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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: BornTobiWild - El-Tobito - Markus_E - Honda_MC2 - Matze - Aerodriver - LArell49 Forum: M-Perium Forenbeschreibung: Das Forum für alle MA8, MA9, MB1, MB2, MB3, MB4, MB6, MB7, MB8, MB9, MC1, MC2 und MC3 Fahrer und Freunde aus dem Unterforum: Audio/Multimedia Antworten: 25 Forum gestartet am: Sonntag 03.07.2005 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Wooferfrage Letzte Antwort: vor 16 Jahren, 7 Monaten, 20 Tagen, 18 Stunden, 39 Minuten
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Re: Wooferfrage
BornTobiWild - 04.12.2006, 15:25Wooferfrage
Hallo,
da meine freundin immer Meckert das ich zu wenig bass im Auto hab, wollte ich mal fragen was für woofer ihr mir empfehlen könnt.
Habe an einen Kofferaumausbau gedacht wo ich links und rechts im Bereich der Rücklichter jeweils ein geschlossenes gehäuse reinzimmern will.
Größe der Woofer max 10" Empfehlt mir einfach was.
Brauche Woofer die schnell und präzise spielen. Habe da an den 10" Soundstream Tarantula gedacht. Hat jemand erfahrungen mit einem Tarantula?
MFG Tobias
Re: Wooferfrage
El-Tobito - 04.12.2006, 16:24Re: Wooferfrage
BornTobiWild hat folgendes geschrieben: Hallo,
da meine freundin immer Meckert das ich zu wenig bass im Auto hab, wollte ich mal fragen was für woofer ihr mir empfehlen könnt.
Is ja heiß, meine Mitfahrer bitten mich immer leiser zu machen.
Mit dem Sub kann ich dir leider nit helfen, da ich denn nicht kenne.
Aber warum holste dir nicht ne Kiste, is einfacher und weniger Arbeit.
Vom Klang her iset genauso gut, und preislich auch ok.
Re: Wooferfrage
BornTobiWild - 04.12.2006, 17:19
Ich bin immer einer der immer was haben will was andere Leute ( aus meinem Freundeskreis ) nicht haben.
Ich hatte mal eine Kiste im Kofferraum, aber da hat dann absolut nichts mehr reingepasst. War eine 220 liter Kiste marke großflächen Beschallung im Pa Berreich
Wo mich die Polizei angehalten hat wollte sie Verbandskasten und Warndreieck sehen, die haben sogar den Luftdruck von mienem Reserverad überprüft.
Wenn ich jetzt wieder eine Kistze drin hab dann fixier ich die auch wieder irgendwo, und wenn die Bullen dann wieder mein Ersatzrad sehen wollen fang ich an und schmeiß den ganzen scheiß raus nur damit die ihren willen bekommen
Deswegen Kofferaumausbau.
Re: Wooferfrage
El-Tobito - 04.12.2006, 17:55
Kenn ich, Kiste raus, alles gucken, Kiste rein.
Ok, wenn man sich das ersparen will, haste recht, da is der Ausbau besser.
Haste nicht bei dir nen Sound Laden?
Wo de mal Sub´s testen kannst?
Re: Wooferfrage
BornTobiWild - 04.12.2006, 18:13
Ich hab Audio-system vor der Tür sitzen. könnte da nen kleinen 10" ixion bekommen für wenig schmott.
Bei Wooferstore könnt ich mir auch was raussuchen, bekomm da auch übelst rabatt weil meine Freundin den Verkäufer gut kennt.
Dann werd ich mir 2 Kleine audio-system holen und die ordentlich einbauen und ne Endstufe mit ordentlichg bums dranpacken und dann wird es schon klappen.
MFG Tobias
Re: Wooferfrage
Markus_E - 04.12.2006, 20:54
Den kleinen Woofer von Rainbow ist der Hammer. Wenn klein, dann wäre das mein Favorit. Kleines Gehäuse ordentlich Tiefgang, Kontrolle und Pegel das der Arzt kommt.
Verblüfft mich jedes mal, wenn ich bei meinem Händler bin.
Re: Wooferfrage
Honda_MC2 - 05.12.2006, 03:01
ja, markus aber soo klein hat er glaub ich ned gedacht.
Also, wenn du ordentliche Leistung haben willst mit zwei 25er Woofern, dann sind die Tarantula garantiert eine sehr gute Wahl.
Da solltest du dir dann eine Hifonics Colossus II davor hängen und das ganze mit einem Soundstream 5 Farad Kondensator absichern.
Und nimm mindestens 35mm² Kabel!
Woofer
Soundstream T4-10
10" (25 cm) Subwoofer, 800 Watt RMS, 1 + 1 Ohm
Fs 40 Hz, Qts 0,33, VAS 10L, 87 dB
UVP*/EUR 259,00
Amp
Hifonics XX-COLOSSUS II
2 x 600 / 1100 / 1600 Watt RMS an 4 / 2 / 1 Ohm
1 x 2200 / 3200 Watt RMS an 4 / 2 Ohm
Abmessungen: 285 x 74 x 525 / 653 mm
UVP*/EUR 1299,00
Kondensator
Soundstream SC-5A
5.0 Farad Pufferelko mit 16 Status-LEDs und 3-stelliger
Digitalanzeige (Volt & Ampere), bis 24 Volt spannungsfest,
mit Chrom-Ringterminals
UVP*/EUR 269,00
Du kannst das alles im Set auch von mir haben.
Ich muss nochmal genau nachschauen, aber theoretisch kommst incl. Versand auf ca. 1900,- € (statt 2086,- UVP)
(Auf Anfrage per PN kann man über diesen Preis aber gerne nochmal reden. Ich kann hier nur nicht weniger veröffentlichen, da man mir sonst die Einkaufsrechte für diese Produkte entziehen kann...)
Dafür hast dann aber so ziemlich das Beste was man für Geld kaufen kann,
ohne es finanziell zu übertreiben.
Die Soundstream-Woofer brauchen eben Leistung. Und vom Preis-/Leistungsverhältnis bist mit der Colossus am besten dran.
Und auf den Kondensator würde ich nicht verzichten. Ich hab in meinem Auto auch eine Colossus mit diesem Elko und weniger reicht echt nicht mehr. Ich hätte evtl. bei meinem Equipment sogar den 8F nehmen sollen.
Das wollte ich nur mal gesagt haben für alle die, die sagen das Zeug wäre teuer.
Richtige Leistung kriegt man nicht mit teilen die insgesamt 500,- € kosten.
Und wenn doch, dann ohne jeglichen Klang. Und nur Laut bringt nix, wenn einem die Ohren wehtun weils so schice klingt...
Re: Wooferfrage
BornTobiWild - 05.12.2006, 11:15
Wenn du die Sachen Verticken darfst hast du ja bestimmt einen Laden oder sowas in der Art kannst du mir den Namen nennen??
Ja die Soundstream Woofer sollen richtig derbe druck machen, aber die Colossus soll Kacke sein. Die soll nichts weiter als ein rieisger Stromfrässer sein.
Beim Amp bin ich halt noch nciht so sicher was ich mir kaufen werd.
Bis Jetzt hab ich ein 50 Quadrat leigen, das gesplittet auf 2x25 Quadrat wurde
Werde mir aber einen anderen Splitter kaufen, wo ich entweder 3 Endstufen anklemmen kann oder halt doch nur 2. Weil ich muss ja meine 6 Lautsprecher im Auto auch noch ordentlich versorgen.
Kondensator muss ich auch mal schauen, weil der ist unersätzlich. Hatte eine 1F von Dietz für meine Son of Olympus mal dran.
Wie lade ich eigentlich den Kondi auf?? Eigentlich mit einem Wiederstand oder? aber wie genau klemm ich den dann an - weil bei falscher aufladung kann er mir um die Ohren fliegen.
MFG Tobias
Re: Wooferfrage
Matze - 05.12.2006, 11:43
Ich hab keine Kondensator drin und hab auch keine Probleme damit!! Bis mir nich jemand beweist das die Teile wirklich was bringen hol ich mir auch keinen mehr, hatte mal kurzzeitig einen, war aber der Meinung das der Leistung gefressen hat... :roll:
Ach und wegen die Woofers: Hör die mal paar Rockford in der Größe an, kann ich auch nur empfehlen... ;)
Re: Wooferfrage
BornTobiWild - 05.12.2006, 12:36
Der kondensator schon in erster hinsicht auch deine Batterie im Auto.
Du kannst länger Musik hören ohne das die Batterie abkackt.
Er gleicht Spannungsschwankungen aus, und versorgt deine Endstufe immer gleichmäßig mit Saft so das sie auch 100% arbeiten kann
Re: Wooferfrage
Matze - 05.12.2006, 15:13
Hab ne Batterie von Honda, zwei Stunden ziemlich leut Mucke hören und er springt trotzdem an wie ne eins... Wie gesagt, ich will Beweise... :mrgreen:
Re: Wooferfrage
El-Tobito - 05.12.2006, 15:17
Ich hab auch kein Kondensator drin, und mal abgesehen davon das im Leerlauf meine Lichter im und am Auto flackern, is auch sonst nichts weiter, außer vielleicht das meine Alte Batterie vesagte letzten Winter.
Aber die war ja auch die bis dato erste im Wagen.
Und man muß es positiv sehen, wer hat sonst schon ne legale Lichter Show am Wagen, gegen die die Rennleitung nüscht sagen kann. :mrgreen:
Re: Wooferfrage
Markus_E - 06.12.2006, 22:54
Warum nicht so klein? Ich sag nur anhören und staunen.
Und für die Kondensator Fraktion. Der Kondensator ist nicht dafür da um länger im Stand zu hören. Ok 2 Sekunden vielleicht. Mehr ist aber nicht drin.
Der ist rein um kurze Spitzen abzufangen um das Netzteil der Amps zu entlasten. Da sollte der ganze Einbau schon passen um da Änderungen zu hören.
Und flackernde Lichter ist schon mal ein Anzeichen für eine unterdimensionierte Stromversorgung. Dagegen ein Cap nichts ausrichten kann.
Re: Wooferfrage
Honda_MC2 - 07.12.2006, 03:25
Hi.
Mein Laden steht in meiner Signatur. So viel dazu. Nur Car-Hifi technisch ist glaub ich ned viel bis gar nix online, ich komm einfach ned dazu...
Also ich befeuere mit der Colossus II zwei Impulse CW1212 mit jeweils 600W an 4 Ohm, also genau das was die Colossus bringt und ich muss sagen, ich bein nicht enttäuscht.
Ich wollte mir zwar erst diese Soundstream holen:
Soundstream XXX-6500
FEATURES
• Bass-Boost 0 – 16 dB / Phase-Shift 0-180°
• Dämpfungsfaktor > 350
• Eingangsempfindlichkeit 0,5 – 10 V
• Signalrauschabstand > 80dB
• Lowpassfilter 50 – 150 Hz / 24 dB
• Subsonicfilter 15 – 40Hz / 18 dB
• Inkl. Bass-Remote mit Kabel
• Inkl. Data-Link Kabel
Link-Modus:
Mit zwei extern via Data-Link gebrückten XXX-6500 Amps wird
eine Leistung von 13.000 Watt RMS an 2 Ohm / 16 V erreicht.
1 x 1750 Watt RMS @ 4 Ohm / 14.4 V
1 x 3290 Watt RMS @ 2 Ohm / 14.4 V
1 x 4490 Watt RMS @ 1 Ohm / 14.4 V
1 x 6500 Watt MAX @ 1 Ohm / 16 V
Abmessungen: 287 x 69 x 621 mm
UVP*/EUR 1990,00
Aber da hat Kohle nimmer ganz gereicht.
Nur, ich will jetz unbedingt 2 ESX-Woofer haben, und nach Möglichkeit sogar zwei 38er und da wär ich mit dem Mono besser dran gewesen... :roll:
So nebenbei:
ESX QX 1541
15" (38 cm) SPL-Subwoofer
6.000 Watt RMS, 12.000 Watt Peak
Impedanz 4 x 1 Ohm
Aluguss-Korb mit Silber-Epoxy-Beschichtung
Hocheffizienter 540 oz. Triple-Ferritmagnet
Alu-Membran mit verstärkter FEA-Struktur
25mm Santoprene Gummi-Breitsicke
Dual Conex Spider mit eingewebten Litzen
1 Ohm 100 mm Quad-Schwingspule
Einbau-Durchmesser: 356 mm
Einbau-Tiefe: 255 mm
UVP*/EUR 899.00
Aber da brauchts halt mehr... Leistung.
Also den Mono wie oben beschrieben linken mit nem zweiten...
Aber des hält mein Aero wahrscheinlich eh ned aus... Ich vermute zuerst drückts entweder das Schiebedach oder die Heckscheibe raus... :roll:
Aber gut, ich bin grad etwas OT.
Zum Thema, für die Impulse (die ich mal von der Tuning World mitgenommen hab) reicht die Colossus dicke. Und für die Soundstream reicht sie locker. Ich hab mal (als der Media Markt diese Sachen noch verkauft hat, das darf er jetz nicht mehr... :mrgreen: ) dort zwei 15er Tarantulas an einer Colossus II gehört, die beide in zu kleinen Kisten waren.
Ihr kennt doch die Fernseher, die beim Media an der Decke hängen? Die wären fast runtergefallen... Also der Betonboden hat gut mitvibriert.
Ok, die Colossus ist schon Stromhungrig. Aber sie ist auch eine Endstufe mit den wohl besten Netzteilen. Also ich finde, sie darf das. :mrgreen:
Re: Wooferfrage
El-Tobito - 07.12.2006, 14:18
Markus_E hat folgendes geschrieben:
Und flackernde Lichter ist schon mal ein Anzeichen für eine unterdimensionierte Stromversorgung. Dagegen ein Cap nichts ausrichten kann.
OK, aber warum flackern die dann immer passend zum Bass?
Ich würd sagen das Problem wäre bei mir mit nem Kondensator erledigt, da der ja dann die Mehrleistung die der SUB zieht abfängt.
Oder hab ich jetzt nen Denkfehler? :oops:
Re: Wooferfrage
BornTobiWild - 07.12.2006, 14:50
Also aus meinem Wissen fuinktionier ein Kondensator so.
Der Kondensator bekommt von der Batterie Strom, Sammelt den eingehen strom und Speichert ihn für kurze zeit.
Wenn du jetzt deinen Bass aufdrehst, braucht deine Endstufe mehr Saft um den Woofer zu befeuern. Der Kondensator regelt das. Der eingehende Strom wird kurzzeitig gespeichert. Immer dann wenn der Bass einsetzt gibt der Kondensator einen gleichmäßigen Stromstoß an die Endstufe so das der Woofer optimal arbeiten kann und deine Endstufe nicht mit Spannungsschwankungen kämpfen muss.
So in der art hab ich s mal in einem Hifiprospekt gelesen.
Re: Wooferfrage
El-Tobito - 07.12.2006, 15:30
Also, würde ein Kondensator mein Problem, was für mich kein Problem ist lösen.
Gibbet Preiswerte, aber auch Qualitativ gute?
Re: Wooferfrage
BornTobiWild - 07.12.2006, 15:46
Also ich würde dir einen von dietz empfehlen. Habe meinen neulich verkauft.
Dietz soll in sachen Kondensatoren sehr weit vorne sein und außerdem was drauf steht ist auch " drin ".
Können dir sicherlich noch mehrere Empfehlen die sich mit der Sache genauer auskenne.
Aber bei Dietz machste garantiert keinen Griff ins Klo.
MFG Tobias
Re: Wooferfrage
Markus_E - 07.12.2006, 18:15
Er wird das Problem nicht ganz aus der Welt schaffen. Wenn die Bordspannung beim Bass schon so sehr zusammenbricht, das Du Lichtflackern hast, kann der Cap das nicht vollständig ausgleichen. Weil die ganze Stromversorgung zu dem Zeitpunkt (Standgas) schon ziehmlich am Limit fährt.
Re: Wooferfrage
El-Tobito - 07.12.2006, 18:44
Der Kondensator, zieht doch aber bestimmt von der Lima, die hat doch eigendlich mehr als 12V am Ausgang?
Das müsste doch eigendlich ausreichen um den Kondensator mit genügend Strom zu füttern, damit er die drei Minuten an ner Ampel durchhält?
Re: Wooferfrage
Markus_E - 07.12.2006, 20:34
Ihr versteht nicht ganz wie ein Kondensator funktioniert. Der hält ohne Batterie nicht mal eine Sekunde die Anlage am Leben. Der puffert nur eine kleine Menge an "Strom".
Nur er kann den Strom schneller abgeben wie die Batterie. Und das Netzteil der Endstufe muss nicht arbeiten um die Schwankung auszugleichen.
Re: Wooferfrage
El-Tobito - 07.12.2006, 21:42
Mir is schon klar das der Kondensator nit ohne Batt leben kann.
Ich hab auch schon in der 10. Klasse in Physik verstanden wie nen Kondensator funktioniert!
Mir ging es darum ob der bei mir wat nutzt, da ich NUR bei Standgas Stromprobleme hab, bzw. das mein Amp mehr zieht als die Batt hergibt, ich hab sonst kein Problem mit der Strom Versorgung, da die Lima mehr liefert als die Batt braucht, und die batt im Fahrbetrieb eh nebensächlich ist. Da der Strom fast nur von der Lima gezogen wird.
In dem Fall ist die nämlich nen stromfressendes bzw. speicherndes viereckiges großes Kabel
:evil:
Re: Wooferfrage
Aerodriver - 07.07.2007, 02:12
Also nur nochmal zur Info, die Verkabelung is schon mal das A&O im Car Hifi bereich d.h man sollte mindestens als Stromkabel ein 20²mm Kabel verwenden auch bei kleinen Ausbauten um wie schon beschrieben Spannungsschwankungen von vorn herein zu vermeiden bzw zu minimieren wie zb das Flackern der beleuchtung, denn gerade ein Subwoofer zieht bei jedem Hub oder Basschlag ne menge an Strom. Zudem sind Netzteile der Endstufen ziemlich hungrig da diese ja aus den mickrigen 12Volt der Bordspannung je nach Verstärker 25-80A herausholen bzw Umwandeln oder Transformieren, deswegen ist ein zu kleiner Kabelquerschnitt mit dieser Leistungsaufnahme schnell Überfordert und dieses Flackern entsteht und die Klangqualität verschlechtert sich enorm wegen der zu hohen Verlustleistung, zudem Heizen sich zu "dünne" Kabel bei hoher Leistung stark auf. Daher ist ein guter Pufferkondensator wie zb. Dietz, Alfatec oder Helix... unerlässlich bei einer guten Car Hifi Anlage, denn diese gleicht diese Abrupten Spannungsspitzen oder Spannungsabfälle aus da diese Strom speichert und bei bedarf Blitzschnell an die Endstufe abgibt, beim Einbau ist darauf zu achten das die Power Cap sehr dicht an der Endstufe sitzen sollte um möglichst kurze Kabelwege (bis ca 25cm) zu haben um möglichst wenig verlust zu erzielen, die meisten Caps haben eine Ladeelektronik und können sofort genutzt werden also keine Aufladezeiten, selbstverständlich sollte auch der Kondensator gescheit verkabelt sein, zur Leistung kann man über den Daumen sagen bis 1000Watt RMS reicht 1 Farad aus, mehr kann aber auch nicht schaden :mrgreen:
Wer also meint bei der Verkabelung oder beim Kondensator sparen zu können der befindet sich definitiv aufm Holzweg :roll:
Viel erfolg beim Einbau...in diesem Sinne
Grüße
Aerodriver
Re: Wooferfrage
LArell49 - 03.09.2007, 21:31
Markus_E hat folgendes geschrieben: Ihr versteht nicht ganz wie ein Kondensator funktioniert. Der hält ohne Batterie nicht mal eine Sekunde die Anlage am Leben. Der puffert nur eine kleine Menge an "Strom".
Nur er kann den Strom schneller abgeben wie die Batterie. Und das Netzteil der Endstufe muss nicht arbeiten um die Schwankung auszugleichen.
Genau so isses!!!!
Evtl liegt es auch am Querschnitt der Kabel! Dickes Pluskabel aber dafür nen Klingeldraht als Massekabel :lol:
Re: Wooferfrage
Markus_E - 03.09.2007, 22:41
ich glaub das Thema ist schon lange durch
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