PM Rotation in BWL

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    Re: PM Rotation in BWL

    Thorbadin - 05.11.2006, 23:03

    PM Rotation in BWL
    Ne PM Rotation in BWL sollte man evt. mal überdenken mag zwar schön und gut sein, wenn die stoffies und ab und an die tanks gut was abbekommen, aber man sollte mal überdenken nen schurken oder jäger zum PM zu machen... mittlerweile bekommen immer mehr schurken 80 Punkte und die ersten Krieger und jäger steuern auch so allmählich drauf zu ... wirklich toll is das nich wenn man schon dkp hat und die punkte verfallen... klar mag das nen gerücht sein aber is schon auffällig das stoffies seeehr viel stoff looten...

    einfach mal ausprobieren ... bricht je keinem nen zacken aus der Krone wenn mal nich RL PM macht sondern nen klassensprecher



    Re: PM Rotation in BWL

    Ilya - 05.11.2006, 23:20


    Thor...
    schau dir doch auch einfach mal die HM's an: Wir sind nur zu 2. und haben trotzdem jeder von uns 60+ Punkte. In 2 Runs hab ich meine 80 Punkte.
    Also, da zu sagen "Alle Stoffis haben viel weniger Punkte als die armen Schurken" ist schon etwas... naja. Und ich glaube nicht, dass das wirklich so sehr mit dem zusammenhängt, welche Klasse der PM hat. Wir hatten schon Jäger, Pala, Magier, Priester als PM. Wenn man nur danach gehen würde, dürften nur noch Palas looten, da hatten wir die meisten Randomdropps....

    Ich glaube kaum, dass das was mit Zacken und irgendwelchen Kronen zu tun hat



    Re: PM Rotation in BWL

    Davidius - 05.11.2006, 23:52


    80 Punkte heisst 16 epics, mehr plätze hat ein Char eh nicht^^



    Re: PM Rotation in BWL

    Fusselbart - 06.11.2006, 15:24


    Huhu ^^

    Zur Rotation: Also wir wechseln zwischen den Raids auch den PM. Mal macht Sagittarius (Magier), dann Thorongil (Paladose), dann Thurion (Huntahhh) - keine Panik, die PM-Rotation wird weiter durchgezogen :)



    Re: PM Rotation in BWL

    Merdi - 07.11.2006, 00:53


    Also da die betroffen ja nix für können (denk ich mal^^) kann man ja mal Namen nennen, aber der Loot von Sagi und Thurion sind ja eher von schlechtere Qualität, die Entzauberate bei deren Loot ist wohl bei gefühlten 40%. Da werden schon T2 Schuhe gedisst weil sie von keinen mehr gebraucht werden und die von 3-4 andern Klassen sind noch niemals gedroppt. Auch die Bosse die wir schon länger legen (Razor und Vael) haben Items die wir noch nie gesehen haben, weil jedes mal eins der beiden trashigen Klassentrinkets droppt.

    Wovon der Loot abhängig ist weiss ja keiner sogenau, aber ich denke eher von der Person als von der Klasse. Bei Adri in Mc damals gabs überwiegend Magier/Druiden dropps, bei Sulfron dafür zu 95% die Kriegerschulter.

    Ich wäre dafür am Freitag mal von Anfang an ein ganz andern PM zu nehmen, meine Vorschläge wären: Fusselbart, Aluriell oder ein der Schurken.

    Das müsste man sich so 2-3 mal angucken. Falls der Loot genauso schlecht bleibt wie jetzt, ist unsere Theorie widerlegt und ihr könnt mich und Thor auf den Scheiterhaufen verbrennen, weil mit schlechten Loot könnt ihr uns nicht bestrafen, den haben wir schon ;D

    Und nicht persönlich nehmen Sagi und Thurion, ich würd woll auch nix gutes looten.^^



    Re: PM Rotation in BWL

    Thurion - 07.11.2006, 07:01


    Merdi hat folgendes geschrieben: ..kann man ja mal Namen nennen, aber der Loot von Sagi und Thurion sind ja eher von schlechtere Qualität

    Hehe, ich hab seit MC das erste Mal wieder PM gemacht und schon sind meine Loots von schlechterer Qualität. Hab ich wohl damals bei Statistik in Mathe nich richtig aufgepasst. :D



    Re: PM Rotation in BWL

    Bjaldorn - 07.11.2006, 09:29


    Mal ehrlich, kann irgendwer nen Beweis bringen das es daran liegt wer PM is?

    Vielleicht ist das einfach nur ein Zufallsgenerator.

    Ehrlich gesagt würd ich mir über sowas absolut keine Gedanken machen!

    Wichtig wäre BWL auf Farmstatus zu bekommen und dann solange da drin zu farmen bis jeder seine Sachen hat und wenns ewig dauern sollte. ;-)

    Denn irgendwann dropt alles mal.

    PS: da gibts so eine Theorie das der der PM macht auch den Raid aufmachen sollte und nicht den Leader abgibt.



    Re: PM Rotation in BWL

    Jazhindra - 07.11.2006, 09:48


    die einzige halbwegs glaubhafte loot theorie die ich bisher gehört hab basiert darauf das in dem moment wo die ID generiert wird, also wenn gelb im chat steht "Ihr wurdet dieser Instanz zugewiesen" die loot table für die instanz erzeugt wird.
    angeblich wird dabei auch die Spieler ID vom PM irgendwie mit bei der erzeugung der zufälligen loottable berücksichtigt.

    das einzige was man (laut den leuten die diese theorie vertreten) halbwegs sicher sagen kann ist das es egal ist wenn nach dem ersten bosskill der PM geändert wird. laut dieser theorie wird also die BWL loottable in dem moment ausgewürfelt wo man razor killt und bleibt dann bis zum nächsten reset gültig.

    naja ob uns diese erkenntnis weiterhilft ist fraglich, wahrscheinlich ist es doch nur ein schlampig programmierter zufallsgenerator der gerne mal die zahlen von der letzten woche hernimmt anstatt neue auszuwürfeln oder sowas^^



    Re: PM Rotation in BWL

    Magus - 07.11.2006, 10:35


    Finde diese Theorien alle sehr lustig und eine gute Möglichkeit sich seine Zeit totzuschlagen :-)

    Denn wer weiß, vielleicht liegt es nicht nur am PM, vielleicht auch an der Konstellation ziwschen PM und Gruppenanführer. Es könnte auch möglich sein, daß es an der Aufstellung der Gruppen liegt. Völlig abwegig scheint mir auch nicht die Idee des Zeitpunktes zu sein, an dem man nen Mob killt, sollten vielleicht mal testen immer auf halbe bzw volle Stunde genau den Mob zu killen, um das zu testen ;-)
    Wenn ich mich richtig erinnere, regnete es in Kiel meistens, wenn was gutes für Mages gedropt ist...aus diesem Grund sollten wir im Interesse der Mages vielleicht darauf warten, daß ich das Go für den Raid gebe. Bei Sonnenschein bräuchten ansonsten die Mages nicht mit ;-)
    Auch muß ich sagen, daß die Musik im Radio meistens Mist war als die blöden Trinkets fielen, also auch darauf mit achten ,-)

    So, denke genug der schwachsinnigen Theorien. Bin mir ziemlich sicher, daß es ein reines Zufallsprinzip ist.
    Bestehend aus 2 Hauptrunden: 1. x+ 3er Würfel für Anzahl der Loots.
    2. 10000er Würfel (ca. die Größenordnung) und dann gewisse Gebiete für einzelne Loots (entsprechen der ca. angegebenen Wahrscheinlichkeit bei Thott, Buffed, etc.)

    z.B. 1-1000 Netherwind, 1001-2000 Zorn, ....
    dies wird nun für jeden Drop ausgewürfelt, reines Zufallsprinzip. Und die Wahrscheinlichkeit liegt dann halt für jedes Setteil bir ca. 12 %, d.h. dann gleichzeitig, daß bei jedem Kill die Wahrscheinlichkeit, daß es nicht dropt bei 88% liegt!
    Auch beim 10. Kill ist die aktuelle Wahrscheinlichkeit 12%, daß es dropt und 88%, daß es nicht dropt.
    Wahrscheinlichkeit dafür, daß es bei 10 Runs nie dropt liegt dann dementsprechend bei 0,88^10=0,27 => 27%, damit immer noch wahrscheinlicher als daß es überhaupt 1 mal dropt...
    Gerade keine Lust das auszurechnen, wieviele Runs eine Chance von 1: 140 Millionen ergäben, daß es bis dahin immer noch nicht geklappt hat, aber Lotto beweist, daß auch die Wahrscheinlichkeit eintreten kann.

    Um das ganze kurz zu fassen: Halte das Gerede über den PM wie gesagt witzig und unterhaltsam, denke aber nicht, daß es auch nur ansatzweise einer statistischen Erhebung standhalten würde (könnte man natürlich zum Zeitvertreib gern mal machen ^^). Von daher hoff ich, daß hier niemand wirklich den PM, oder die RL für die Entscheidung wer PM ist verantwortlich macht! Hier klingt mir ab und an doch zu viel Ernst mit drin.

    Und gerade die Theorie: Jäger lootet, mehr Jäger Items, sollte in jeder der anderen Instanzen (UBRS/Strat/Scholo), widerlegt sein, wo ja doch oft genau die Klasse dropt, die nicht dabei ist ^^



    Re: PM Rotation in BWL

    Iso - 07.11.2006, 11:54


    viel theorie wenig praxis. ich würde gerne mal was ausprobieren wenn dir rl das ok gibt.

    dieses we macht ilya den pm und die woche darauf ich oder walker (halt ein schurken klassensprecher)

    dann werden wir sehen ob sich was ändert



    Re: PM Rotation in BWL

    Magus - 07.11.2006, 14:31


    Richtig ^^ ich gehe davon aus daß sich was ändert...hat der Zufall so an sich, wenn du das wirklich testen wolltest, müßte man die gleichen Bedingungen (PM, Gruppenführer) min 10 mal hintereinander testen und schauen, ob gleiche Ergebnisse auftauchen...ein einmaliger PM Versuch erweist so ziemlich gar nix ^^, selbst mit 10 Versuchen ist noch kein Aussagekräftiges Ergebnisse möglich, glaub so ab 4 stelligen Versuchsanzahlen, kann man mit über 90%iger Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, daß sich das Ergebniss hält.

    Denke es ist VOLLKOMMEN egal wer PM macht...

    aber jeder soll hier meinetwegen glauben an was er will :-)



    Re: PM Rotation in BWL

    Merdi - 07.11.2006, 17:54


    @thurion wer sowas wie die Schultern der Schwarzen Brut lootet hat sich die statistik für alle zeit versaut, das ist nicht wieder gut zu machen :lach:

    hier noch was von vaneck in ein thread der grad wieder etwas im forum hoch gerutscht ist.

    Zitat: Das Mysterium um den Loot :) Wir haben schon viele Geschichten gelesen, es werden viele sehr schön erzählt.

    Und auf den Punkt gebracht: Natürlich haben die Bosse einen Loottable und aus diesem wird durch Zufall, der Loot bestimmt, über sich dann alle freuen ... oder auch nicht. Es wird völlig zufällig generiert und man kann ihn nicht beeinflussen.

    Aber er ist ja nur deutscher Cm, dürfte also keine Ahnung von sowas haben (nicht ironisch gemeint).

    @magus vielleicht ist deine theorie von random 10000 nur ein Teil der Rechnung dessen Ergebnis den Loot bestimmt wer weiss.

    Thor und ich und warscheinlich noch viele andere wollen einfach anderen/besseren Loot oder auf jeden falls welchen der nicht schon x mal gedisst wurde. Einen der einfachsten Wege wie man versuchen kann den Loot zu ändern, wäre es mal von ganz am Anfang wie jazhi sagte den PM zu wechseln und glaub nur das wollte Thor mit den Thread sagen.

    Wenn sich der Loot dann ändert und sei es nur durch Zufall, wäre das nicht erwünschenswert?



    Re: PM Rotation in BWL

    Magus - 07.11.2006, 18:46


    Ja, wäre toll, wenn der Loot sich so ändert, daß nichts zu oft kommt sondern immer genau richtig. Ich bin nur ziemlich sicher, daß es genauso effektiv ist, dafür den PM zu wechseln, wie wenn sich jeder von uns während des Raids nen Turban umbindet, ein Toastbrot auf den Monitor packt und dabei Roy Black hört...wenn sich dadurch Loot verbessert... :-)



    Re: PM Rotation in BWL

    Thorongil - 08.11.2006, 02:01


    Merdi hat folgendes geschrieben: Aber er ist ja nur deutscher Cm, dürfte also keine Ahnung von sowas haben (nicht ironisch gemeint).
    Dafür war er aber mal fas berühmt und weiss zumindes wie man aus Sch... Geld macht. Ich muss leider gestehen das er zu meinen Jugendsünden zählt und ich irgendwo noch ne Maxi von ihm rumfliegen hab. http://de.wikipedia.org/wiki/Perplexer


    Magus hat folgendes geschrieben: Ich bin nur ziemlich sicher, daß es genauso effektiv ist, dafür den PM zu wechseln, wie wenn sich jeder von uns während des Raids nen Turban umbindet, ein Toastbrot auf den Monitor packt und dabei Roy Black hört...wenn sich dadurch Loot verbessert... :-)
    Na toll, kann mir jemand zeigen wie man richtin nen Turban bindet, und wie bekömm ich ein Toastbrot auf nen TFT? aber vor allem: Wie unterdrück ich meinen Brechreiz bei Roy Brech?



    Re: PM Rotation in BWL

    Talariel - 08.11.2006, 09:08


    Roy Black kommt mir nicht in die Tüte, scheiß auf den Loot :abgelehnt:



    Re: PM Rotation in BWL

    budimir - 08.11.2006, 11:21


    Hihi,

    auch ich muß gestehen, daß perplexer zu meinen "jugendsünden" gehört.
    ich hab die Cd sogar noch.

    BTW. die lootvergabe (zumindest in MC) wird sehr ausführlich in den shakes&figget comics erklärt.

    Gruß,

    Budi



    Re: PM Rotation in BWL

    Yasu - 08.11.2006, 17:57


    Was habt ihr alle gegen den Loot? Ich finds prima wie es ist (Auch wenn die Weihrauchstäbchen und die 8 Buddafiguren um meinem Monitor hin und wieder die Sicht auf WoW versperrren (keine Angst in dem Teil meines Interfaces liegen die Schurkengruppen :P)). *weiternin vor jedem Raid jedem Gott jeder Religion ein kurzes Gebet schicken wird* Priester an die Macht!

    Grüße

    Yasu :)



    Re: PM Rotation in BWL

    budimir - 08.11.2006, 18:28


    Hier ein beispiel zur lootvergabe :


    http://www.shakes-and-fidget.com/index_saf.php?area=html&file=comics22.htm&gfx=white

    Gruß,

    Budi



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