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Re: Temperatur Winterruhe
Magicmaus - 19.10.2006, 12:21Temperatur Winterruhe
Hallo ihr,
ich lese immer wieder von Haltern, die ihre Bartagamen bei weit über 20°C überwintern lassen.
Ich habe meinen Picco jetzt extra in den Keller einer Freundin verfrachtet, wo es nie über 18°C hat, weil ich denke, dass es besser für ihn ist.
Unwillkürlich gehe ich davon aus, dass der Erholungseffekt durch niedrigere Temperaturen um einiges gesteigert wird, aber das entspringt nur meiner eigenen Logik.
Habt ihr da nähere Informationen?
LG Manu
Re: Temperatur Winterruhe
TomM - 19.10.2006, 13:01Re: Temperatur Winterruhe
Magicmaus hat folgendes geschrieben: Hallo ihr,
ich lese immer wieder von Haltern, die ihre Bartagamen bei weit über 20°C überwintern lassen.
Ich habe meinen Picco jetzt extra in den Keller einer Freundin verfrachtet, wo es nie über 18°C hat, weil ich denke, dass es besser für ihn ist.
Unwillkürlich gehe ich davon aus, dass der Erholungseffekt durch niedrigere Temperaturen um einiges gesteigert wird, aber das entspringt nur meiner eigenen Logik.
Habt ihr da nähere Informationen?
LG Manu
Hi
Ich antworte jetzt mal in Bezug auf Underwoodisaurus miliis, zwar eine andere Gattung, aber jetzt mal egal.
Der Verfasser des Art für Art Buches Underwoodisaurus milii, Andreas Laupe dokumentiert dort seine Beobachtungen.
Er differenziert in eine sehr kühle Überwinterungsphase (14-15°) und eine eben nur kühle Überwinterungsphase.
Bei erstgenannter Überwinterungstemperatur war die Fortpflanzungsrate
um ein wesentlich besser.
Was ich damit sagen will, ist, dass sich bei dieser Art kühlere Temperaturen, positiv auswirken.
Gruß
T ;-) m
Re: Temperatur Winterruhe
Dieter - 19.10.2006, 13:43
Hi Manu
Da bei einer Überwinterung bei tieferen Temperaturen der Stoffwechsel auf nahezu Null reduziert wird, geht die lange Zeit ohne Nahrung sicher auch weniger an die Substanz, d.h. das Tier startet mit mehr Reserven in die neue Saison. Kann sein, dass sich dies auf die Fortpflanzungsrate/Gelegegrösse auswirkt, da habe ich aber keine Erfahrung mit. Das müsste auch mit mehreren Tieren über einige Jahre dokumentiert werden, um eine schlüssige Antwort zu erhalten. Sicherlich hat es aber eine positive Wirkung auf die Gesundheit der Tiere.
Ich habe meine Tiere gestern, nachdem sie sich in letzter Zeit nur noch verkrochen haben, auch in die Schlupfbox umgesetzt, mit dem Ergebnis, dass die zwei Jügeren eine Stunde später wieder im Terrarium rumwetzten, wie wenn's Frühling wäre. Aber sind ja auch Weibchen und Frauen sind ja allgemein etwas schwieriger zu verstehen. :mrgreen:
Gruss Dieter
Re: Temperatur Winterruhe
Viola - 19.10.2006, 15:49
Hallo,
Ich finde es recht interessant wie sich das bei uns allen dieses Jahr, bzw. in der kommenden Saison, verhält mit den Tieren.
Es haben ja einige hier diese Art der kühleren Überwinterung geplant und vielleicht gibt es ja schon verschiedene Veränderungen anhand der kommenden Gelege, Verhalten, Dauer der Winterruhe usw. zu beobachten.
Michas Oma und sein Weibchen sind nun schon seid fast 2 Wochen freiwillig in ihren Boxen verschwunden. Das Männchen im selben Terrarium pennt jetzt seid ca. 1 Woche , allerdings nicht in einer Box. Ihn werden wir umsetzten müssen.
Licht u. Wärmequellen sind bis auf knapp 2 Stunden schwacher Spot daher bereits aus. Zum WE werden die 3 dann in den Keller wandern.
Bei meinem Männchen und der ca. 1 jährigen lief es wie bei dir Dieter:
Er war schon verschwunden, ich hab ihn dann in die Schlupfbox gesetzt und seid dem ist er wieder aktiv unterwegs :roll:
Muß allerdings noch einiges mehr reduzieren an Licht/Wärme.
Schaun wir mal. .
Gruß Viola
Re: Temperatur Winterruhe
Carrie - 19.10.2006, 16:19
Hallo!
Bei mir is auch schon alles vorbereitet für die WR bei 16°C. Muss sagen, dass mein männchen letztes Jahr noch sehr lange in den Sommer hinein "aktiv" war :lol: Mein armes Mädel...
Die Beiden schlafen jetzt auch schon seit einer Woche, sie laufen nur noch ab und zu durchs Terri. Meine Bedenken liegen jetzt nur noch bei dem Auskoten: sie haben beide seit dem letzten mal Fressen erst ein mal einen Haufen gemacht... wie oft müssen sie denn, bis sie "leer" sind? :lol:
Würde sie nämlich gerne dieses Wochenende in den Keller stellen! Oder müssen sie noch mal?
Re: Temperatur Winterruhe
Dieter - 19.10.2006, 19:28
Hi Carrie
Wann habe sie denn zum letzten Mal gefressen ?
Gruss Dieter
Re: Temperatur Winterruhe
Schnuekje - 19.10.2006, 20:46
.. unser kleiner Huebscher ist eigentlich auch recht ruhig.. Hat in den letzten Tagen aber wieder mehr nen bissel mehr gefressen.. Bewegen tut er sich aber nicht mehr viel...
Re: Temperatur Winterruhe
Renske - 20.10.2006, 00:07
Hi Ihr!
Ich schreibe Euch mit zitternden Fingern! :lol:
Meinen Tiere zuliebe habe ich bisher noch keine Heizung angemacht. Sie können nun bei 16/17° überwintern in ihrem gewohnten Terra. Leider habe ich keinen anderen Raum, in dem die Temperatur sonst unter 20° liegen würde.
Wenn's noch kälter wird, werde ich die Heizung zwar zuschalten, aber gemässigt, so dass es bei o.g. Temperatur bleibt.
Nun hab' ich aber auch noch mal eine kleine Frage: Die Beleuchtung in meinem Terra ist nun auf NULL! Die Tiere haben sich zur Ruhe gelegt, blinzeln mal ab und zu, aber regen sich wirklich kaum. Den Tag/Nacht-Rythmus bekommen sie mit.
An anderer Stelle habe ich nun aber gelesen, dass die Spots nicht komplett ausgeschaltet werden sollen, sondern für ein paar Stunden täglich laufen sollen während der Winterruhe. So würde sich mein Terra aber dermaßen erwärmen und die Tiere würden auch "gestört" werden und sicher wieder auferstehen. War in den letzten Tagen, in denen der Spot noch lief auch so. Kaum ging der Spot an, liefen die Tiere sofort los. Aber nicht unter den Spot zum Aufwärmen, sondern vor Unruhe. Also soll ich dem ganzen Glauben schenken oder lieber alles aus lassen wie zuvor. (Habe bisher immer mit Licht=Null überwintert)
Grüße Renske
Re: Temperatur Winterruhe
Viola - 20.10.2006, 01:34
Hallo Renske,
ich würde alles auslassen.
Wie du schon schriebst haben wir auch festgestellt das die Tiere das kurzzeitige zuschalten eines Spots dann nur noch zu irritieren scheint, wenn sie sich nicht grad in einer Höhle verkrochen haben.
Michas Männchen blinzelte kein bißchen mehr- bis zu dem Zeitpunkt wo der Spot angeht.
Auf Grund dessen bleibt auch der jetzt aus. Wir haben ihn auch nur noch für das langsame runterfahren etwas länger genutzt.
Das zwischenzeitliche Blinzeln, rumlaufen, ist vorbei seid dem wir das Terrarium abgehängt haben. Mit einem Tuch das nur noch ganz schwach das Tageslicht durchläßt.
Gruß Viola
Re: Temperatur Winterruhe
Carrie - 20.10.2006, 09:41
Hallo Dieter!
Die Beiden haben am 5.10. das letzte mal gefressen. Jeder hat 2 adulte Heuschrecken bekommen. Am 2.10. hatte jeder 3! Ich befürchte ja, dass sie nochmal koten müssen bei 5 Heuschrecken und nur einem Haufen... aber sie dösen ja schon die ganze Zeit, dh ja auch, dass die Verdauung still steht! ... wecken?... das wär ja dann sehr stressig für sie...
Fragende Grüße
Karin
Re: Temperatur Winterruhe
Dieter - 20.10.2006, 09:43
Hi Karin
Ich würde sie pennen lassen.
Gruss Dieter
Re: Temperatur Winterruhe
Carrie - 20.10.2006, 09:45
Ok, danke! Bin um einiges beruhigt! :D
Dann werden sie heute abend mal in den Keller umziehen! :lol:
Gruß Karin
Re: Temperatur Winterruhe
Renske - 20.10.2006, 11:17
Hallo Viola!
Ja, dann bleibt das jetzt auch alles weiterhin aus bei mir.
Abhängen ist eine gute Idee! Ein Bettlaken müsste ja seinen Zweck erfüllen! :-)
Liebe Grüße
Renske
Re: Temperatur Winterruhe
Dieter - 20.10.2006, 13:03
Hi Renske
Ich verwende seit Jahren die "Alles-aus-Methode", nur den Tagesablauf sollten die Tiere irgendwie mitkriegen. Im Keller erledigt das eine gewöhnliche Energiesparlampe, die tagsüber über der Kiste leuchtet.
Gruss Dieter
Re: Temperatur Winterruhe
Schnuekje - 21.10.2006, 00:54Hilfe....
Ich krieg langsam Panik... Euere Tiere schlafen ja tlw. schon.... Und unser noch nicht... Waere ja die erste Winterruhe meines kleinen..
Er frisst noch, ist aber sehr sehr ruhig & ich muesste ja auch noch eine Kotprobe abgeben, da er ja bis vor einiger Zeit noch Kokzidien hatte & dann behandelt wurde.. Die Kothaeufchen nach der Behandlung konnten wir nich einschicken, da sie schon eingetrocknet waren, als wir sie abends nach der Arbeit entdeckt haben.. Sein Gewicht ist gut: 360 Gramm.
Licht haben wir dem Tagesrythmus angepasst, geht aus wenn es draussen dunkel ist, T5 und Spot laufen aber noch beide...
Weiss jetzt gar nicht was ich machen soll (bin zugegebenermassen nicht so gut vorbereitet :oops: )... Das Licht noch weiter runterfahren.. ?? Erst mal gar nix mehr zu fressen geben? Kotprobe steht ja auch noch aus...
Vitalux soll er dann auch nicht mehr haben??
Zum Ueberwintern haetten wir auch ein ganz kleines Holz-Terrarium, ginge das auch? Ist so 50x50cm gross...
Waere wirklich dankbar fuer Tipps...
Konfuse Gruesse
Ramona
Re: Temperatur Winterruhe
Dieter - 21.10.2006, 14:45
Hi Ramoa
Keine Panik, das kommt schon. Wenn er noch nie eine WR gemacht hat, hat er ja auch noch keinen Rhythmus. Lass ihn einfach mal weiter gewähren, du merkst dann schon, wenn er langsam schlapp wird. Bis dahin verkürzt du weiterhin die Beleuchtungszeit, bis gegen etwa 8 Stunden. Wenn er Anzeichen von Müdigkeit zeigt, hörst du auf mit füttern, lässt aber die Beleuchtung noch etwa 2 Wochen brennen. Dann schaltest du den Spot aus und ein paar Tage später, wenn er pennt, den Rest der Beleuchtung. Wenn du ihn im Keller überwintern willst, setzt du ihn 1-2 Wochen später um. Dein Holzterrarium kannst du dazu problemlos verwenden.
Von "meinem Kleinen" kannst du ja langsam nicht mehr reden, mit 360 g. :mrgreen:
Gruss Dieter
Re: Temperatur Winterruhe
Karin - 21.10.2006, 14:54
Hallo,
Ramona schrieb: Zitat: Ich krieg langsam Panik... Euere Tiere schlafen ja tlw. schon.... Und unser noch nicht... Waere ja die erste Winterruhe meines kleinen..
Meiner schläft auch noch nicht und es ist auch seine erste Winterruhe. Da er sich zur Zeit noch häutet, warte ich noch mit dem Runterfahren der Beleuchtung. Das Fressen stell ich ab nächste Woche ein und dann hoffe ich, dass auch bei mir alles klappt.
Gruß Karin
Re: Temperatur Winterruhe
alexey - 21.10.2006, 16:28
Also mein Mampfred ist nun auch im Keller, habe ihn gerade runtergebracht in seiner Schlupfbox ( http://home.arcor.de/alexanderkreuz/schlupfLINK.htm )
Hab kurz reingespickelt da waren seine augen offen und er hat kurz hochgeschaut.
Im Keller hats momentan (seit ca. 1 1/2 Wochen gemessen) ziemlich genau 18 °C. Ich hoffe das die Temp. wenn`s draussen kalt wird noch ein bisschen runtergeht aber auf jedenfall kälter als in der Wochnung ;-))
Werde ihn 2 Monate da unten lassen dann hole ich ihn wieder ,weil das leere und dunkle terra sieht ja schrecklich aus......
Re: Temperatur Winterruhe
Schnuekje - 21.10.2006, 16:57
Hallo Dieter,
Puh, deine Antwort beruhigt mich ein bischen :-) Ich dachte schon, ich haette was falsch gemacht.. :oops:
Heute war der kleine Mann wieder extremst aktiv - hat unter seinem Spot Sonnenkoenig (die Posen von ihm sind tlw echt der Hammer!) gespielt, hat gefressen, ist geklettert,.... Dann hat er sich kurz in seine Schlafecke verzogen & jetzt spielt er schon wieder Sonnenkoenig..
Du hast recht, 360 gramm (und mittlerweile 53cm) ist ordentlich :mrgreen:
Aber wenn er steht, sieht er wirklich manchmal klein und zierlich aus, ohne Witz.
Einen Keller zum ueberwintern haben wir leider nicht, aber das Schlafzimmer wird beispielsweise nicht geheizt (dort ist aber ein im Schrank eingebauter Warmwasserboiler und Tank der etwas Waerme abstrahlt) und einen anderen unbeheizten Raum.
Re: Temperatur Winterruhe
Schnuekje - 22.10.2006, 12:46
Hallo,
noch eine Frage (alter Schwede, Winterruhe ist eine Wissenschaft fuer sich (puuuh) nachdem ich die Schlupfbox von Alexey gesehen habe..
Braucht das Tierchen so eine kleine Box, welche ich dann ins kleine Ueberwinterungsterrarium stelle? Oder kann ich ihn, wenn ich merke das er schlafen moechte, bzw schon schlaeft (nachdem der Uebergang so gelaufen ist wie Dieter beschrieben hat) einfach so in das kleine Terra umsetzen? Recht dunkel ist es ja auch da drin..
Heute ist der kleine Racker wieder so verrueckt... Hat versucht zu buddeln (geht ja nicht, wegen Zeitungspapier :cry: ), dann wieder Sonnenkoenig, jetzt wieder am rumrackern..... ich wuesste so gerne, was er moechte...
Ob ich ihm einfach mal eine kleine dunkle Box (Schuhkarton mit Luftloechern oder so) anbiete?
Re: Temperatur Winterruhe
alexey - 22.10.2006, 15:54
Naja, es ist halt viel stressfreier wenn du ihn nicht anfassen musst.
Kannst auch nen kleinen Karton basteln wo du ihn reinsetzt, die Tiere fühlen sich wohl wenn sie mit dem Rücken auch berührung haben .
ich werde nach der Winterruhe noch ein schräges Brett einbringen wo er sich dann nach hinten andreücken kann ...... und der Eingang wird auch größer gemacht da er von alleine nicht reinwollte ;-)
Re: Temperatur Winterruhe
Schnuekje - 22.10.2006, 16:38
Ist lustig: heute wollte er immer graben & dann hab ich einfach einen Karton genommen, nen Loch als Eingang reingeschnitten und in den Deckel einige Luftloecher, sowie Zeitungspapier.
Als er dann wieder graben wollte, hab ich ihn einfach mal vor den Eingang des Kartons gesetzt & er ist dann freiwillig reingegangen. Hat dann noch ein bissel gewuehlt darin & jetzt ist sprichwoertlich Ruhe im Karton. :mrgreen:
Nen Haufen hat er heute auch noch gemacht -> perfektes Timing :mrgreen: wird morgen eingeschickt & auf Basis des Befundes werd ich dann noch mal nachdenken muessen, wie lang die WR wird.. Bin mir halt nicht sicher ob die Kokzidien weg sind, da wir nur Biocura gegeben haben & kein Baycox.
@ alexey
Wie meinst du das, dass die Tiere am Liebsten mit dem Ruecken Beruehrung haben? Vielleicht sollte ich noch ein paar Holzplatten in den Karton packen, damit er sich in einen engeren Spalt hineinquetschen kann, wenn er will?
Re: Temperatur Winterruhe
diana - 22.10.2006, 18:15
Hallo Ramona,
Alex meinte damit bestimmt das sie sich dann wie in einer richtigen Höhle fühlen wenn sie Kontakt mit der Decke haben.
Gruß Diana
Re: Temperatur Winterruhe
Mimimama - 22.10.2006, 20:35
Hallo Ramona,
falls dich das tröstet: meine Schätze sind auch noch nicht in Winterruhe.
War jetzt eine Woche in Urlaub und werde mit dem Herunterfahren der Beleuchtung erst Ende nächster Woche so richtig loslegen. Da habe ich mit meinem Trapelusmädchen einen Kontrolltermin bei der Tierärztin. Wenn ihr gebrochenes Bein wieder geheilt ist und die Kotuntersuchungen aller Tiere (4 Trapelus und 1 Pogona vitticeps) OK ist, gehts los. Habe alle Terrarien nämlich parallel geschaltet. Falls das mit dem Bein doch noch länger dauert, muss ich halt die Beleuchtung umstöpseln und in dem einen Trapelusbecken die Winterruhe entweder weiter verschieben oder ausfallen lassen.
Herzliche Grüße
Sabine :-)
Re: Temperatur Winterruhe
Tanja - 22.10.2006, 20:52
Hallo,
auch in meiner Truppe ist nun endlich Ruhe eingekehrt (dachte schon die Mädels machen dieses Jahr durch ;0)
Leider haben die beiden vor eineinhalb wochen nochmal gefressen (nicht viel ) und nicht mehr gekotet, kann aber aus Erfahrung sagen das dies bis jetzt (ist schon öfter passiert) noch nie zu Problemen geführt hat.
Die drei werden dieses Jahr auch zum ersten mal in einer Box in meinem Schlafzimmer überwintern da eine Generalreinigung und Umgestaltung des Terrariums anliegt über den Winter.
Haben bis jetzt bei 12 - 15 Grad immer an die 4 , letzten Winter 4,5 Monate geruht.
Re: Temperatur Winterruhe
Karin - 22.10.2006, 21:32
Löle,
also fressen hat er nun anscheinend von alleine eingestellt. Geht nicht mehr ans Gemüse und Lebendfutter gab es das letzte mal am Do. 19.10.
Heute wurde noch ein dicker Haufen gemacht und danach hat er sich sofort verkrochen und wurde seit dem nicht mehr gesehen :D .
Fang dann morgen an 1/4 stundenweise die Beleuchtung runter zu fahren.
Oben am Kopf war er noch nicht fertig gehäutet, hoffe das macht an der Stelle nix, denn wenn er nicht von allein rauskommt, möchte ich ihn ungern rausholen.
überwintern muß er bei mir bei Zimmertemperatur, hoffe das haut hin. Und wenn er da bleibt wo er ist komm ich eh nicht an ihn ran.
Gruß Karin
Re: Temperatur Winterruhe
Schnuekje - 22.10.2006, 22:07
Unser kleiner Mann ist heute nachmittag in die Box rein & ward seit dem auch nicht wieder gesehen.. Bin ja mal gespannt, was morgen ist.
Gestern hab ich ihm noch mal 3 Heimchen gegeben (damit er noch mal nen ordentlichen Haufen zum einschicken macht)... Mal gucken, ob wir ihn morgen wieder sehen..
Mag laecherlich klingen, aber ich vermiss ihn schon :oops: :cry:
Re: Temperatur Winterruhe
Karin - 24.10.2006, 15:43
Toll!
2 Tage war er weg und nun ist er wieder da. Sieht total verpennt aus :mrgreen: . Nu gibts außer Wasser nix mehr und es wird weiter zappenduster gemacht. Hoffe er verkrümelt sich wieder.
Gruß Karin
Re: Temperatur Winterruhe
TomM - 24.10.2006, 18:54
Karin hat folgendes geschrieben: Toll!
2 Tage war er weg und nun ist er wieder da. Sieht total verpennt aus :mrgreen: . Nu gibts außer Wasser nix mehr und es wird weiter zappenduster gemacht. Hoffe er verkrümelt sich wieder.
Gruß Karin
Ist völlig normal, dass sich die Tiere ab und an zeigen.
Schließlich halten sie keine Winterstarre.
Gruß
T ;-) m
Re: Temperatur Winterruhe
Schnuekje - 24.10.2006, 22:38
Ich hoffe, unser kleiner huebscher zeigt sich auch noch mal... :-)
@ Karin
als wir mal vorsichtig den Deckel der Schlafbox gelupft haben, hat unser auch total verschlafen ausgesehen. ;-) Total drollig! Ganz kleine, verkulpte Augen - wie ich nach einer durchzechten Nacht *lol*
Re: Temperatur Winterruhe
Viola - 25.10.2006, 09:10
Hallo Karin,
Karin hat folgendes geschrieben:
. .
hat er sich sofort verkrochen und wurde seit dem nicht mehr gesehen :D .
Fang dann morgen an 1/4 stundenweise die Beleuchtung runter zu fahren.
. . überwintern muß er bei mir bei Zimmertemperatur, hoffe das haut hin.
Ich habe die Erfahrung gemacht das in dem Fall ein zügigeres Runterfahren der Temp/ Licht nicht schadet.
Michas Männchen haben wir beim 2 Anlauf seines verschwindens die Restbeleuchtung + Spotsrecht recht radikal komplett abgedreht.
Und siehe da, er blieb wo er war und nu`ist endgültig Ruhe ;-)
So wie ich festgestellt habe kommen die Tiere in dem Moment des erstmaligen Zurückziehens mit der Beschleunigung ( bzw. komplett alles aus ) besser klar als wenn sichs dann noch weiter länger hinzieht.
Gruß Viola
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