Die Veränderungen

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    Re: Die Veränderungen

    Zon'Jin Zahit - 01.12.2006, 00:23

    Die Veränderungen
    Mittlerweile kommt es mir so vor, als wenn wir stark an einander vorbei reden.
    Irgendwie weiß keiner mehr, was überhaupt genau verändert werden soll und was bleibt. Außerdem weiß kaum einer was die Leute wollen und was nicht.
    Schlußendlich sieht man dann meist nur das schlechte.
    ich versuche mal ein wenig zusammen zu fassen. seid doch bitte so nett und fasst ein wenig eure meinungen dazu zusammen.

    Bislang war es ja so, dass die Lebende Horde aus den drei großen Gilden bestand und einigen Freischärlern.
    Einige stören sich daran, dass die neue Lebende Horde (meiner Meinung nach eine schwachsinnige Bezeichung. Klingt sehr negativ finde ich, so als wäre die alte LH schlecht oder die "neue" LH ungemein revolutionierend. Naja, ich werde den Ausdruck jetzt weiterverwenden) eine Gemeinschaft aus einige wenigen Einzelkämpfern sein wird.
    Dies ist wirkt aber nur deshalb so, weil die LH viel tiefgründiger werden soll und eine viel größere Bedeutung bekommt.
    Früher war es so, wer in eine der drei Gilden kam, war auch automatisch Mitglied der LH.
    "Du bist jetzt Mitglied der Lebenden Horde."
    "ok."
    Das zu ändern ist nichts schlechtes. In der Zukunft soll jedes Mitglied IC der Lebenden Horde in einer kleinen Zeremonie oder ähnlichem beitreten.
    Da frag ich mich, was soll an so einem Vorschlag schlecht sein??
    Das ist super und jeder errinert sich mit Stolz daran.
    Ich wurde in die Lebende Horde aufgenommen!
    Dadurch ist die LH für niemanden mehr ein sekundär Effekt.
    Wenn jemand aus einer Gilde nicht in die LH eintreten will, ok, dass ist was anderes. Das muss die Gilde klären, aber ist es so nicht viel besser. Bei den Groldoms und den Donneräxten werden 100% eintreten, davon gehe ich aus und ich wäre ein wenig enttäuscht wenn nicht. Aber egal.
    Wir Trolle werden uns da noch stark drüber unterhalten müssen, ob ein Truppmitglied der LH beitreten muss, aber das gehört hier nicht rein.

    Und was ist mit den Gildenlosen Mitgliedern der LH? War es nicht früher so, jeder der die gleichen Ansichten vertrat und im Schlachtruferchannel war, war auch theoretisch Mitglied?
    Die Lebende Horde war teilweise eine Lebensansicht! Ja, ich habe Trolle getroffen, die meinten:
    "jo ich seh das auch so wie ihr, ich gehör auch ein bissl zur lebenden horde"

    das es nur ein ganz oder gar nicht geben darf ist jawohl logisch oder? Daran ist nichts schlechtes. Und wenn ihr der Meinung seid, die LH wurde von den drei gilden gegründet und ich will unbedingt, dass in der neuen LH auch alle drei gilden drin sind!
    So wird es doch sein! nur diesmal werden nicht die anführer da hin schlendern und sagen:
    "Wir treten alle bei!"
    sondern die Anführer werden ihre Mitglieder mitschleifen und diese treten bei!
    das ist gut, das ist nicht schlecht! so muss es sein, ich freue mich schon darauf wenn dutzende trolle und unzählige orcz ihren schwur auf die LH erneuern bzw. erstmals einen machen!

    Der treffpunkt! man hat es teilweise geschafft, sogar das treffen ansatzweise schlecht zu reden oder schlecht davon zu denken. über sonderbare wahlen und machtmonopole und so weiter....argh
    ein treffen ist gut! wir als rollenspieler müssten das am besten wissen! der größte schwachpunkt der LH war, das es nie feste Treffen gab, wo man die anderen Mitglieder kennen lernte!
    Das ist gut, dass es solche Treffen geben wird. nicht schlecht. das hat nur vorteile!
    wenn wir uns einmal im monat in ratchet treffen... ehrlich gesagt freu ich mich schon aufs erste treffen, wenn unzählige groldoms und donneräxte da sind, die trolle etwas abseits und einige gildenlose leute rumlaufen und fragen was hier los ist *lächelt*

    dann die wahlen...an sowas darf es nicht scheitern, ich bin immer noch dafür, dass ein charakter eine stimme hat. es gibt tausend möglichkeiten wie das stimmrecht vergeben werden kann. aber mal ehrlich, wir sind doch erwachsene menschen und geilen uns nicht daran auf, wenn unsere chars mehr stimmrecht haben als ein anderer und damit mehr macht. so etwas muss man friedlich ausdiskutieren. und ich bin mir sicher das schaffen wir auch. wahrscheinlich werden wir die ersten 6 monate eh nichts zu wählen haben, wüsste ehrlich gesagt nicht was. naja eventuell irgendwelche raidtage, naja banale sachen halt.
    wenn irgendjemand etwas organisiert haben möchte, wird er es eh organisieren und man unterstützt ihn. da gibts nichts abzustimmen.

    dann die sache, dass es einige leuten hier zu schnell geht und anderen zu langsam. ich kann ehrlich gesagt beide seiten verstehen. ich denke jeder kann das. wenn etwas zu schnell passiert fühlt man sich übergangen, wenn etwas zu langsam passiert macht einen das niedergeschlagen und motivationssenkend. naja es gilt hierbei den richtigen mittelwert zu finden. dies ist schwierig und schafft man es mal nicht, naja, steckt da keine böse absicht hinter. beide seiten sollten das bedenken.

    schlußendlich, heute ist donnerstag und ich habe heute und gestern abend was mit der LH unternommen. ganz ehrlich, es war ein riesend spaß und hat wieder gezeigt wie toll ihr doch alle seid! sei es das gekloppe in der schlucht oder die heeresschau oder das anschließende besäufnis inkl. brennendem Gerippe *grinst*

    naja, schreibt mal was dazu oder lasst es bleiben. ich habe einfach mal ein paar gedanken zusammengefasst, in der hoffnung, dass die leute daraus verbesserungsvorschläge ziehen können, informiert werden über den aktuellen stand wie ich ihn sehe, sehen dass sich vielleicht doch alles zum guten wendet auch wenn es für mich manchmal "sonderbar" ausgesehen hatte oder einfach nur ein wenig motivation bekommen mitzuwirken (oder weiterzuwirken *wink an Zal*)



    Re: Die Veränderungen

    saijon - 01.12.2006, 00:42


    auf den punkt genau zusammen gefasst


    100% agree



    Re: Die Veränderungen

    Zyljiana - 01.12.2006, 10:34


    Ich bin noch nicht lange genug dabei, um dieses Thema wirklich objektiv beurteilen zu können.

    Was ich während der kurzen Zeit, die ich jetzt bei euch bin, von der Lebenden Horde mitbekommen habe, war am ersten oder zweiten Tag ein nicht enden wollendes Streitgespräch (IC) im gemeinsamen Chat, was mich schließlich dazu veranlasst hat, diesen Channel in ein extra Fenster zu packen, weil ich wegen des in rasender Geschwindigkeit dahinfliegenden Chats kein RP mehr betreiben konnte :) . Ansonsten geht es in den Chats sehr ruhig zu ...

    Ach ja, Zonjin, bevor ich es vergesse, deine Zusammenfassung gibt meine Gedanken zu den Geschehnissen sehr treffend wieder.

    Ich kann verstehen, wenn die Idee einer "Neugründung" bei vielen Alteingesessenen Bauchschmerzen verursacht. Ich kann auch verstehen, dass viele andere mit der momentanen Situation unzufrieden sind.

    Jetzt zu sagen "Gut, dann ändern wir halt nix, vergesst das Ganze" wäre auch nicht das Richtige. Dafür ist es, nachdem der Stein nunmal ins Rollen gebracht wurde, zu spät und würde auch nur zu Verlusten - in welcher Form auch immer - führen.

    Es sollte ein Kompromiss gefunden werden, der alle zufrieden stellt. Man sollte vielleicht mal einen Sammelfred eröffnen, wo alle Beteiligten ihre Wünsche und Vorstellungen vom Bund der Lebenden Horde äussern können.

    Z. B. finde ich den Vorschlag von regelmäßigen Treffen einmal monatlich gut. Sowas fördert m. M. n. den Zusammenhalt, man lernt sich kennen usw. Ich kenne kaum jemanden der Lebenden Horde. Da ich bei mir auch Namen und Gildennamen ausgeblendet habe ist es mir im Spiel schlichtweg unmöglich, ein anderes Mitglied zu erkennen und auch zu grüssen. So eine regelmässige Versammlung wäre toll, wo man Neuigkeiten austauscht, gemeinsame Zeremonien z. B. bei Neuaufnahme veranstaltet etc. Da lässt sich doch so vieles draus machen, was ein Zusammengehörigkeitsgefühl prägt.

    Der Gedanke, die Lebende Horde "neu" zu gründen, stösst möglicherweise etwas sauer auf. Das klingt ein bisschen so, als wolle man das alte, das bestehende Bündnis zu Grabe tragen. Reformbedarf besteht, möchte ich meinen, aber eine Neugründung? Mmmh.

    Vielleicht kann man das abändern. Z. B. eine Feier zu Ehren des Bündnisses mit symbolischer Erneuerung/Auffrischung des Schwures, ein Pakt, den dann alle Beteiligten mit ihrem Blut unterzeichnen.

    Ich finde es, ohne hier irgendwem vor den Kopf stossen zu wollen, auch besser und stimmiger, wenn ein Clan/Stamm sich komplett in das Bündnis einbringt. Mein Char ist nicht nur in den Kriegstrupp eingetreten, um die Vorzüge einer Gemeinschaft auszunutzen. Vielmehr hat er (bzw. sie :wink: ) sich damit verpflichtet, für den Trupp zu streiten, wobei und wogegen auch immer. Und ist damit auch verpflichtend und bewusst das Bündnis mit der Lebenden Horde eingegangen. (ich habe Verständnis für jeden Spieler, der das nicht möchte. Wie man dieses "Problem" dann ig löst, steht aber hier nicht zur Diskussion. Erklärungen/Lösungen hierfür sollten an anderer Stelle dann in den betreffenden Gilden gefunden werden.)

    Die Aufnahme von einzelnen Personen finde ich ebenfalls gut. Es gibt bestimmt genügend Spieler, die sich mit den Prinzipien der Lebenden Horde identifizieren können und wollen, die das aber mangels einer passenden Gilde bisher vielleicht nicht konnten. Was spricht dagegen, wenn man interessierten Trollen/Orks/Tauren bei den monatlichen Versammlungen den Treueschwur abnimmt? Ich bezweifle stark, dass wir deswegen gleich von einem Haufen Freischärler/Söldner überrannt werden und deswegen einen negativen Touch bekommen.

    Brabrabra, ich könnte und würde hier noch mehr schreiben, aber meine Gedanken fangen schon wieder an sich zu überschlagen, deswegen hör' ich jetzt lieber erst einmal auf, bevor es unübersichtlich wird :wink:



    Re: Die Veränderungen

    saijon - 01.12.2006, 10:52


    schau, der gedanke war dieser... wir wolltem eine aktive lebende horde haben...

    im momment ist es so das ca 7-10 leute von kriegstrupp aktiv sind (und es sind 28 mitglieder in der gilde)

    bei den Groldoms sind es villeicht auch um die 10 (laut meiner liste 20 mitglieder)

    und bei den donneräxten sind es auch ca 10 (knapp 60 mitglieder)


    also zusammengerechnet sind das 30 aktive mitglieder von denen man regelmässig höhrt... und knapp 80 mitglieder von denen man eigentlich nie was höhrt und die keiner der nicht in der selben gilde ist kennt...

    was ist das für ein bund wo man mehr als die hälft noch nie gesehen hat?


    seht ihr das problem?



    und dann sind wir wieder beim alten problem, das ich schonmal beschrieben habe


    Zitat: es geht ganz einfach darum, das viele faule eier in der LH sind...

    man fühlt sich zu 80% im schlachtrufer ignoriert...

    es sind viel zu viele proforma mitglieder dabei, das ist das was mich ganz besonders stört!

    und die proforma mitglieder wird man ned los, da man sie ned aus der gilde schmeissen will, aber das die einzige möglichkeit wäre sie aus der lebenden horde rauszukriegen...

    darum die idee mit den einzelkämpfern statt clan



    Re: Die Veränderungen

    Rawija - 01.12.2006, 20:28


    Zyljiana hat folgendes geschrieben:

    Z. B. finde ich den Vorschlag von regelmäßigen Treffen einmal monatlich gut. Sowas fördert m. M. n. den Zusammenhalt, man lernt sich kennen usw. Ich kenne kaum jemanden der Lebenden Horde. Da ich bei mir auch Namen und Gildennamen ausgeblendet habe ist es mir im Spiel schlichtweg unmöglich, ein anderes Mitglied zu erkennen und auch zu grüssen. So eine regelmässige Versammlung wäre toll, wo man Neuigkeiten austauscht, gemeinsame Zeremonien z. B. bei Neuaufnahme veranstaltet etc. Da lässt sich doch so vieles draus machen, was ein Zusammengehörigkeitsgefühl prägt.



    seh ich genauso. es ist auch gut wenn wir die Taverne in Ratchet zu einem Treffplatz machen...aus den gleichen Gründen. Man kann sich dort kennenlernen etc.

    Zyljiana hat folgendes geschrieben:

    Der Gedanke, die Lebende Horde "neu" zu gründen, stösst möglicherweise etwas sauer auf. Das klingt ein bisschen so, als wolle man das alte, das bestehende Bündnis zu Grabe tragen. Reformbedarf besteht, möchte ich meinen, aber eine Neugründung? Mmmh.

    Vielleicht kann man das abändern. Z. B. eine Feier zu Ehren des Bündnisses mit symbolischer Erneuerung/Auffrischung des Schwures, ein Pakt, den dann alle Beteiligten mit ihrem Blut unterzeichnen.

    *unterschreib*

    Zyljiana hat folgendes geschrieben:

    Die Aufnahme von einzelnen Personen finde ich ebenfalls gut. Es gibt bestimmt genügend Spieler, die sich mit den Prinzipien der Lebenden Horde identifizieren können und wollen, die das aber mangels einer passenden Gilde bisher vielleicht nicht konnten. Was spricht dagegen, wenn man interessierten Trollen/Orks/Tauren bei den monatlichen Versammlungen den Treueschwur abnimmt? Ich bezweifle stark, dass wir deswegen gleich von einem Haufen Freischärler/Söldner überrannt werden und deswegen einen negativen Touch bekommen.



    Seh ich auch so. Im Moment haben wir ja auch Einzelgänger die der LH angehören.



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