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Alle Beiträge und Antworten zu "Atomwaffen"
Re: Atomwaffen
chrishtl - 12.10.2006, 20:47Atomwaffen
Was haltet ihr von Atomwaffen? Vor allem in Verbindung mit den aktuellen Geschehnissen in Nordkorea?
Also ich persönliche finde Atomwaffen nicht so gut, aber da sie nunmal existieren muss man damit zurechtkommen. Allerdings ist es wichtig, wer diese Waffen hat. Amerika, Frankreich und Großbritannien sind kein Problem, aber Nordkorea ist Bankrott und denen ihr Diktator nimmt jedes Geld, das er kriegen kann, egal woher es kommt. Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass er seine Atomwaffen an Terroristen verkauft, und was dann kommt kann man sich denken.
Also Atomwaffen... ja wenn es sein muss, aber Atomwaffen in Nordkorea - nein! China sollte jetzt schnellstens seinen Finanzhahn für Nordkorea zudrehen und dann ist das Land in ein paar Jahren sowieso fertig.
Re: Atomwaffen
legalillegal - 12.10.2006, 20:56
Atomwaffen sind in jedem land scheisse! egal obs reich oder arm ist! es ist eine waffe, und noch dazu ne recht verdammt wirkungsvolle (ganze weltbevölkerung)
nein.. nicht mal USA, frankreich oda grossbritannien haben diese waffe verdient! NIEMAND! das sind sowieso die die immer mit irgendwelchen kriegen drohen und genug macht haben auch ohne bombe..
nordkorea war/ist kommunistisch(nuja was is daran noch kommunistisch nach der marx theorie :? :? ??) nenn es jetzt mal ne kommunistische diktatur xD was meinst du denn passiert, wen die "ganze welt" (präsidenten und vertreter der länder) den nordkoreanern druck machen und ihnen geldhahnen zudrehen?! ich stell mir das katastrophal vor..
Re: Atomwaffen
Twitch - 12.10.2006, 21:06
Zur Abschreckung mögen Atomwaffen vielleicht ganz gut sein, aber es gibt immer solche Freaks, die solche Waffen auch einsetzen und diese Waffe ist zu grausam eingesetzt zu werden.
Im Allgemeinen bin ich strikt gegen Atomwaffen, vor allem in Händen von Terroristen und Freaks (USA, Nordkorea).
Und hier meine Meinung zum Nordkorea Konflikt in einem Zitat:
If the US, UK and other governments wish to stop other countries having nuclear weapons then they should lead by example.
Alastair Mooney, Leicester, UK
Re: Atomwaffen
chrishtl - 12.10.2006, 21:07
Jep du kritisierst, aber bring mal Vorschläge; es ist gar nicht so einfach, hier ne Lösung zu finden (hab ich grad selber gemerkt) :wink:
Du kannst die Entdeckung derAtombombe nicht wieder rückgängig machen, und lieber sollen sie Staaten haben, die eine freie Presse und Demokratie haben als wie ein Land, das gerne mit Terroristen zusammenarbeitet.
Re: Atomwaffen
Twitch - 12.10.2006, 21:10
Ja schon, aber die Amerikaner sagen immer Atomwaffen sind schlecht und es darf sie niemand mehr produzieren, außer die dies schon haben. Aber normalerweise, wenn ich sage es ist etwas schlecht tu ichs bzw. hab ichs doch selbst nicht und auf Atomwaffen kann wohl jedes Land auf der Welt verzichten. Sind sie überlebenswichtig? Nein!
Re: Atomwaffen
chrishtl - 12.10.2006, 21:12
Ja da hast du recht, aber die Amerikaner haben Angst... Stell dir mal vor, alle hätten jetzt Atomwaffen abgeschafft und dann baut Nordkorea welche (wie jetzt). Was sollte die Koreaner davon abhalten, die Dinger einzusetzen?
mit der Kritik hab ich eher legalillegal gemeint ;)
Re: Atomwaffen
legalillegal - 12.10.2006, 21:23
tut mir leid.. hab grad bitz problem mit meinem computer :x
ja es is nicht einfach.. hab ich auch bemerkt.. und weisst du.. meine verbesserungsvorschläge nuja xDD schweifen meistens weitweit ab *g*
ich würd ma sagen, niemand braucht die waffen, also deponieren, aba wo, da würd mir persönlich nur die skandinavischen länder einfallen.. vom ganzen europäischen kontinent und auch global hört man echt am wenigsten negativen haben ne recht gute demokratie (das aus meinem mund *hüstel* ) und jo.. auch sonst ne gute gesellschaftsstruktur.. also wenn dann, dann skandinavien :D
Re: Atomwaffen
chrishtl - 12.10.2006, 21:25
Die werden sie aber nich wollen o.O
Wir könnten die Waffen ja auf ins Weltall schießen... aber das Problem an der Sache is das: Irgendwann kommt einer daher (Iran, Lybien, ...) und baut wieder welche. Und wenn nur noch ein Land Atonwaffen hat und alle anderen nimmer dann is die Situation schlechter wie jetzt gerade.
Re: Atomwaffen
Twitch - 12.10.2006, 21:25
Die werden sich auch bei dir bedanken, wenn du denen Atomwaffen ins Land stellst, mit denen du mehr als 100mal die Erde zerstören kannst. Der einzige Lagerplatz für Atommüll ist unter der Erde in verlassenen Minen und nicht mal der ist gut.
Edit: Da war einer schneller. ^^
Re: Atomwaffen
legalillegal - 12.10.2006, 21:29
xDD.. ja wieso, ich denk die würden nichts anstellen mit denen.
es geht ihnen ja gut.. müsste einfach die ganze welt bissl drauf schauen das dies schön habn :P:P
nuja.. ins all schiessen.. ^^ wieso nich *löööl* nein seich..
mit iran lybien und so.. da würden wir wieder auf das thema diktatur,demokratie und so kommen...
Re: Atomwaffen
Twitch - 12.10.2006, 21:32
Also Libyen ist basisdemokratisch auf Basis des Islams...
Re: Atomwaffen
legalillegal - 12.10.2006, 21:37
jajaa tut mir leid :P
islam.. *lalalalaa* christentum *lalallaa* ^^
*mich bemüh jetzt nich über religionen anzufangen*
also ATOMWAFFEN..
kann man nichts machen, am besten die nordkoreaner nicht unterdruck setzen und ja nich böse machen.. dann wirds schon schief gehn *hoff*
Re: Atomwaffen
chrishtl - 12.10.2006, 21:40
Und was das heißt ist klar xD
Eine Diktatur (Gaddafi) mit seinem Minister, die er im hauseigenen Harem selber produziert hat - ich mach mich hier nicht lustig, der hat wirklich mindestens einen Sohn im Kabinett. Außerdem eine Demokratie ohne Frauenwahlrecht usw. ist ja die typische Staatsform in den islamischen Ländern.
Naja wer will schon Endlager für radioaktiv strahlendes Material machen? Da gibts keine Freiwilligen, außer ein paar Spezialfällen, die sich dann aber sicher nicht an die Vorschriften halten, und die Atomwaffen für ihre eigenen Zwecke nehmen.
Re: Atomwaffen
Twitch - 12.10.2006, 21:41
Warum nicht unter Druck setzen? Das zeigt anderen Ländern, dass sie das genauso machen könnten wie Nordkorea und werden dann auch die Nordkoreaner machen was sie wollen...
Re: Atomwaffen
chrishtl - 12.10.2006, 21:43
@ Twitch:
F.ACK.
Wenn man jetzt nichts macht wirds nur noch schlimmer, Nordkorea hat jetzt schon Kurzstreckenraketen und noch ein halbes Jahr, dann können sie statt 500km Umkreis um die ganze Welt schießen o.O
Re: Atomwaffen
Twitch - 12.10.2006, 21:45
Sag ich doch. oO
Re: Atomwaffen
legalillegal - 12.10.2006, 21:45
und wen sie jetzt unterdruck setzt können sie die atombombe auch jetzt schon zünden.. ob früher oder später.. atombomben sind ntotesurteil für ganze länder..
@chrishtl.. glaubst du das die die ganze welt in die luft schiessen? selbstmord xD auch ne lösung
Re: Atomwaffen
Twitch - 12.10.2006, 21:49
Die von Nordkorea (noch) nicht, weil die nicht allzu stark sind, aber ne Katastrophe wärs trotzdem.
Re: Atomwaffen
alele - 16.10.2006, 18:18
so schlimm es sich auch anhören mag aber da zur zeit die welt gegen nordkorea ist und man schleunigst eine lösung finden sollte nordkorea zu entwaffnen, sollte auch eine militärische lösung in betrachtgezogen werden. weil nimmand weiß heute was der koreaner mal macht wenn er die schon angesprochene langsteckenrakete besitzt. heute kann jedenfalls noch nicht so ein schaden entstehen. ein wirtschaftsembargo ist meiner meinung ein schwachsinn weil sie werden ihre waffen schon irgendwoher bekommen wenn auch auf illegalen weg denn nordkorea ist schon soweit das das ihnen auch egal sein kann. ich möchte jetzt hier nicht irgendwie zum krieg hetzen oder so da ihc eign. vollkommen gegen kreig bin aber in manchen fällen scheint es unumgänglich zu sein mit waffengewalt einen hirnkranken diktator zu bekämpfen.
Re: Atomwaffen
chrishtl - 16.10.2006, 18:31
@ alele:
F.ACK.
Wie gesagt, Nordkorea liefert schon länger Waffen an Terroristen, um damit Geld fürs Atomwaffenprogramm hereinzubekommen. Und wenn sie jetzt auf einmal statt Ak-47 eine Atombombe verkaufen? Bin Laden hat ein geschätztes Vermögen von 35mio US-Dollar aufwärts. Die Koreaner wären warscheinlich schon mit zwei Millionen zufrieden und wenn dann auf einmal in einer Millionenstadt ohne Sicherheitsvorkehrungen eine Atombombe hochgeht. Ihr glaubt vielleicht, man kann das Ding nicht so einfach nach Westeuropa bringen, das ist auch richtig, aber den Terroristen ist es egal, wer stirbt, solange es Christen oder Juden sind. Ich verweise hier mal auf Sao Paolo, eine Stadt mir über 10 Millionen Einwohnern und ohne wirklich sichere Polizei...
Also ich würde 1000 tote Soldaten in Krieg den 10 Millionen Ztoten Zivilisten vorziehen. Natürlich muss sich das Szenario nicht so abspielen, es ist nur eine Option. Allerdings ist mir das hier spontan eingefallen, ich bin sicher, dass es auch noch schlimmer kommen könnte.
Ich bin für eine aldige Lösung, zur Not auch militärisch. Der nordkoreanische Atombombentest ist fehlgeschlagen, noch felgeschlagen. Sobald sie das erste mal erfolgreich testen wird die Sache noch viel komplizierter...
Re: Atomwaffen
Twitch - 16.10.2006, 18:46
Dumm nur, dass die Nordkoreaner allein an der Grenze zu Südkorea 1Mio Soldaten stationiert haben (Anm.: Sind 4mal so viel wie Deutschland insgesamt hat...). Da ist es mit 1000 toten Soldaten nicht getan...
Re: Atomwaffen
chrishtl - 16.10.2006, 19:17
Ja, ich hab jetzt alliierte Soldaten gemeint, ich weiß, dass Nordkorea das viertgrößte stehende Heer auf der Welt hat. Aber in so einem Fall sollte man nicht zu viel Rücksicht nehmen, es ist immer noch ein kleinerer Preis wie das, was noch kommen kann. Auf die UN ist hier kein Verlaß, bis die ihre Resolutionen verabschiedet haben ist der Krieg schon aus. Die Nordkoreanische Luftwaffe hätte keine Chance gegen die USA, und wenn sich die US-Streitkräfte mit Russland und China vereinigen sollte es verhältnismäßig einfach werden...
Ich bin kein Militärstratege; die koreanische Armee ist zwar das neueste vom ganzen Land aber trotzdem hoffnungslos veraltet. Irgendwer muss was tun und besser jetzt wie später.
Re: Atomwaffen
alele - 16.10.2006, 19:28
ja es mag zwar sein das nordkorea das 4 größte heer hat aber auch veraltete waffen. siehe irak krieg. irak hatte genügend panzer aber landeten fast keinen treffer gegen die usa. und meiner meinung sollte die durchschlagkräftigste methode gewählt werden gegen diesen kranken diktator und das ist nun mal der krieg. und ein krieg hat leider mal an sich das leute sterben, leider kann man sich nicht durch schach duelieren das wäre wohl nicht so blutig. aber im eigentlich müssen doch immer nur die kleinen leute in diesem fall die einfachen leute es ausbaden wenn es zu einem kreig kommen würde. weil die politiker und solche die den kreig anzetteln sitzen in ihren bunkern und lassen die leute vorsich sterben. ein weiteres problem ist das die bürger von nordkorea acuh auf ihren diktator hören wie es damlas in deutschland mit hitler war. sie folgen ihm blind bis auf paar leute, aber diese werden im staat dann verfolgt und getötet. also die effektivste methode möge wohl der krieg sein.
Re: Atomwaffen
legalillegal - 16.10.2006, 19:33
alele.. natürlich wär ein krieg von vorteil in dieser diktatur..
aber ich denke auch, wenn das "volk" (weiss nicht ob man das noch so nennen kann) die augen öffnen würde, und sich endlich mal wehren würde.. aber sie sollten sich selber mal helfen, sobald sie es geschafft haben, könnte man international immer noch bestehen und auch hilfe anbieten!
.. wär eigch meine meinung, aba lieber jetzt etwas als zu spät!
Re: Atomwaffen
alele - 16.10.2006, 20:02
natürlich wäre es nicht mal so verkehrt ihnen hilfe anzubieten das sie sich wehren. aber das problem ist das sie glaube ich nicht so leicht die augen öffnen lassen. ich glaube das es wirklich schon so weit ist wie bei hitler da hat ja sich auch keiner gewehrt.
Re: Atomwaffen
chrishtl - 16.10.2006, 20:07
Mit der sofortigen Aktion sind wir alle einer Meinung. Aber wie sollen die Leute sich selbst helfen? Der Staatschef ist ein skrupelloser Diktator mit einer riesigen Armee, die dummerweise auch noch auf ihn hört. Die Armee wird sich nicht gegen ihn stellen, weil Soldaten ihr ganzes Leben lang nur lernen, sich unterzuordnen; und das normale Volk, dass sich wohl eher wehren würde, unbewaffnet gegen das Heer antreten zu lassen ist nur Abschlachterei. Ohne Hilfe von außen schaffen sie es nicht. Die Welt macht jetzt genau das Falsche und wartet ab; sie hoffen, dass alles anders wird, wenn er stirbt. Aber sogar ein Diktator weiß, dass er sterben kann und wird sein Amt dann an einen Verwandten oder Vertrauten abgeben. Und damit muss die Sache nicht besser werden. Ich hoffe nur, das die Amerikaner schon eine akzeptable Lösung gefunden haben... die sind jetzt das Land, das sich der Sache annehmen muss. Die UN ist zu langsam und die Nato mag nicht...
Re: Atomwaffen
legalillegal - 16.10.2006, 20:12
phaaa die amis :twisted:
die lösung von denen geht eh nur das sie n vorteil draus ziehn können..
fuck Bush-regierung soll in die hölle fahren -.- -.- -.-
ja mit der armee, wirds warscheindlich nichts werden.. obwohl die armee warscheindlich mal wieder die macht übernehmen könnte und wo war nochmal der militärputsch? das war ne gute aktion find ich ma..
UNO.. ich denk die werden ne lösung finden.. zwar bissl spät aba ich finds nich mal soo übel
Re: Atomwaffen
alele - 16.10.2006, 20:13
ich stimme dir voll zu. aber man darf jetzt auch nicht sagen das amerika angreifen soll ohne den einverständis rußlands und china sonst könnte es zu folgeschweren ereignissen wie einen im schlimmsten fall weltkreig kommen und das wäre ein nukleares desaster. aber china und rußland sollten mitkämpfen weil japan und amerika sind dafür und ich bin auch dafür das die schweiz^^ mal mitkämpft. nein im ernst ich bin der meinung das auch deutsche soldaten mitwirken sollten und nicht irgndwo im letztnen afrika mitkämpfen. die welt nmuss zeigen durch ihre kräfte dass sie gegen die atomare verseuchung nordkoreas sind.
Re: Atomwaffen
legalillegal - 16.10.2006, 20:18
die schweiz soll mitkämpfen jaa sischaa.. bevor das mal passieren wird sind wir schweizer wohl eher tot..
wir sind jaaa sooo neutral und och ja sooo unschuldig
*hüüstel* -.-
ja gegen atomwaffen, sollte eigch die ganze welt zusammenstehen..
aba ich finds auch scheisse, das andere (ach nicht grad ungefährlichen) staaten und so AW haben dürfen.. die nordkoreaner nicht.. kommt doch auf das selbe hinaus.. meiner meinung nach
Re: Atomwaffen
chrishtl - 16.10.2006, 20:20
Richtig, aber die Koordination muss von Amerika ausgehen. Die chinesische und russische Armee sind zu radikal und von den westlichen Staaten haben die USA die meiste Ahnung und das beste Material dafür.
Bis die UNO was entschieden hat liegen wir alle schon unter der Erde, die haben es ja nicht mal geschafft, ihre Kamera im Iran wieder aufzubauen. Die iranischen Atomkraftwerke werden seit einem halben Jahr nicht mehr international überwacht; und da zeihcnet sich schon der nächste Krisenherd ab. Mal im Ernst: Die Operation sollte international anerkannt werden, aber nicht von der UNO geführt. Die UNO ist gut zum Wiederaufbau von einem Land, aber von aktiv Krieg führen haben sie keine Ahnung. Die Nato wär richtig, aber die europäischen Staaten können sich wieder mal nicht entscheiden...
Re: Atomwaffen
alele - 16.10.2006, 20:21
nein kommt nicht aufs gleiche raus weil die staaten wo eine atomwaffe haben rüsten ab wie usa oder rußland und sind meist demokratien oder scho zivilisiertere nationen. und der größte unterschied ist das keine andere nation androhungen macht auf einen atomaren GAU bezüglich einer anderen nation. wie nordkorea--> sie greifen verbal andere staaten an wie sie sagen sie werden "psychisch" antworten was das auch heißen mag
Re: Atomwaffen
legalillegal - 16.10.2006, 20:24
ja okay.. die drohungen..
aba zu russland musst du nur ein falsches wort sagen hast du auch gleich wieder n'streit.. schau nur auf die "angeblichen spionen" in öhm glaub georgien oda so? lächerlicher streit eh
Re: Atomwaffen
chrishtl - 16.10.2006, 20:33
Länder mit Sprengköpfen:
USA - Demokratie
Russland - ihre Ideologie verbietet es, Kernwaffen aktiv einzusetzen, und sie haben sich 50 Jahre dran gehalten
China - [siehe Russland]
England - Demokratie
Frankreich - Demokratie
Pakistan - Demokratie (einigermaßen) und pro-westlich
Indien - kp, schaut mir gefährlich aus
Israel - Demokratie und pro-westlich
Nordkorea - Krisenherd
[Iran - das dauert nicht mehr lang vermut ich mal, und dann haben wir ein islamistisches, terror-förderndes, aufstrebendes Land mit einem rechtsradikalen, radikal-islamistischen Präsidenten. Dagegen ist Nordkorea friedlich...]
€dit: wenn ihr über Russland diskutieren wollt, dann macht bitte einen neuen Thread auf...
Re: Atomwaffen
alele - 16.10.2006, 20:38
jedoch um gegen nordkorea oder auch iran zu kämpfen muss ein kreig ohne vorwarnung her. und es müssen alle länder mitkämpfen auch deutschland gar wenn sie nicht die beste armee hat aber sie sind doch irgndwie strategisch einer der bestebn armeen. wir müssen ebenso auch gegen iran kämpfen und das könnte man im gleichen zug machen. wenn es schief geht kann keiner sagen man hat nichts versucht aber so schauen wir dämlich zu wie solche kranke leute die westlich zivilisierte welt bedrohen. lasst uns doch mal den spieß umdrehen
Re: Atomwaffen
chrishtl - 16.10.2006, 20:56
F.ACK.
Es muss schnell gehen und ein Zusammenschluss von mehreren Ländern sein; damit die extremistischen Länder endlich mal sehen, dass auch eine Demokratie durchgreifen kann.
Re: Atomwaffen
Twitch - 16.10.2006, 22:01
Ihr seid krank. oO
Also den letzten Posts von euch stimm ich mal gar nicht zu. Krieg muss und sollte das allerletzte Mittel sein. Zivilisten töten für den Weltfrieden oder was?
Ihr könnt nicht einfach so im Iran/Nordkorea einmarschieren und es besetzen. Man sieht ja wies im Irak/Afghanisten abgeht. Also ich hab da nicht nochmal Lust drauf.
Re: Atomwaffen
chrishtl - 16.10.2006, 22:46
Afghanistan war ein Erfolg, und das nicht zuletzt wegen der Aufbauhilfe der Bundeswehr. Im Irak schaut es schlechter aus, und das liegt vor allem an den verschiedenen Religionsgemeinschaften; Sunniten und Schiiten. Die haben jetzt ihre alte Konkurrenz wieder ausgegraben. Trotzdem ist die Lage besser, als wenn Saddam Hussein wieder mal zum Spaß ein paar tausend Kurden von seiner Armee niedermetzeln lässt.
Kritisieren ist leicht, aber mach mal einen besseren Vorschlag^^
(Das ist das Schöne am Forum, political correctness ist hier egal, wenn du für Krieg bist, dann kannst du es sagen und wenn du ihn nicht willst, kannst du auch darüber schimpfen ;) )
Re: Atomwaffen
Twitch - 16.10.2006, 22:55
Afghanistan ein Erfolg? Nein... dafür sind zu viele Leute gestorben und sie sterben auch jetzt noch... ihr seht nur eigentlich den richtigen Grund des Krieges nicht mehr und das ist das wirklich Schlimme. Der Krieg sollte dazu dienen Osama bin Laden zu finden und zu töten, wenn überhaupt das (wahrscheinlich gings wieder ums Öl). Doch ihr alle redet von der großen Befreiung der Afghanen. Okay, im Nachhinein gesehen haben wir einem Volk mal wieder unsere "ach so tolle" Demokratie aufgezwungen, aber von Befreiung kann man meiner Meinung sowieso noch nicht sprechen... dafür sterben noch zu viele LEute dort und das ganze System ist noch zu instabil...
Re: Atomwaffen
chrishtl - 16.10.2006, 23:00
:no:
bitte zurück zum Thema...
Wir suchen keine Lösung für Afghanistan sondern für das Problem mit de nAtomwaffen in Nordkorea und vielleicht auch bald im Iran.
Re: Atomwaffen
Twitch - 16.10.2006, 23:07
Es gibt genau zwei Lösungen: Diplomatie und Krieg. Wobei Krieg wohl die schnelle, riskante Art wäre.
Ich find sowas immer lustig: Ihr sagt ihr seid gegen Gewalt? Warum seid ihr dann für einen Krieg, indem ihr nämlich für einen Krieg seid, tut ihr nichts anderes als indirekt Gewalt ausüben... Man kann ja als Wähler Kriege zumindest ein bisschen beeinflussen. CDU/CSU=eher für Auslandseinsätze (und Kriege), SPD=dagegen.
Warum wollt ihr ein Bündnis von mehreren Ländern? Wenns keiner machen will, machens die Amis und wir müssen uns die Hände nicht schmutzig machen... nur ich will nicht daran beteiligt sein die Erde noch ein Stück näher an den Untergang zu rücken...
Ihr wisst ja: one planet, one chance und so...
Re: Atomwaffen
chrishtl - 16.10.2006, 23:32
:uglylol:
chrishtl hat folgendes geschrieben: Wir suchen keine Lösung für Afghanistan sondern für das Problem mit de nAtomwaffen in Nordkorea und vielleicht auch bald im Iran.
Du gehst nicht auf die Frage ein; wir haben hier konkrete Beispiele zu einer möglichen Lösung des Konflikts gebracht, aber du schreibst von zwei Möglichkeiten: Krieg und Diplomatie. Dann entscheidest du dich für Diplomatie, weil du Krieg ablehnst, aber wie schaut deine diplomatische Lösung aus? Und bitte realistisch, so dass sie für alle akzeptabel wäre...
Re: Atomwaffen
alele - 17.10.2006, 19:33
:no:
diplomatei bringt doch nichts mehr und ich muss euch beiden recht geben. in afghanistan sind zu viele gestorben oder auch irak und das würde auch dann in nordkorea passieren. aber wenn wir nichts tun dann wird es in der westlichen welt tote geben. und da bin ich dagegen
Re: Atomwaffen
Twitch - 17.10.2006, 21:40
Ich kann dir nur eines sagen, ich habe keine diplomatische Lösung. Wenn ich mich 3 Tage hinsetz und mal nachdenke vll., aber das sollen die Politiker machen.
Was willst du gegen eine Atommacht machen? Wenn du angreifst, bomben sie dir die Hucke voll... aber zumindest im Fall von Nordkorea Atombomben geht auch nicht. Ich würde UN-Beobachter nach Nordkorea schicken, die sollen überprüfen, dass die Atombomben "entsorgt" werden und dass das auch so bleibt und keine mehr nachproduziert werden. So würde man sich alle Möglichkeiten offen halten. Sollte dabei irgendetwas, auch nur irgendetwas schief gehen, sofort Sanktionen (am besten die Handelsbeziehungen abbrechen..., dann werden die dir schnell aus der Hand fressen, wenn sie nicht mehr haben was sie brauchen). Sollte dies auch nicht klappen und auch nur dann, dann würd ich vll. mal einen Militärschlag in Erwägung ziehen..., aber da würde ich mit übelster Vorsicht vorgehen. Krieg sollte immer das letzte MIttel sein und nicht das erste...
Re: Atomwaffen
legalillegal - 17.10.2006, 21:58Nordkorea bezeichnet UNO-Sanktionen als Kriegserklärung
Nordkorea hat die UNO-Sanktionen wegen seines vergangene Woche verkündeten Atomtests offiziell als Kriegserklärung bezeichnet. Die Regierung in Pjöngjang lehnt die entsprechende UNO-Resolution vollständig ab. Anzeige
Anzeige[sda] - "Die vom Sicherheitsrat der Vereinten Nationen beschlossenen Strafmassnahmen basierten auf dem Wunsch der USA, das sozialistische System koreanischen Stils zu zerstören." Dies hiess es in einer von den staatlichen Medien verbreiteten Erklärung eines nordkoreanischen Aussenminiseriumssprechers.
Nordkorea habe das Recht zum Besitz von Atomwaffen, hiess es weiter. Ob das Land einen weiteren Atomtest durchführen werde, wurde dagegen nicht erwähnt.
China rief Nordkorea zur Zurückhaltung auf. Die Regierung in Pjöngjang solle alles unterlassen, was "die Spannungen verschärfen" könne, erklärte ein Sprecher des chinesischen Aussenministeriums am Dienstag.
Zur UNO-Resolution sagte der Ministeriumssprecher, China habe Resolutionen des Sicherheitsrates "immer ernsthaft und in verantwortungsbewusster Weise umgesetzt". China verschärfte seine Kontrollen an der Grenze zu Nordkorea. "Sensible Güter" dürften nach Angaben des Zolls die Grenze nicht passieren. Mehrere chinesische Banken gaben bekannt, sie hätten gemäss den Sanktionen Finanztransaktionen mit Nordkorea ausgesetzt oder eingeschränkt.
Die USA werben unterdessen in einer diplomatischen Offensive in Asien für die Umsetzung der Sanktionen gegen Pjöngjang. So ist der stellvertretende US-Aussenminister und Sonderbeauftragte für Nordkorea, Christopher Hill, zu Gesprächen über den nordkoreanischen Atomtest in Südkorea eingetroffen.
UNO-Generalsektretär Ban Ki Moon kündigte an, den seit eineinhalb Jahren freien Posten eines UNO-Sondergesandten für Nordkorea wieder besetzen zu wollen. Zudem sei er selber bereit zu einer Reise nach Nordkorea, sagte er gegenüber der britischen Zeitung "The Times".
sanktionen... das wird daraus...
Re: Atomwaffen
chrishtl - 17.10.2006, 22:28
@legalillegal:
Genau das hab ich auch gehört, sie werden weder Sanktionen, noch UN-Beobachter akzeptieren.
Twitch hat folgendes geschrieben: Ich kann dir nur eines sagen, ich habe keine diplomatische Lösung. Wenn ich mich 3 Tage hinsetz und mal nachdenke vll., aber das sollen die Politiker machen.
In einer Demokratie darf jeder Vorschläge machen, nicht nur Politiker. Du kannst es nicht auf andere abschieben. Setz dich drei Tage hin und denk nach; du wirst keine diplomatische Lösung finden. Die ganze Situation erinnert mich an Europa vor circa 90 Jahren, Nordkorea steuert auf einen Krieg zu und will ihn gar nicht vermeiden; sonst würden sie sich die Provokationen sparen. Für diplomatische Lösungen brauchst du zwei Parteien, die einverstanden sind, und wenn Nordkorea nicht will, dann kannst du dir die Verhandlungen auch gleich sparen.
PS: ich hab einen neuen Thread aufgemacht... hier weiter mit Atomwaffen^^
Re: Atomwaffen
Twitch - 17.10.2006, 22:34
Aber ihr versucht gar nicht irgendwas zu ändern. Ihr sagt nur, dass ihr einen Krieg anfangen würdet, wenn sie nicht einlenken, aber versuchen irgendwas zu ändern tut ihr nicht... entweder man findet sich damit ab oder nicht und ich meine letzteres ist die bessere Lösung. Ist zwar auch komplizierter, aber wenigstens versucht mans.
Würde jeder so denken wie ihr, gäbs noch mehr Kriege...
Ich bin prinzipiell gegen jede Lösung bei der Zivilisten in Gefahr gebracht werden, ob ich eine bessere hab, ist nicht so wichtig, ich finde mich wenigstens nicht damit ab und versuchs...
Re: Atomwaffen
alele - 18.10.2006, 11:01
ja du findest damit dich damit ein dass die westliche zivilisation durch nordkorea bedroht wird. und asserdem haben wir schon lange versucht mit nordkorea zu verhandeln und hatz nichts gepracht also ist die logische konsequenz ein kreig für die westliche welt :yes:
Re: Atomwaffen
chrishtl - 18.10.2006, 12:51
Du hast keinen eizigen Vorschlag für deine diplomatische Lösung gebracht, und warum? Weil es einfach keinen gibt. So simpel ist das. Es gibt keinen Vorschlag, der akzeptabel für die westliche Welt wäre und den gleichzeitig die Nordkoreaner annehmen würden. Wir haben schon zu lang verhandelt; die Koreaner wollen nur Zeit gewinnen, um ihre Atombombe auch einmal richtig zu testen (der letzte Test ist ja fehlgeschlagen) und dann ihre Langstreckenraketen zusammenzubauen. Und wenn es soweit ist, hat die Welt ein ernsthaftes Problem.
Re: Atomwaffen
Twitch - 18.10.2006, 18:44
Wenn ihr für einen Krieg seid, handelt ihr mal wieder egoistisch. Ihr wollt, dass es euch gut geht und dafür würdet ihr das Opfer bringen, dass nordkoreanische Zivilisten sterben...
Ich will auch, dass es mir gut geht, aber dafür wäre ich nicht bereit einen Krieg anzufangen...
Admin:
Beitrag ohne Argumente und ohne Inhalt sind Spam - und der nächste von der Sorte wird gelöscht.
Re: Atomwaffen
alele - 18.10.2006, 19:00
udn wenn die nordkoreaner eine atomwaffe af den westen schießen sterben noch mehr westliche zivlierte.
Re: Atomwaffen
legalillegal - 18.10.2006, 19:04
och wir armen zivilisierten, kann ein mensch dafür wo er geboren wurde?? nein kann er nicht also tut nicht so egoistisch, entweder es passiert oder nicht. und so ungern ich es sag, aber vielen amerikanischen einwohnern würd ich es sogar wünschen...
obwohl, in europa gibts auch ein paar.. hmmm :roll:
Re: Atomwaffen
alele - 18.10.2006, 19:05
naja können die nordkoreaner was dafür das sie so denken. nein also können wir sie angreifen.
was hat das mit egoismus zu tun. die koreaner wollen den kreig.
Re: Atomwaffen
legalillegal - 18.10.2006, 19:12
alele schrieb:
Zitat: und asserdem haben wir schon lange versucht mit nordkorea zu verhandeln und hatz nichts gepracht also ist die logische konsequenz ein kreig für die westliche welt
du willst ja auch einen krieg.. so wie es hier rüberkommt..
ich würde sagen, die amerikaner sollen das mal klären, die wollen sanktionen, die können krieg haben.. also viel spass ^^
die schweiz wird sich da eh nicht einmischen also bin ich mal ganz schön weg vom fenster...
Re: Atomwaffen
alele - 18.10.2006, 19:13
ja willst du sterben...
und ausserdem ist europa auch dabei. und warum sollte alles amerika machn
das du sagne kannst--- scheiß amerika oda was
Re: Atomwaffen
chrishtl - 18.10.2006, 19:13
@ legalillegal:
Ich sags nochmal... und nochmal... und nochmal... schau dir mal die nordkoreanische Politik an: Der Typ lässt seine Einwohner verhungern, um genügend Geld für sein Atomprogramm zu kriegen; dann baut er trotz aller internationaler Warnungen seine Atomwaffen; er testet sie auch noch und stellt sich wieder gegen jede Vernunft. Und jetzt sagt er, dass er jede Sanktion als Kriegserklärung betrachtet und geht wieder voll auf Crashkurs. Habt ihr es noch nicht kapiert; müssen wir bis zum nächsten Anzeichen warten? Er will Südkorea annektieren und dann hat er noch andere Expansionswünsche. Er will den Krieg und steuert mit voller Absicht darauf zu...
Re: Atomwaffen
Twitch - 18.10.2006, 19:17
Und damit die armen Zivilisten nicht verhungern, bomben lieber wir sie tot?
Re: Atomwaffen
legalillegal - 18.10.2006, 19:18
jo er will.. das heisst noch lange nicht, das wir auch wollen!!
stellt dir vor, er will krieg, aba niemand will sein gegner sein, dann hat er zwar ein opfer, aber mit der zeit wirds auch langweilich..
es is nur so, entweder macht ers weil er die sanktionen als kriegserklärung empfindet, oder er machts, weil er einfach npaar "bömbelchen" testen will.. es passiert so oder so!!!! am besten hätte die westliche welt sich da rausgehalten..
Re: Atomwaffen
alele - 18.10.2006, 19:19
hey wo lebst du eign.
des dann kein spiel mehr, ja ich will nicht mitkämpfen also lässt er mich in rihe. er hat was gegen den westen und auch somit gegen die schweiz falls du des no net gepeilt hast
Re: Atomwaffen
legalillegal - 18.10.2006, 19:22
weisst du ja nicht, vielleicht hader hier n paar milliönchen, paar familienmitglieder.. hald wie häufiger in letzter zeit irgend ein terrorist.. kann ja sein oder?? man und wen schon.. die schweiz liegt grad neb deutschland, also werden wir auch platt gemacht, aba dann sag ich hald danke..
ma ne frage, wieso könnte er die westliche welt hassen? einfach so, oder hats echt auch n'grund..?
Re: Atomwaffen
alele - 18.10.2006, 19:25
weils uns besser geht und das paast ihnen nicht.
Re: Atomwaffen
Twitch - 18.10.2006, 19:29
Ne, weil wir alles wegbomben, wenn uns was nicht passt...
Re: Atomwaffen
alele - 18.10.2006, 19:31
ach schmarn.
was hat japan oder china oder rußland nordkorea getan?
im gegenteil sie haben nordkorea geholfen nach dem koreakreig und jetzt bedrohen sie sie. da würde ich mir als ruße nun auch blöd vorkommen und sie zerbomben wollen
Re: Atomwaffen
chrishtl - 18.10.2006, 19:43
legalillegal hat folgendes geschrieben: jo er will.. das heisst noch lange nicht, das wir auch wollen!!
stellt dir vor, er will krieg, aba niemand will sein gegner sein, dann hat er zwar ein opfer, aber mit der zeit wirds auch langweilich..
es is nur so, entweder macht ers weil er die sanktionen als kriegserklärung empfindet, oder er machts, weil er einfach npaar "bömbelchen" testen will.. es passiert so oder so!!!! am besten hätte die westliche welt sich da rausgehalten..
Für den Post hättest du einen Orden verident... :shutup:
Er ist ein Diktator und obendrein noch krank... was er macht wenn er keinen Gegner hat? Dann hatt er dir Weltherrschaft. Omg das kann doch gar nicht so schwer zu kapieren sein... Die Polen wollten 1939 auch keinen Krieg, sie haben gesehen wie schnell es gehen kann. Aber es ist ja alles ganz weit weg und uns wird sowieso nichts passieren...
Der Kerl ist ein Problem, sowohl für seine eigenen Untertanen als auch für die Welt; und wenn er genug Zeit hat dann baut er seine Langstreckenraketen und kann rund um die Welt schießen. Entweder wir tun jetzt was und haben einen kleinen Krieg in Nordkorea, oder wir tun nichts und haben einen großen Krieg auf der ganzen Welt. Ich hoffe nur, dass die Amerikaner das ganze logischer sehen wie ihr - alele ausgenommen.
Sorry aber da könnt ich mich echt aufregen... :evil:
Re: Atomwaffen
Twitch - 18.10.2006, 21:38
chrishtl hat folgendes geschrieben: Sorry aber da könnt ich mich echt aufregen... :evil:
Keks?
Klar ist der Typ ein Problem und man muss ihn beseitigen, aber nicht mit zivilen Verlusten... Ihr rafft doch einfach nicht um was es geht: Es geht darum, dass es nicht mit einem Krieg getan ist... Ich fahr hin, bomb alles weg? Nein, das zerbombte Zeugs muss wieder aufgebaut werden. Geschweige denn von Krankheiten, Opfer des Kriegs, usw. Da ist die Hungersnot in Nordkorea das kleinere Übel...
Jetzt könnten die Amis mal ihre Splinter Cell einsetzen. :P
Aber wenn das so weiter geht bekommt ihr euren Krieg schon, dann bekommt ihr alle von mir nen Keks und ich geh in den Keller und bete...
Re: Atomwaffen
chrishtl - 18.10.2006, 22:28
Natürlich musst du das Land wieder aufbauen... Aber du hast scheinbar immer noch nicht realisiert, dass Nordkorea zur Zeit noch keine funktionsfähige Atombombe hat; sie aber jederzeit fertigstellen kann. Und Kim Jong II. ist so verzweifelt, dass er sie dann warscheinlich auch einsetzen wird. Aber noch hat er sie eben nicht...
Re: Atomwaffen
Twitch - 19.10.2006, 16:37
Sorry, aber das sind alles Spekulationen und wegen Spekulationen fang ich keinen Krieg an.
Re: Atomwaffen
chrishtl - 19.10.2006, 18:19
Sehr warscheinliche Spekulationen von mir selbst... die Regierungen haben Geheimdienste, die sich um solche Probleme kümmern. Einen Krieg willst du nicht, aber eine diplomatische Lösung hast du auch nicht; und das es ein Probelm gibt, das gelöst werden sollte, kann man hier wohl kaum bestreiten.
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