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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Anonymous - sunny3 - Schmusebunny - nirvana - Kati Forum: Hobbyzucht - Paradies für Kaninchen Forenbeschreibung: Dies ist ein Forum für Hobbyzüchter, Rassezüchter und Liebhaber (die nichts gegen Züchter einzuwenden haben:-)). Das Paradies für Kaninchen, was ist es wirklich? aus dem Unterforum: Genetik / Zucht / Nachwuchs Antworten: 20 Forum gestartet am: Sonntag 17.09.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: wann von der mutter trennen Letzte Antwort: vor 16 Jahren, 4 Monaten, 18 Tagen, 9 Stunden, 50 Minuten
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Re: wann von der mutter trennen
Anonymous - 06.11.2006,09:07wann von der mutter trennen
hallo,
sunny hat netterweise im kaninchenzuchtforum auch noch mal einen thread eröffnet.
da fand ich diese antwort
Die Trennung von der mutter bedeutet für die Jungen immer Stress, und den sollte man in der Zeit von 5.-10. Lebenswoche tunlichst vermeiden, da sich in diesem Zeitraum auch der Verdauungsapparat von Milch auf Festnahrung umstellt und jedes Quantum Stress zu gesundheitlichen Problemen führen kann.
Vermeidbares zu vermeiden ist eine sehr sinnvolle und gute Prophylaxe.
noch eine
ich setze meine auch mit 12 ab
und noch eine
ich setze rammler ab der 9.-11. woche ab häsinen dürfen länger bleiben.
und ein wunderschönes schlusswort
zu den unbelehrbaren:
es ist hochinteressant, wie über dieses Thema diskutiert wird.
Brauche mich sicher über die günstigsten Absetzeiten nicht wiederholen, dies ist übrigens auch wissenschaftlich belegt.
Was mich aber immer wieder überrascht ist, wie Entscheidungen getroffen werden:
" Ich persönlich finde es zu früh/zuspät, deshalb kann es ja gar nichts sein ".
TierfreundInnen,
es geht nicht um unsere ganz eigenen persönlichen Meinungen, sondern es geht eigentlich um das Wohl der Tiere - so zumindest verstehe ich mich als "Tierfreund".
Überrascht bin ich auch immer wieder, wie wissentschaftliche Erkenntnisse - leben wir nicht in einem aufgeklärten und durch und durch verwissenschaftlichem Zeitalter? - bei persönlichen Entscheidungen einfach ignoriert werden so nach dem Motto " Was nicht in den Kram passt , kann nicht stimmen ".
Seltsames individuelles Leben, in dem Vernunft und der Solidarität nur noch eine Nebenrolle spielt.
es wäre schön,wenn jetzt nicht wieder eine seiten lange diskussion ausbricht. das hatten wier schon!
ich wollte euch nur aufzeigen,dass selbst züchter meine meinung verteten!!!!!
vielleicht könnte man den thread geich wieder schliessen? und oben irgendwo ranpinnen?
lg
Re: wann von der mutter trennen
sunny3 - 06.11.2006,14:59
öhm helga....da waren aber noch beiträge dabei, die ihre jungen auch mit 6 bis 8 wochen trennen...die hast du nicht kopiert...
Re: wann von der mutter trennen
Anonymous - 06.11.2006,15:10
Da ich regelmäßig bei Kaninchenzucht bin, habe ich den o.g. Thread auch verfolgt und finde die Darstellung hier auch etwas sehr einseitig....
Da gab es noch eine Menge anderer Posts und so in dieser Zusammenstellung sieht man auch nicht, daß von Peter eben empfohlen wurde, die Kleinen entweder VOR der 5 Woche abzusetzen ODER eben erst nach der 10. Woche.
Faktisch ist letzteres im Hobbyzuchtbereich fast gar nicht möglich, da die Kleinen dann eben schon gar nicht mehr so klein sind und damit nur noch schwer zu vermitteln. Außerdem wird die Mutter dann schon arg gestresst.
Re: wann von der mutter trennen
sunny3 - 06.11.2006,15:15
das denke ich genauso und ich finnde vor der 5.woche oder in der 5. woche auch total *hust*........naja....ich denke sowas sollte man den kleinen nicht antun...
lg
sunny
Re: wann von der mutter trennen
Anonymous - 06.11.2006,15:41
Nee, damit täte ich mich auch schwer, diese absoluten Minis schon von der Mutter zu trennen...einmal hab ich bisher ein Junges so früh abgesetzt, weil das auch ein Einzelkind war und mit 5 Wochen schon so groß wie andere mit 8 Wochen. Die Mutter war da auch schon wieder eingedeckt.
Re: wann von der mutter trennen
sunny3 - 06.11.2006,15:44
aso...also ich finde das zu früh, da sie ja noch nicht genug abwehrkräfte haben....aber wie gesagt, mit 6 wochen finde ich ok.....
aber wenn sie schon so groß sind, dann ist es verständlich, hätte ich bei lanai aber trotzdem nicht gemacht....
Re: wann von der mutter trennen
Schmusebunny - 06.11.2006,15:45
ja ist bei mir momentan auch so, die kleinen sind 5 1/2 wochen alt und so groß wie ein 8-9 wochen altes Baby. Die mutter wollte die kleinen auch nicht mehr säugen und hat die ganze zeit versucht sie zu beißen... ich wollte halt kein risiko eingehen und habe die kleinen dann schon abgesetzt... jetzt sitzen die kleinen mit einem meiner kastraten zusammen wegen dem sozialverhalten und blinddarmkot hole ich immer aus dem Käfig der Mutter raus und gebe das den Kleinen.
Re: wann von der mutter trennen
Anonymous - 06.11.2006,15:52
Schmusebunny,
eben, kommt immer uaf die spezielle Mutter-Kind Konstellation an ;)
Ich hatte auch schon mal ein besonders zartes Exemplar 10 Wochen dabei, weil es eben dann erst so groß war, wie andere mit 6 Wochen.
Würde ich allerdings nicht wieder tun, wenn das so extrem ist, wie es bei dem war....
Re: wann von der mutter trennen
sunny3 - 06.11.2006,15:57
wie kannst du denn den bilddarmkot von der mutter aus dem stall nehemen? die setzen den doch nachts ab und fressen den sofort auf....deine kastratin oder kastrat oder was du das hast, sezt doch auch blinddarmkot ab...
Re: wann von der mutter trennen
Schmusebunny - 06.11.2006,16:01
also lilo setzt ihn immer gegen 22 Uhr ab.. da renn ich dann immer hin und hol ihn ganz schnell raus.
Der kastrat setzt ihn nachts ab aber da wo die kleinen nicht hinkommen... und frisst ihn selbst... hab ihn nacht mal dabei beobachtet...
Re: wann von der mutter trennen
nirvana - 06.11.2006,16:07
Also zum kaninchzuchtforum... so wie ich das verstanden hatte mit den 5 und den 10 wochen wollte der schreiber nicht unbedingt ausdrücken, dass man sie ruhig auch vor 5 wochen trennen kann, sondern nur, dass man sie nicht zwischen 5 und 10 wochen von der mutter trennen soll, sondern wohl eher am besten danach. und @sunny: der großteil (vlt 90%?) hat etwas von 8 wochen und mehr erzählt. was darunter lag war die deutlcihe minderheit. erklärungen gab es auch genug dazu. und wenn selbst die züchter wie der kojoteslayer, die sonst wieviele kaninchen pro jahr haben, die kleinen so lange dran lassen, dann wird es schon seine grünbde haben. und der grund ist, dass es für die kleinen einfach besser ist.
warum fragst du eigentlich dort nach, wenn du trotz dessen, dass du dort fast nur die gleiche antwort bekommst wie hier, du trotzdem alles so weiter machst wie bisher statt vielleicht mal drüber nachzudenken, warum der großteil es anders macht?? wie wäre es denn wenn du es mal probierst??
und mit dem dass man die in dem alter nicht mehr los bekommt ist kein argument. ich habe jetzt bspw meine zwei kleinen erst weggegeben, als sie schon 11 wochen waren. hätte die neue besitzerin nicht die geduld dafür gehabt, hätte sie sich andere kaninchen suchen müssen, so einfach ist das. ich gebe die kleinen ab, wenn sie soweit sind, nicht wenn der käufer sie haben will. denn für mich geht das wohl der tiere vor dem willen des käuferd. der steht hinten an, so einfach ist das und so sollte es sein, da es nunmal tiere sind, also lebewesen und ekin spielzeug.
Lg A.-K.
Re: wann von der mutter trennen
sunny3 - 06.11.2006,16:17
ich habe es früher so gemacht, dass ich sei mit 8 wochen abgegeben habem, jetzt gebe ich sie mit 6 bis 7 wochen ab (wegen impfung usw.) ich habe damit auch schon meine erfahrungen gemacht.
ich gebe meine kaninchen doch auch nur dann ab, wenn sie soweit sind, wenn sie halt noch ne woche länger brauchen, dann gebe ich ihnen die auch....genau das gleiche hab ich mit einigen von maellovys kleinen auch gemacht..die meisten sind mit 6 wochen weg gegangen. Die kleinsten hab ich dann noch ein woche und einen sogar noch 3 wochen bei mir behalten....ich handel mitmeinen kaninchen ja auch nicht so , als wenn sie spielzeug wären....es sind lebewesen...
aber ich bin nunmal mit dem durchscnittsalter von 6 wochen (jünger auf keinen fall) gut zurecht gekommen , und was wäre so schlimm daran, wenn ich eine von den wenigen leuten bin, die ihre kaninchen unter 8 wochen weggibt? in dem forum gibt eine ihre kleinen sogar schon mit 4 wochen ab, bzw. setzt sie dann ab....das ist eindeutig zu früh, da denke ich, bin ich mit meinen 6 wochen besser dran...
lg
sunny
Re: wann von der mutter trennen
nirvana - 06.11.2006,16:30
man sollte sich am positiven, nicht am negativen orienbtieren. wenn ich danach gehen würde und mich an manchen orientieren würde, bei denen ich einiges in frage stelle, würde ich meine kleinen mit 4 wochen abgeben, die kaninchen würden einezeln ihr ganzes leben in 60*60 buchten oder noch kleiner, da sie ja eigentlich nur zwerge sind, verbringen, auf rosten sitzen, wasser nur aus der nippeltränke bekommen, alle zwei wochen ausgemistet werden usw. nur so leben meine kanincehn nicht. und warum nicht? weil ich mich an denen orientiere, die ihre kaninchen artgerechter halten, ihnen mehr platz geben, die jhungen länger dran lassen, die kaninchen regelmäßig impfen, ihnen auslauf gewähren, sie wenn möglcih in der gruppe leben lassen usw.
ich verstehe immer noch nicht, warum du überhaupt nachfragst, wenn du dann gute und richtige antworten bekommst an die du dich eh nicht hälst, weil du deine eigene meinung hast, welche ich übrigenns sehr in frage stelle.
Lg A.-K.
P.s.: kannst ja auch noch mal im betreffenden thread etwas bzgl des hengstes schreiben.
Re: wann von der mutter trennen
Anonymous - 07.11.2006,02:49
huhu ihr,
ich hab das auch so verstanden,
dass man nicht zwischen der 5. und 10 woche trennen sollte.
davor sowieso nicht!
wurde vielleicht ein bissel falsch ausgedrückt. aber der jenige ging einfach davon aus,dass vor der 5. woche eh keiner trennt.
schliess mich nirvana an,man soll immer nach dem positen streben!
und die abgabe darf niemals ein grund dafür sein,dass man den hasis nicht gerecht wird!
evi
Re: wann von der mutter trennen
Anonymous - 07.11.2006,06:53
nirvana hat folgendes geschrieben: man sollte sich am positiven, nicht am negativen orienbtieren. wenn ich danach gehen würde und mich an manchen orientieren würde, bei denen ich einiges in frage stelle, würde ich meine kleinen mit 4 wochen abgeben, die kaninchen würden einezeln ihr ganzes leben in 60*60 buchten oder noch kleiner, da sie ja eigentlich nur zwerge sind, verbringen, auf rosten sitzen, wasser nur aus der nippeltränke bekommen, alle zwei wochen ausgemistet werden usw. nur so leben meine kanincehn nicht. und warum nicht? weil ich mich an denen orientiere, die ihre kaninchen artgerechter halten, ihnen mehr platz geben, die jhungen länger dran lassen, die kaninchen regelmäßig impfen, ihnen auslauf gewähren, sie wenn möglcih in der gruppe leben lassen usw.
ich verstehe immer noch nicht, warum du überhaupt nachfragst, wenn du dann gute und richtige antworten bekommst an die du dich eh nicht hälst, weil du deine eigene meinung hast, welche ich übrigenns sehr in frage stelle.
schliesse ich mich bedingungslos an!
Re: wann von der mutter trennen
Kati - 07.11.2006,14:40
Nus mal so, hier wird wieder kopiert... ohne quellenangabe.... :?
Kann man die nicht einfach runtersetzen?
Re: wann von der mutter trennen
Anonymous - 08.11.2006,10:39
Evi und Nirvana,
zu den 5-10 Wochen kam nochmal was, was nun keine Fragen mehr offen lässt:
Zitat:
die Ideale Absetzzeit ist immer die, die mit dem möglichst geringten Stress in einer relativ stabilen Phase der Entwicklung verbunden ist.
Früher - leider auch noch heute - wurde unter Mästern, Züchtern und haltern tatsächlich ganz unterschiedliche Absetzzeiten diskutiert und angewandt, die-wie heute auch noch- von 4 - 12 Wochen reich(t)en.
Die Experimente von Dt. Schlolaut bzgl. der Laktationsmenge - bis max 4 wochen - und der Umbau der darmflora scheint der ideale Moment und wird in der kaninchen mast durchgängig angewandt.
Das belassen bis 12 wochen haben Praktiker empfohlen mit dem Hinweis, dass nach einem Milchrückgang ab der 5. Woche ein erneuter Anstieg erfolgen kann, der sich pos. auf die Jungtiere bei der Umstellung auswirkt - Nachteile können Verletzungen der Mutter oder Jungtiere durch diese sowie bei Zwergrassen beißereien sein; die Jungtierverluste sind allerdings insgesammt sehr gering, bei Koki kann man abhilfe mit drahtgitterläufen herstellen - mit Prägung hat das längere Verbleiben nichts zu tun.
Züchter haben meistens so ne Zwischenlösung gewählt -6-8 wochen - weil dies einfach erschien, die Zuchthäsin vermeintlich schonte und gleichzeitig die einzelnen Ausstellen terminlich geplant wurden.Bei einer natürlichen Fütterung ging dies auch lange gut, durch intensivere Fütterungsmethoden gibt es Probleme.
Da ich imer schon Leistungs - und Ausstellungszüchter war und bin, habe ich nach Ausprobieren aller Möglichkeiten für mich eine Lösung gefunden, die mir ideal für meine Verhältnisse erscheint:
3-4 Würfe pro Jahr , die Jungen werden nach 4 Wochen abgesetzt, der letzte wurf bleibt 12 Wochen bei der Mutter.
Allerdings gibt es auch - das sollte nicht verschwiegen werden - individuelle unterschiede, die an der Mutterhäsin oder den Jungen oder den Umständen oder.....liegen können.
Darauf muß man reagieren und handeln.
Finde ich persönlich sehr interessant!
Re: wann von der mutter trennen
sunny3 - 08.11.2006,14:47
@nirvana: ich hab diese frage gestellt, um auch mal von anderen zu erfahren, wann sie die kleinen absetzen, nur rein aus interesse-gründen, nich weil ich das nicht weiß, solche fragen kann man hier ja schließlich auch stellen......
lg
sunny
Re: wann von der mutter trennen
Anonymous - 09.11.2006,03:26
hallo emilie,
interessant mags sein.
aber ich persönlich,würde ich nachwuchs haben,würde meine nicht vor der 10.woche abgeben.
derjenige ist ausstellungs-und leistungszüchter. der mag seine gründe haben.
ich würde im interesse der jungen handeln.
und ich würde mich an erfahrungswerten orientieren.
die erfahrungen,die ich bisher von anderen eingeholt hab,die zeigen,dass es besser ist,die jungen eben 10wochen bei der mama zu lassen.
evi
Re: wann von der mutter trennen
Anonymous - 09.11.2006,05:52Re: wann von der mutter trennen
kati ;-)
helga hat folgendes geschrieben: hallo,
sunny hat netterweise im kaninchenzuchtforum auch noch mal einen thread eröffnet.
lg
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