiges.
Jeder, der mehr Beute macht freut sich darüber, will er eine Verzauberung, kann er ein paar Gegenstände abgeben, wenn er möchte, muß aber nicht. Ich habe meine "Verzauberungskapital" immer so erwirtschaftet, ohne jemals auch nur ein Verzauberung verkauft zu haben.
Glanduins Ansinnen kenne ich, denn er war schon immer auf jeder welt in jeder Wesenheit gierig :P
Was das würfeln betriftft, macht es doch einfach nicht so kompliziert. Jeder kann in der Zeit, in der der würfelbalken läuft vergleichen, ob er sich mit dem Gegenstand verbessert, wenn er ihn überhaupt brauchen kann. Ansonsten kann er auf Gier würfeln. Wenn jemand Bedarf würfelt, dürften wir untereinander soweit vertrauen, dass Bedarf da ist. Wenn sich mal jemand verwürfelt , na ja kann passieren...
Die schlimmsten Situationen, die ich erlebt habe , waren eigentlich jene, bei denen eine dermaßen komplizierte Würfelregelungen galt, dass niemand mehr durchblickte, die Leute so abgelenkt waren, wie es jetzt eigentlich geregelt war, dass natürlich alles quer lief ... oder natürlich Schlaumeier diese Situation ausnutzen konnten ;)
Re: Plündern in einer Gildengruppe
madragh - 25.11.2005, 15:16
Wie Tindo schon sagte macht es sicherlich Sinn mal eine Abstimmung zu starten, also ich für meinen Teil schwanke immer noch zwischen:
1. keine Würfelregel (alles wie immer)
2. sehr einfach und vor allem faire Würfelregel :wink:
Erstellst du die Abstimmung Tindo oder soll ich (bietet sich nur der freundlichkeit halber an :lol: ) ?
Re: Plündern in einer Gildengruppe
Tindómerel - 25.11.2005, 15:42Abstimmung...
Nur zu Madragh...Thema hatte sich zwar schon für mich aufgrund der zahlreichen Widerstände erledigt...aber mach mal so haben wir vielleicht wenigstens in diesem Punkt mal einen Punkt :wink:
Re: Plündern in einer Gildengruppe
madragh - 25.11.2005, 17:38
Also wenn du die ganzen Meinung und Diskussionspunkte noch im Kopf hast wäre es schön wenn du die Umfrag erstellen könntest, ich müsste mir alles noch mal durchlesen. :wink:
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
Weitere Beiträge aus dem Forum Online-Rollenspieler-Forum
Einladung zum Gildentreffen des Zirkels - gepostet von Anonymous am Donnerstag 02.02.2006
Willkommen zurück - gepostet von Rumina am Montag 09.10.2006
Ähnliche Beiträge wie "Plündern in einer Gildengruppe"
Regeln zum schreiben einer Bewerbung - mitsurugi (Sonntag 09.01.2005)
wie wäre es mit einer Lyricssektion? - Tahu (Sonntag 18.09.2005)
ja hier is noch einer ;o) - missendless (Montag 01.05.2006)
Da schau mal einer an!!!! - [5Köln80]Cäp (Dienstag 04.04.2006)
Brief einer Tochter - Frieslaender (Freitag 10.11.2006)
In der naehe einer Post??? - Jasmin (Dienstag 07.03.2006)
einer von den die nie genug bekommen - mathias (Sonntag 01.04.2007)
SEGEN ÜBER EINER FEHLGEBURT - cherryk78 (Mittwoch 09.11.2005)
Einer der schönsten Hadithe von all den schönen Hadithen - Abu Soufian As Salafee (Donnerstag 29.12.2005)
Was ist ne Kackerlacke in einer Steichholzschachtel? - Waldgeist (Mittwoch 13.09.2006)