MSD

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    Re: MSD

    MA8 freak - 10.10.2006, 23:46

    MSD
    Hey nochmal..

    Wollte mal fragen was es alles für Mittelschalldämpfer fürn M-Civic gibt.

    Kenn bisher nur den von Supersprint, aber naja...

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    SpitfireXP - 11.10.2006, 00:12


    CatBack, Fujitsubo



    Re: MSD

    tabcore - 11.10.2006, 03:07


    oder No-Name MSDs :wink:

    ich habe gerade einen gebrauchten aus edelstahl zum verkauf
    hatte den drunter und es hat keiner was gesagt, weder die grünen, noch der TÜV - werde bilder morgen (ähh, jetzt ist ja schon heute - also heute abend) reinstellen



    Re: MSD

    MA8 freak - 06.11.2006, 16:36


    Hier ich nochmal.. :mrgreen:

    Wollt mal fragen welchen Rohrdurchmesser ich nehmen muss, wenn ich mit diesem den MSD ersetzen will??
    Ist es eigentlich unrelevant welche Wandung dieses Rohr hat? (außer gewichtstechnisch)

    Danke schonmal..

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    Jörn - 06.11.2006, 19:23


    Die Wandung bei Auspuff-Teilen hat dieses Funktionen:

    - Sound (Dünner=Mehr Resonanz=leicht änderer Sound als dicke Wandung)
    - Gewicht (Dünn=Leicht)

    Der Durchmesser bei Auspuff-Teilen hat diese Funktionen:

    - Großer Durchmesser=Viel Durchlaß
    - Kleiner Durchmesser=Wenig Durchlaß (eher restriktiv wie bei den kleinen Ms)
    - Sound (Großer DM=Laut u.u.)

    Aber ACHTUNG:

    - Zu großer Durchlaß = Drehmomentverlust!

    Ideal ist für B-Motoren ein Durchmesser von ca. 55mm, der bietet die ideale Mischung zwischen Restriktion und Durchlaß.
    Großer ist auch gut; für mehr "Lärm" nimmt man dann allerdings eine abflachende Nm-Kurve im obersten Drehzahlbereich in Kauf.

    Bei D-Motoren sagt man, dass 50mm das idealste sein soll, dazu habe ich aber keine genauen Werte/Angaben.

    Was ich dazu sagen kann ist, dass mein D15 mit einer 60iger Anlage deutlich zorniger geht als vorher - mit Nm-Verlust im oberen Bereich.

    Hoffe, dass ist verständlich, wer sonst noch was beizutragen hat:
    Immer her damit! ;)



    Re: MSD

    MA8 freak - 07.11.2006, 11:12


    Erstmal vielen Dank für die Info's.. :X :mrgreen:

    Werd mich dann mal auf die Suche nach nem nicht allzu dickwandigem Rohr mit nem Innendurchmesser von ca. 50 mm machen.. :)

    Mfg MA8 freak



    Re: MSD

    Jörn - 07.11.2006, 23:17


    Kleiner Tipp:

    Such Dir nen Schrotthandel in einem Industrie-Gebiet.
    Die haben häufig komplette Industrie-Anlagen in Form von Rohren da liegen.
    Das ist dann sehr häufig VA und hat Durchmesser zwischen 45 und 65mm...
    Zwar sind die Wandung etwas stärker und durch die Oberflächenveredelung ist es etwas schwerer zu schweißen, aber dann baust Du für die Ewigkeit.
    So hab ich es auch gemacht! ;)

    Kilopreis ist momentan ca. 20,- EUR. Das sind in 58mm Aussendurchmesser ca. 2,40m Länge.

    Wenn Du bei Sandler o.ä. bestellst, dann zahlst Du LOCKER das doppelte und mehr!



    Re: MSD

    MA8 freak - 08.11.2006, 13:03


    Ja ich hatte auch an Schrotthandel gedacht..

    Kenn aber auch viele Leute die in der Metallbranche arbeiten, vieleicht kann ich über die mir auch günstig in passendes Rohr besorgen.

    Ich wollt evtl. nur den MSD rausflexen und dafür in Rohr einsetzen, so hab ich nicht so nen riesen Aufwand. Da müsste ja dann auch in verzinktes Rohr reichen.?
    Wie verhält sich das eigentlich mit de TÜV??

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    Jörn - 08.11.2006, 14:05


    Also prinzipiell kannst Du den MSD weglassen, es gibt keine Vorschrift, dass Du so etwas brauchst.
    Allerdings musst Du dann auch ohne MSD die Lärmvorschriften einhalten können...das ist ev. ein Problem.

    Verzinktes Rohr geht auch, allerdings weiß ich nicht, wie es sich mit der Galvanik verhält, wenn Du dann andere Materialien verwendest, um den Rest der Anlage zu bauen.

    Alleine wegen dem Bild der Anlage, wenn der TÜVer sich die Sache anschaut, würde ich schööön ein Material benutzen, damit es einheitlich aussieht. ;)



    Re: MSD

    MA8 freak - 08.11.2006, 19:16


    Naja ich wollt mir eigentlich nen neuen MSD holen, und dann das Rohr einschweißen. Man kann ja den MSD komplett mit Hitzeschutzlack lacken, dann wirds auch einheitlich.

    Aber ich könnt natürlich auch einen komplett aus Edelstahl fertigen, dann passts zum Fächer und zum ESD.. :bravo: :mrgreen:

    Naja mal schauen wies wird. Biegevorrichtung für die Rohre hätt ich ja.. :) :roll:

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    MA8 freak - 09.11.2006, 14:06


    Hier ich nochmal..

    Welche Wandung der Rohre bzw. des Rohrs würdest du empfehlen?? Oder welche Wandung haben die Originalen??

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    Jörn - 09.11.2006, 16:48


    Hhm.
    Also ich würde so ca. 1-2,5mm Wandstärke nehmen.
    Was die originale Stärke ist kann ich Dir mom so auch nicht sagen.
    Tippe auch auf irgendwas um 1-2mm...



    Re: MSD

    MA8 freak - 19.12.2006, 10:49


    Hey hey..

    Hier ich habe jetzt zwei V2A Rohre bekommen. Niegelnagelneu für lau.. *geil* :mrgreen:
    Die Rohre haben nen Innendurchmesser von 44,3 mm und 2 mm Wandung.
    Die müssten doch gehen oder??

    Hab auch mal den Originaldurchmesser gemessen und der ist gradmal 44 außen.. nur mal zur Info.. :wink:

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    Jörn - 19.12.2006, 22:26


    Langt das denn um Deine Anlage zu bauen?
    Oder brauchst noch was?
    Fang ja nicht an zu basteln und zu flicken, sondern nimm nur durchgehende Rohre und teile nur dort, wo Du auch einen Flansch setzen willst / kannst!



    Re: MSD

    MA8 freak - 20.12.2006, 11:00


    Ich hab keine 300 2 cm langen Stückchen.. :n96: :roll:

    Ich hab 2 Rohre á 1,60 m. Ich wollte den hinteren Teil mit ner Rohrbiegemaschine biegen und dann auf dem geraden Stück (wo eigentlich der MSD sitz) zusammenschweißen. So hatte ich mir das gedacht !?!?!

    Aber vom Durchmesser her müsste das doch reichen oder??

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    MC2VTEC - 20.12.2006, 11:45


    @MA8 freak:
    Ich hätte noch nen sogenanntes Gruppe-N Rohr hier liegen.
    Geht halt komplett vom Krümmer bis zum ESD,ohne MSD,also nur ein Rohr.
    Wenn du weiter mit Kat fahren willst kannste des ja um die länge kürzen.

    Kannste haben wenn de willst,sag mir Bescheid beim Preis werden wir uns schon einig hoffe ich.
    Wo kommste denn eigentlich her weil das Teil eventuell verschicken wird nicht billig sein.



    Re: MSD

    Jörn - 21.12.2006, 22:48


    GANZ ohne Kat fahren ist bäh-bäh... ;)
    ...u.U. sehr teuer, wenn die Grünen oder die TÜVer das merken.

    Der Durchmesser ist super, auch die Sache mit der Rohrbiegemaschine.
    Ich würde die Rohre allerdings nicht auf Stoß schweißen, sondern min. einen Flansch setzen.
    Dadurch reduzierst Du u.a. auch die Last, die auf den Stehbolzen am Motor hängt, da der Utpuff sich ausser in den Gummis auch in den Flanschen ein wenig bewegen kann.



    Re: MSD

    MA8 freak - 22.12.2006, 08:47


    @MC2VTEC

    Danke für das Angebot aber mittlerweile hab ich alles was ich brauch beisammen und da zieh ich das Ding jetzt auch durch..

    @Jörn

    Ich bin auch noch nicht ganz sicher wie ich die Rohre am besten verbinde aber das wird sich dann ergeben wenns soweit ist. :D
    Ich hab eben keine Möglichkeit mehr das Rohr aufzuweiten. So hatte ich mir das am Anfang gedacht aber das Maschinchen is nit mehr da.. :evil:

    Und als obs meine jetziger originaler MSD gewusst hat das er bald ausgemusstert wird. Seit Montag lehnen die ganzen Sachen in meiner Garage und am Mittwoch hats meinen MSD abgerissen direkt hinterm Kat wegen Rost.. :evil: :evil: Jetzt is er so laut das man danach fast taub ist.. :roll:
    Und jetzt steht der Kleine in der Garage und kann nicht bewegt werden.. :cry:

    MA8 freak



    Re: MSD

    SebastianW - 22.12.2006, 12:25


    MA8 freak hat folgendes geschrieben: @MC2VTEC
    Und als obs meine jetziger originaler MSD gewusst hat das er bald ausgemusstert wird. Seit Montag lehnen die ganzen Sachen in meiner Garage und am Mittwoch hats meinen MSD abgerissen direkt hinterm Kat wegen Rost.. :evil: :evil: Jetzt is er so laut das man danach fast taub ist.. :roll:
    Und jetzt steht der Kleine in der Garage und kann nicht bewegt werden.. :cry:

    MA8 freak
    Genauso gings mir auch vor rund 6 Wochen. Gott sei Dank ist das Teil kurz vor der Haustür abgefallen sonst hätt man mich noch abschleppen können. Und was für ein Höllenlärm das war, unfassbar.



    Re: MSD

    tabcore - 23.12.2006, 15:13


    SebastianW hat folgendes geschrieben: Genauso gings mir auch vor rund 6 Wochen. Gott sei Dank ist das Teil kurz vor der Haustür abgefallen sonst hätt man mich noch abschleppen können. Und was für ein Höllenlärm das war, unfassbar. ach so schlimm isset gar net - bei mir schlug der rost am zuführroh zum ESD zu und bin trotzdem 2 monate damit gefahren und die grünen hat es net interessiert und nachbarn hatten sich auch net beschwert :mrgreen:



    Re: MSD

    MA8 freak - 19.02.2007, 16:00


    @Jörn

    Wie hast du bei deinem Eigenbau-MSD die Bögen gebogen?? (klingt auch geil :roll: )
    Musste jetzt feststellen das sich dieses scheiß Rohr nicht biegen lässt bzw. das es total knittert..
    Jetzt bin ich am überlegen wie ich das jetzt anstelle..

    Danke schonmal..

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    Jörn - 20.02.2007, 00:57


    Selber gebogen habe ich nichts. Eine Biegung habe ich gebaut, indem ich schräg gesägt habe (vorher natürlich Winkel ausgemessen) und dann wieder zusammengeschweißt habe.

    Wenn Du unbedingt selber biegen willst: Rohr mit Quarzsand füllen und vorsichtig biegen, dabei natürlich darauf achten, dass die Enden gut dicht sind.
    Dann kriegst das fast verlustfrei hin. Einfacher ist aber entweder Fertigteil kaufen und modifizieren oder halt Winkel schweißen.



    Re: MSD

    MA8 freak - 20.02.2007, 08:31


    Naja das zusammenschweißen wollt ich eigentlich umgehen weils nen übelster Mehraufwand wäre..
    Naja dann werd ich wohl nicht drum rum kommen mir soche Rohrbögen zu kaufen.. :|

    Aber danke erstma..

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    psyko - 09.03.2007, 11:47


    Hallo zusammen!

    Hab nen MB3 Jahrgang 1997 und einen Supersprint ESD montiert.

    Wo kann man MSD's aus Edelstahl kaufen? Welche Marken würdet ihr mir empfehlen?


    Viele Grüsse aus der Schweiz!



    Re: MSD

    MA8 freak - 09.03.2007, 14:06


    psyko hat folgendes geschrieben: Hab nen MB3 Jahrgang 1997 und einen Supersprint ESD montiert.Wo kann man MSD's aus Edelstahl kaufen? Welche Marken würdet ihr mir empfehlen?

    Na es gibt z.B. welche bei Supersprint und TSS..

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    psyko - 09.03.2007, 14:55


    Danke für den Tipp. Sehe ich das richtig, dass es keine MSD's mit EWG / ABE für den MB3 gibt?

    @ MA8 Freak;

    meinst du diese Modelle (TSS):

    - Catback MSD
    Civic 5tür.+Aerodeck MA8,9/MB2,4,8/MC1,2 MHD-9201H EUR 299.00
    (auch für MB3?)

    - Gruppe N Soundrohr
    Civic MB3 921912 EUR 189.00


    In der Schweiz hat ein TÜV-Gutachten praktisch keine Bedeutung fürs
    Strassenverkehrsamt... Könnte evtl. ziemlich Stress mit der Rennleitung geben. Gibt es sonst jemanden mit MB3 und MSD, der mir helfen könnte?



    Re: MSD

    MA8 freak - 28.03.2007, 13:08


    kann ich eigentlich auch nen Originalen MSD der eigentlich fürn MA9 bzw. MB3 ist unter meinen MA8 hängen? Oder sind die anders weils ja die "Spar-VTEC's" sind.

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    Jörn - 28.03.2007, 15:40


    Also ich glaube, die Spar-VTECs haben den kleinsten Durchmesser, der bei Honda jemals in Auspuffanlagen verbaut wurde.

    Selbst mein 83iger Jazz (der übrigens jetzt durch Afrika fährt) hatte einen größeren Durchmesser als meine Aerodeck damals...

    Also eher kontraproduktiv die Sache! ;)



    Re: MSD

    MA8 freak - 28.03.2007, 15:45


    un wenn ich mir nen MSD vom MB6 bzw. MC2 besorg, dann hat das mehr sin wa??

    MfG MA8 freak



    Re: MSD

    Jörn - 28.03.2007, 15:50


    Yo...deutlich mehr Sinn.
    Auch wenn es jetzt nicht die Mordssteigerung ist, aber auf jeden Fall besser, als den Durchmesser zu senken. ;)



    Re: MSD

    Aidos - 30.11.2010, 19:19


    Ich hab mir jetz alles mögliche über MSD durchgelesen aber ich weiß immer noch ned obs ne alternative zu tss bzw supersprint gibt, weil des is ja ned gerade billig.....

    und der vom integra wird leistungsmäßg nichts bringen im vergleich zum OEM vom MC2 oder???



    Re: MSD

    Aidos - 01.12.2010, 17:09


    Aidos hat folgendes geschrieben: Ich hab mir jetz alles mögliche über MSD durchgelesen aber ich weiß immer noch ned obs ne alternative zu tss bzw supersprint gibt, weil des is ja ned gerade billig.....

    und der vom integra wird leistungsmäßg nichts bringen im vergleich zum OEM vom MC2 oder???

    helfts mir halt bitte bei meiner entscheidung :?



    Re: MSD

    bastimb - 02.12.2010, 02:04


    Naja, es gibt noch einen bei Q.A.S. is meiner meinung der gleiche wie der TSS, halt nur mit derben Preißunterschied!!! :n156:
    Allerdings denke ich das bei dem preiß kein Gutachten mitinbegriffen ist! :toto:

    Hatte mir auch schon parrmal überlegt ob ich ihn mir hole oder nicht, aber naja!

    http://www.quantumautosport.com/


    MFG Basti.



    Re: MSD

    Aidos - 02.12.2010, 21:24


    ohja des is ned billig der spaß :shock: :shock: :shock: :shock:

    naja ich weiß halt ned, wenn ich an 4-1 fk einbau, dann des integra jdm hosenrohr und an 200 zeller kat ob dann der vom integra reichen würde also der msd, ka was ich da verwenden soll wos mim tüv keine probleme dann gibt und kostengünstig is :|



    Re: MSD

    BornTobiWild - 02.12.2010, 21:34


    KOstengünstig ist garnichts.
    DIe Oem Integra Sachen bringen auch nciht das super feeling. Wenn du 5Ps mehr hast ist es viel

    Glaub die JDM Sachen sind sogar anders als die EUDM Sachen. Da haben Kat Krümmer und MSD eine andere länge. EInfach mal irgendwas zusammenwürfeln geht da nicht



    Re: MSD

    Aidos - 02.12.2010, 22:54


    ich weiß schon aber realisierbarer für mich...

    klar dass es nen das non plus ultra ist wie a komplette hergestellte abgasanlage is mir scho bewusst, aber ich möcht halt so wenig wie möglich eintragen lassen sonst gibts blos wida stress

    ich will ja ned so viel vom integra nehmen nur des hosenrohr und evtl an msd.......



    Re: MSD

    Mercury - 02.12.2010, 22:55


    hilft ja vielleicht:

    http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=106188



    Re: MSD

    BornTobiWild - 02.12.2010, 23:03


    Sag ichs doch :-)



    Re: MSD

    Aidos - 02.12.2010, 23:46


    danke für den link...

    aber ich würd mir ja den fk ned vom integra holen sondern der is von tss a 4-1 :?:

    hätt ja vom integra nur am hosenrohr und evtl msd interesse....bzw alternative zum dem;-)



    Re: MSD

    Mercury - 03.12.2010, 08:01


    ich wollte mit dem link eigentlich ausdrücken, dass der ostermaier in deinem fall offensichtlich scheiße erzählt weil der krümmer vom jdm itr offensichtlich kein hosenrohr hat.
    das ding is durchgängig ein teil bis zum kat hin.



    Re: MSD

    Aidos - 03.12.2010, 16:09


    ich hab auch nie vom krümmer des integra gesprochen, der vom ostermaier is von tss und wenn ich den nehmen würde hat sich des mitm hosenrohr eh erledigt weil der krümmer braucht keins nach seiner aussage;-)


    also alternative zu tss vlt preislich was günstigers für nen msd gibts nicht???
    weil ich tendiere stark dazu denn vom integra zu verbauen


    da ostermaier hat gsagt kat hat er auch immer den von integra verbaut, aber nachdem wos ich so gelesen hob werd ich da eher zu nem 200 zeller tendieren.....



    Re: MSD

    capt.iglo - 03.12.2010, 22:29


    Klar kannst dir was aus Alufolie bauen oder du nimmst OEM Teile ausm Zubehör dann haste was günstigeres.

    Dir wurde berreits alles mögliche vorgeschlagen was im günstigen Segment liegt. Was willst du denn noch. Am besten Geschenkt oder was.



    Re: MSD

    Aidos - 08.12.2010, 20:20


    oh des wäre natürlich super :X


    wos ich no ned ganz verstehe die von tss angebotenen msd die eintragungsfrei sind ham den gleichen durchmesser wie die originalen oder nur eben aus edelstahl oder????

    ich denke ich werd wohl den vom integra nehmen weil was anderes kann ich mir leider ned leisten....



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