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Re: FACT
Truxess - 06.12.2006, 17:00FACT
Hallo Gildies,
Ich mache einen neuen Thread weil ich finde das, das was ich hier zu sagen habe, nicht zum anderen passt.
Was ich hier und jetzt nun sage ist weder Böse oder Arrogant gemeint. Ich spreche auch keine Personen direkt an, ich schere auch nicht alle über einen Kamm.
ABER wir werden eine Lösung für diese Frage finden müssen. Und zu dieser Lösung muss der Großteil dann stehen. Das Alle dazu stehen ist wünschenswert aber unrealistisch.
Die Lösung die wir hir finden müssen, muss uns passen, nicht wem anderes. Es geht hier um unsere Gilde.
Das hier spiegelt meine Meinung wieder! Wem das nicht nicht passt kann sauer auf mich sein oder auch nicht.
DKP Liste
Ihr habt euch eure DKP verdient. Diese Liste ist jür alle Raid Instanzen gültig. Mit BC wird sie wahrscheinlich auch für die 10er instanzen gültig sein(muss man sehn). Definitiv gültig für die 25er Inst.
Was ihr mit euren DKP macht ist eure Sache. Verwendet Sie mit Hirn und überlegt euch ob sie nicht besser zu einer anderen Klasse passen. Alle Teile droppen öfters, ihr bekommt sie also früher oder später.
Sollte die Teile nur einen Prozent besser sein als euer jetziges Teil, überlegt euch jemand anderes den Vortritt zu lassen( Gildies oder Gildenexternen).
Denkt also nicht nur an euch!
Aber ich will nicht auf all meine DKPs verzichten! Immerhin habe ich Sie mir erarbeitet, also will ich sie auch konsumieren.
Allianz
Wir haben keine Allianz mit einer anderen Gilde.
Die Allianzvorschlag mit DL hat sich erledigt. Die Gilde ist in 2 Teile zerbrochen (Stand als ich das letzte Mal on war). Unsere Gilde war dem ganzen auch nicht positiv gegenüber.
Allianz mit RRC. Gibt es keine. Wir haben RRC aber die Möglichkeit eingeräumt mit uns zu Raiden. Ich habe RRC aber von Anfang an gesagt das es nach unseren Regeln abläuft und auch mit unserer DKP Liste.
Natürlich können Sie DKP bei uns verdienen. SIe bekommen die selben DKP wie wir, und dürfen diese auch nach eigenem Ermessen benützen. Die Basis ist unsere DKP Liste. Knackpunkt war wie ich hörte Marbenmag. Er war bei "meinem" letzten run dabei. Ich habe aufgrund des Stresses einfach nicht die Zeit gehabt ihn einzutragen.
Hier sind noch viele Sachen offen, und ich werde mit Graicy/Marben sicher noch einige Gespräche führen müssen.
RRC sind nette Leute
Denke nicht das jemand was gegenteiliges gesagt hat?!
RRC Equip und Skill
Manche wissen wie man spielen muss, wie man auf Situationen reagiert. Sie haben zwar sicher nicht die Erfahrung die wir haben.
Wir haben uns das auch mit viel Engagement erarbeitet und unsere Erfolge sprechen für uns. Das Equip suckt zum Teil derbe, das wiederum ist auch kein Problem. Mit regelmäßigen runs leicht zu verbessern.
Ich habe Sie nun alle über einem Kamm geschert. Ich habe aber nicht alle im Raid betrachtet. Also verzeiht mir das.
Fact ist aber das kein Boss vor jemanden die Waffen stecken wird nur weil er nett ist.
Ich würde mir dieses Argument auch von einer Naxxramas Gilde anhören. Ich würde Ihnen auch recht geben. Wir sind weder Itemtechnisch, oder Skilltechnisch so weit uns da rein zu trauen. Ich habe aber kein Problem mit dieser Kritik!
Lavakerne, Feuerkerne, Kernleder und Windseeker Komponenten
Die Windseeker Komponenten sind nicht diskutierbar. Die bleiben innerhalb von Kakuriyo
Rest = sollten bei uns bleiben weil wir den MT stellen. Es braucht nur der MT feuerresi, danach können wir über nen 2. Tank reden. Der 2. Tank sollte aber auch aus unserer Gilde kommen. RRC hat weder die Leute noch das Equipment einen MC raid alleine aufzustellen. Daher verbleibt das bei uns.
BC steht vor der Türe, und in 1 Monat ist RRC nicht MC reif.
Das wird Vielen nicht gefalllen, weiß ich, ändert aber nichts an meiner Meinung.
Mit RRC werde ich das besprechen.
Ist das gemein RRC gegenüber?
Ich bin nicht eingebildet oder böse. Ich vertrete aber eine klare Kakuriyo Meinung.
Ich habe kein Problem damit das RRC mit uns gemeinsam unterwegs ist. Ich habe kein Problem damit mit Ihnen zu teilen.
Dennoch können Sie nicht erwarten das man Sie als gleichwertigen Partner betrachtet. Ich denke auch das Sie das von sich aus einsehen. Also streitet euch nicht und zerbrecht euch nicht eure Köpfe über deren "Probleme".
Ich gönne Ihnen jeden einzelnen Drop den Sie bekommen.
Ich helfe Ihnen auch gerne bei der Erarbeitung Ihres Equipments.
Und ich denke auch das Marben und Graicy wahrscheinlich selber Meinung mit mir seien werden. Alles zu seiner Zeit.
Vielen Dank das Ihr das hier gelesen habt.
Ich würde mich über Konstruktive Kommentare freuen.
Wenn sich einer von euch auf den Schlips getreten fühlt muss er damit zurecht kommen. Aber diese Sache klären sich nicht einfach wenn wir sie Tot schweigen!
Lg,
Helmut
Re: FACT
Fowst - 06.12.2006, 17:45
einer deiner besten posts helmut ;-)
7sign
Re: FACT
Wikinger *Meik* - 06.12.2006, 20:23
so ziemlich das gegenteil von dem was ich hören wollte.
hiermit stelle ich meine raidbeteiligung vorerst ein.
mfg wiki
Re: FACT
Anjun - 06.12.2006, 20:44
Ich würde Vorschlagen wir machen 2 unabhängige DKP Listen eine Für die 20iger Instanzen und eine für die 40iger.
Die 20iger Instanzen machen wir sowieso Gildenintern, die 40iger Instanzen müssen gleichberechtigt sein. Ohne Gleichberechtigung in den MC Raids ist es völlig uninteressant für RRC und bedeutet nur Kosten für sie, Ehrfahrung hin oder her. Von Gerechtigkeit keine Spur, es soll doch ein gemeinsamer Raid sein und und nicht ein Kakuriyo Raid mit RRC Beteiligung, auch wenn sie weniger sind. An deren Stelle hätte ich dann auch keine Lust.
Gerade für Meik ist das wie ein Schlag ins Gesicht, nachdem er soviel Überzeugungsarbeit geleistet hat. Alta Cor war doch auch immer gleichberechtigt in den ZG Runs. Wo ist nun das Problem???
Klar kriegt RRC Dkp aber wir paralel auch wenn es nach unseren Listen geht, demnach haben wir IMMER den Vorteil wegen der Items.
Und es geht immer auch um Items keiner geht nur wegen des Spasses mit, denn dann sollte es auch kein Problem sein in MC Raids bei Null anzufangen.
Ich sehe gerade nur immer mehr Leute die ihre Raidbeteiligung einstellen, es sollte schnell eine Lösung gefunden werden.
Re: FACT
Steelwing - 06.12.2006, 22:54
Kann mich im dem Punkt Simon nur anschliessen, klar bin ich wegen dem Spaß dabei freue mich aber auch über jedes Item das ich bekommen kann.
Wenn ich mir unsere DKP Liste so anschaue (ich weiß alles hart erarbeitet) wid/würde es Ewig dauern bis RRC mal etwas bekommen würde und wegen dem Spaß allein denke ich würden auch wir nicht reingehen.
Re: FACT
Pipo - 07.12.2006, 00:43
Meine Meinung ist ähnlich deren von Helmut.
Und was die Streichung der DKP's betrifft, bin ich persönlich klar dagegen.
Ich dachte immer, dass ich in einer Gilde bin, die ihre Items gut einzuschätzen vermag und im Zweifelsfalle mal passen kann, wenn ein leicht besseres Item droped als man zur Zeit benützt (btw T1 Items sollten im Grossteil der Fälle um einiges schlechter sein als das, was Kakuriyochars tragen...betrifft das RRC Equip nicht da sind die T1 items wohl noch sehr "brauchbar") Wieso also nicht einfach um T1 Items würfeln wer NEED hat?
Die andern Drops der MC Bosse sind da ein anderes Thema. Ich würde in diesen Fällen die DKP Liste einfach offen halten.
Jeder RRC char, der bisher mitgeraidet hat, sollte zurzeit sicher 100DKP auf dem Konto haben, was normalerweise, wenn die Leute auchmal bisl Teamgeist zeigen würden, für 1 Item eines Bosses von MC reichen würde (Ich spreche nun mal von den Bossen die wir im Stande sind zu legen)
Wären die 2 Gilden gleichgut Equipt und hätten die selben Interessen, würde ich wohl ein DKP Neustart auch in Erwägung ziehen, da aber die RRC leute schon mit T1 Setteilen sowas von einem Sprung nach vorne machen und wir mit T1 teilen auf dem selben lvl, wenn nicht noch schlechter, werden, seh ich da keinen Grund.
Mit DKP legt man keinen Boss. Man legt Bosse indem jedes Mitglied des Raids ein gutes Equip hat und die Gruppe ein gutes Zusammenspiel vorweisst. Sollange die Leute aber nicht Teilen können und das Wort passen nicht verstehn kann man da lange warten.
Ein kleines Beispiel...
Pipolustikus raidet die ganze Zeit mit, was dazu führt, dass er ziemlich schnell alle guten Sachen aus ZG hat. Zylx kann leider unter der Woche meist nicht mitraiden, dies führt dazu, dass er noch etliche Items aus ZG brauchen wird.
Nun eines Tages kommt Zylx mit nach AQ. Die Gruppe ist gut eingespielt und Ossi wird zufälligerweise gelegt. Ossi droped den Stab der Ruinen.
Zylx hat in seiner Hand ein eher crapmässiges Schwertchen aus Maraudon...Pipolustikus den Blutrufer+30dmg und noch das PvP-Buch in der Nebenhand. Da Zylx nichtsoviel mitraidet wie Pipolusikus, kommt er nie an die DKP punkte von Pipolustikus heran.
Sprich Pipolustikus könnte locker den Stab bekommen...welcher etwa demselben entspricht, wie er zurzeit trägt. Für Zylx wäre der Stab eine enorme Steigerung und es würde wohlmöglich dazu führen, dass er bis zu 50dps mehr in der Sekunde machen würde (=50dps mehr während eine Raidbosskampfes)
Pipolustikus PASST!!
(diese Beispiel ist nicht an den Haaren hergezogen und wenns nicht Zylx ist dann kanns auch wer anders sein, mir ist in den letzten Raids allerdings sehr deutlich aufgefallen, dass einige Ihr Wohl über das des Raids stellen...dies kann auch nicht mit DKPs verbessert werden....siehe unten)
DKP ist ein gutes Hilfsmittel für die Itemvergabe, schlussendlich kommt es aber IMMER auf die Person drauf an, die sie ausgibt.
Was die Lavakerne etc..betrifft bin ich Helmuts Meinung da RRC nochlange keinen MT für MC noch ONY stellen wird und für ZG und AQ runs braucht man keine Feuerequiprüsti um erfolgreich zu sein.
Ich entschuldige mich für allfällige Rechtschreibfehler und Wiederholungen...ihr solltet es aber sollangsam von mir gewohnt sein^^.
Hoffe der Kern meiner Aussage wurde euch ersichtlich, falls nicht...
1. Würfeln für T1 Items odr einfach angemessene DKP-Beträge
2. Solidarischeres Denken bei der Itemverteilung (...was bringen uns 4 Hunters wenn nur Einer ein gutes Equip hat weil der alles mit seinen DKPs wegzergt?!)
3. Lavakerne, etc. bleiben in unserer Bank sollange wir die MTs stellen (...und das wird noch lange sein, da Tundil nochlange kein genügendes Equip hat...sry abr is wahr)
4. DKP Liste bleibt erhalten wie sie ist. Wird Punkt 2 eingehalten gibts hier auch keine Grösseren Probleme.
(Punkt 1,3 und 4 betreffen nur MC runs...Punkt 2 müsste generell verbessert werden...siehe RAIDthread von Kurwan(phil))
Das ist meine persönliche Meinung und ich wünsche euch noch einen schönen Abend.
PS: Ja, ich weiss, die Darstellung ist nicht optimal, habe ich nicht geskillt sry ;P
Re: FACT
Fowst - 07.12.2006, 01:08
zu punkt 2 hatte ich es gestern vorgemacht,
obwohl das hakkar schild wesentlich besser ist als mein schild , habe ich es nueron überlassen weil , nuerons altes schild noch schlechter war.
denn beispielsweise ossirian benötigt 2 gut equippte def tanks , damit wir da mal weiterkommen als die 90 % bisher.
was ich damit sagen will , je raidtechnischer man denkt , desto schneller kommt man doch an die wirklich guten items ( bwl aq40) und da können dann die erarbeiteten dkp entscheiden . trotzdme sollte man alles etwas gelassener sehen , denn , wie schon oft angesprochen , jedes item droppt mehrmals , und früher oder später kriegt jeder sein zeugs zusammen.
mfg
Re: FACT
Truxess - 07.12.2006, 13:04
Vielen Dank erstmals für eure Antworten.
Ich werde nun versuchen im einzelnen auf die Knackpunkte zum sprechen zu kommen.
Aber zuallerste ergeht folgendes:
ALLE 40er RAID WERDEN MIT SOFORTIGER WIRKUNG EINGESTELLT.
SOLLTEN WIR UNS DENNOCH SPONTAN ZU EINEM MC RAID ENTSCHEIDEN, WIRD DIESER REIN GILDENINTERN GEMACHT!!!!( siehe diesen Sonntag)
Warum ?
MC hat wieder einmal sein wahres Gesicht gezeigt. MC ist böse und führt zu Streiterein. Da ich euch aber nicht verlieren will, beenden wir jedliche Runs nach MC.
zu Wikinger & Anjun
Habe mir heute Nacht viele Dinge überlegt die ich hier posten werde, aber Meik hat seinen Account gekündigt und damit will ich hierzu nichts mehr schreiben außer:
HABT IHR IRGENDWAS MITT RRC AUSGEMACHT WOVON WIR NICHTS WISSEN ? @Meik & Simon
Wenn ja, schenkt uns reinen Wein ein. Wenn nein, entzieht sich das hier jeglicher Logik. Bitte um Aufklärung
DKP mit FS und Alta Cor. (Gleichberechtigungsvorwurf)
Mit FS haben wir begonnen. Da hatte niemand DKP.
Bei Alta Cor haben wir unsere bei FS erarbeiteten (minimalen) DKP übernommen.
Simon
Was für ein Schlag ins Gesicht? Welche Überzeugungsarbeit.
Mit RRC wurde garnicht ausgemacht. Sie waren dankbar für die Hilfe die wir ihnen gegeben haben. UNEIGENNÜTZIG. Daher verstehe ich eureVorwürfe nicht.
Bei einem normalen Raid hat man meistens seine Rep Kosten herinnnen, aber selbst wenn nicht, ist das egal. Man raidet nicht um Geld zu verdienen, sondern um Items zu bekommen.
Krasses Beispiel: 1 Abend Naxx = min. 100g .
Pipo, Steel, Fowst
Items sind wichtig , ich weiß. Auch ich gehe wegen der Items raiden. Ich bin aber nicht sauer wenn ich nichts bekomme. Ich freue mich umsomehr wenn jemand anders etwas bekommt auf das er schon so sehr hofft.
Und richtig, man braucht nicht immer an sich denken. Wenn jemand anderes MEHR von einem Items profitieren würde, würde auch ich gerne passen.
Idealfall wäre, wenn man ohne DKP System auskommt. Leider erweist sich das als große Schwierigkeit.
So wie wir es bis dato gemacht haben, fand ich es sehr gut. (MC ausgenommen)
So, ich würde mir nun wünschen das diese Diskusion ein Ende findet.
Lassen wir das Streiten und versuchen wir wieder zu uns zu finden.
Wir sind eine tolle Gilde mit irrsinnig netten Leuten. Ich mag jeden von euch, inklusiver seiner Macken.
Lg,
Helmut
Re: FACT
Wurzag - 07.12.2006, 14:19
Richtige Entscheidung Helmut, bin stolz auf dich :D
Re: FACT
Shalsia - 07.12.2006, 15:35
Die Einbehaltung der Feuerkerne/Lavakerne/Kernleder finde ich nicht gut.
Ich stehe zu meinem Post: Allgemeine Unzufriedenheit inklusive Lösungsansätze.
Ich bin als ich mit Graicy gesprochen hab von der fairness Kakuriyos ausgegangen...
Re: FACT
Truxess - 07.12.2006, 16:42
ALSO NOCHMALS ZUM MITSCHREIBEN FÜR ALLE DIE ES BIS JETZT NICHT VERSTANDEN HABEN:
WIR HABEN KEIN RAIDBÜNDNIS MIT RRC !!!!!
Wenn ihr was anderes mit RRC ausgemacht habt, habt ihr was verbockt!
ICH habe nichts dergleichen ausgemacht. Graicy und ich wollten uns zu dem Thema noch unterhalten, das is sich Zeitlich aber nicht ausgegagen.
SO UND NUN BEENDET DAS HIER ! Danke
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