kampf der kulturen?

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    Re: kampf der kulturen?

    elfeschlaeft21 - 09.10.2006, 18:08

    kampf der kulturen?
    Der thread name sagt ja alles ..

    glaubt ihr das die erignisse der letzten jahre sich hochschaukeln zu einem konflikt moslems vs. westen?

    geht es bei dem krieg gegen den terror um die verteidigung unserer werte (moralische oder matrielle)?

    und/oder werden wir die ganze zeit belogen ?

    naja schreibt mal was dazu ... gebe dann meinen senf später dazu ;)



    Re: kampf der kulturen?

    Casiopeia88 - 11.10.2006, 06:28


    Also ich glaube nicht dass es religiöse hintergründe hatte.

    Ja ich glaube dass wir belogen wurden und es sich dadurch hochschaukelte und zur Eskalation führte und ich bin der festen Überzeugung dass es noch ganz böse knallen wird. Zumal nuna uch noch Korea mit der Atombombe winkt, also es wird noch richtig krachen, ich hoffe nur nicht so wie ich denke.



    Re: kampf der kulturen?

    gianna - 11.10.2006, 08:59


    Wenn mans so sieht haben wir jetzt gleich zwei Krisenherde...

    zum einen die arabischen Länder um Irak und Iran. Allerdings wirds da warscheinlich nie mehr als Bürgerkriege und halt Terroranschläge geben. Dafür sind die beiden Länder dann doch militärisch zum Glück bei weitem nicht auf dem Stand wie die Nato

    das andere mit Nordkorea find ich schon etwas beängstigender. Die haben ja offen gesagt sie machen das um ein Druckmittel gegen die USA zu haben. Japan kündigt an ihre Abwehrwaffen auszubauen, die Chinesen stehen eh auf Seiten der Nordkoreaner und wer weiß welche Länder dann auch wieder bald mit atomaren Waffen aufrüsten. Kann man nur hoffen das man das irgendwie hinbekommt und der Bush nicht wieder mal abtickt und seinen nächsten Krieg führen will. Da fragt man sich eh wie oft der noch Kriege anfangen will und sie nicht zu Ende führen kann/will...



    Re: kampf der kulturen?

    Casiopeia88 - 11.10.2006, 17:40


    Ganze rhrlich bin ich die nacht deswegen schweiß gebadet aufgewacht. Bin ein ziemlich empatischer Mensch und naja. Hab echt geträumt dass wer auf den roten Knopf gedrückt hatte. Ich war die einzige die es mit bekommen hat und konnte niemanden warenen durch meine Behinderung und plötzlich war alles aus, :(



    Re: kampf der kulturen?

    elfeschlaeft21 - 11.10.2006, 21:33


    quote: zum einen die arabischen Länder um Irak und Iran

    iran ist kein arabisches land ..^^



    Re: kampf der kulturen?

    Casiopeia88 - 11.10.2006, 23:54


    mach halt nahost raus oder Klein Asien



    Re: kampf der kulturen?

    Sporty1985 - 12.10.2006, 07:21


    lach ihr seid cool ich muss so lachen ^^ :P



    Re: kampf der kulturen?

    Casiopeia88 - 12.10.2006, 11:06


    Na ich hoffe mal das der Texaner endlich sein Hirn anstrengt wegen Nordkorea, die drohen ja nur weil sie dem Texaner mal zeigen wollen dass man auch reden kann anstatt nur drauf zu hauen.



    Re: kampf der kulturen?

    elfeschlaeft21 - 16.10.2006, 18:49


    bei allem was man in den nachrichten sieht sollte man auch das hintergrundwissen haben ..

    einige wissen nicht mal den unterschied zwischen taliban und al-quaida

    oder den zwischen suniten und schiiten

    ich bin selbst nicht religiös ..kann aber verstehen warum sich moslems wie menschen 2. klasse vorkommen ..

    alleine schon die tatsache das lehrerinen kein kopftuch tragen sollen kann in einem säkularen land (in dem wir nunmal leben) nicht anders aufgefasst werden als die aufforderungen sich leichter zu bekleiden ..

    ich meine bei uns in der grundschule kam immer eine nonne und hat den religions unterricht gegeben, von ihr hat auch niemand erwartet die kopfbedeckung vor dem schuleingang abzunehmen ..oder man stelle sich mal vor einem jüdischen lehrer würde in deutschland nicht gestattet sein käppchen zu tragen



    und wenn wir schon in einem land leben das es für nötig halt in die religiösen erziehung unserer kinder reinzureden, frage ich mich warum man mehreren millionen steuerzahlenden moslems einen islamunterricht an der schule verweigert...

    mir wäre es ehrlich gesagt als nicht muslimin lieber wenn ich wüsste das vor allem für kinder die einzige bezugsquelle für die religion nicht nur irgendein imam in der moschee ist...

    ich würde sogar soweit gehen das es dem verständniss und zusammenleben in unserem land nur förderlich sein kann ...

    was spräche denn dagegen .. auch wir sollten nicht immer nur erwarten das sich andere an uns anpassen (so eine forderung macht in einem freien land soweiso wenig sinn solnage keine sich alle an die gesetze halten)
    sonder sollten uns überlegen was wir über moslems und ihre religion wissen .. nämlich oftmals nicht ..

    so entstehen ängste, missverständnisse und konflikte ...

    vorurteile gegenüber einer religion haben wie wir wissen in der deutschen geschichte schonmal zu schrecklichen unrecht geführt ...



    Re: kampf der kulturen?

    Caeldron - 16.10.2006, 20:16


    *blöde guggt* ahja sicherlich wird schon stimmen



    Re: kampf der kulturen?

    gianna - 16.10.2006, 20:18


    Zum Teil richtig Elfe....

    aber ich seh es anders.....wir leben in Deutschland und nicht in einem christlich-islamisch gemischten Staat.

    Warst du mal für längere Zeit im Ausland Elfe?
    Ich hab 9 Monate in USA und 9 in Italien gelebt....und das als Ausländerin der absolute Horror. Nichts mit "ach die Gesetze gibts bei uns nicht, also gelten sie für mich nicht!" oder "ach mir wird schon geholfen" oder "ich kann hier auch ohne die Landessprache". Gut kann man sicherlich nicht ganz vergleichen da es ebenfalls christliche Länder sind.

    Trotzdem....ich liebe das Land in dem ich geboren wurde und in dem ich liebe und ehrlich gesagt ich habe keinen Bock hier irgendwann mehr Ausländer zu sehen als deutsche! Das klang rechts? Ja genau so war es gemeint....nicht rechtsradikal wohlgemerkt!!!

    Ich habe nichts gegen Ausländer in vernünftigen Mengen.....aber dann sollen die deutsch sprechen, nicht kriminell sein, ihre Kultur in Grenzen ausleben ist ja auch noch ok usw.! Aber was nicht sein darf das es in unserem Land dann sowas gibt wie Blutrache....und sich dann noch beschweren das dass bei uns ne Straftat ist!

    Also meiner Meinung nach ganz hart gesagt....hier ist Deutschland, hier gibt es eine Sprache, zwei Religionen und ein Gesetz. Daran soll sich jeder halten und ansonst soll er doch bitte da bleiben wo er herkommt....



    Re: kampf der kulturen?

    elfeschlaeft21 - 16.10.2006, 20:33


    quote: Warst du mal für längere Zeit im Ausland Elfe?
    Ich hab 9 Monate in USA und 9 in Italien gelebt....und das als Ausländerin der absolute Horror. Nichts mit "ach die Gesetze gibts bei uns nicht, also gelten sie für mich nicht!" oder "ach mir wird schon geholfen" oder "ich kann hier auch ohne die Landessprache". Gut kann man sicherlich nicht ganz vergleichen da es ebenfalls christliche Länder sind.


    ja war ich .. und ich muss dazu sagen das ich mit keinem wort erwähnt habe das für ausländer andere gesetze gelten sollen ganz im gegenteil... ich habe ja dafür plädiert sie gleich zu behandeln ..

    desweiteren gibt es in den usa genug menschen die kein/kaum english können

    quote: Trotzdem....ich liebe das Land in dem ich geboren wurde und in dem ich liebe und ehrlich gesagt ich habe keinen Bock hier irgendwann mehr Ausländer zu sehen als deutsche! Das klang rechts? Ja genau so war es gemeint....nicht rechtsradikal wohlgemerkt!!!


    was heisst denn für sich ausländer .. viele immigranten haben einen deutschen pass ... und die meisten ausländer in unserem alter sind gar keine denn sie sind inz. in der 2.-4. generation hier geboren

    quote: Ich habe nichts gegen Ausländer in vernünftigen Mengen.....

    was sind denn vernünftige mengen ?
    im ürbigen ist es inz. ziemlich schwer für ausländer nach deutschland zu kommen .. im grunde sind viele probleme auch selbst verschuldet ... z.b wurden russlanddeutsche,, sofern sie einen deutschen vorfahr beweisen konnten samt familie hergeholt und eingebürgert ..ohne auch nur sprachkenntinnse oder motive der immigtation zu prüfen



    quote: aber dann sollen die deutsch sprechen

    das erwarte ich doch von jedem der hier lebt, nicht nur von einwanderern ...


    quote: nicht kriminell sein,

    auch das erwarte ich von jedem der hier lebt und nicht speziell von einwanderern ...
    niemand wird kriminell geboren .. es gibt immer gründe für sowas ...
    ein grosser teil von kriminalität ensteht durch perspektivlosigkeit und sozieler ausgrenzung ..

    desweitren sind ausländer nicht krimineller als deutsche .. das ausländer prozentual häufiger in krimialstatistiken auftauschen als deutsche liegt zum teil daran das einige delikte (im einwanderungsrecht und im arbeitsrecht) eben gar nicht von deutschen begangen werden können

    quote: ihre Kultur in Grenzen ausleben

    warum wir leben in einem freien land ... solange sie sich an die gesetze halten dürfen sie ihre kultur ausleben wie sie wollen .... wie jeder andere in diesem land auch

    quote: Aber was nicht sein darf das es in unserem Land dann sowas gibt wie Blutrache....und sich dann noch beschweren das dass bei uns ne Straftat ist!



    blutrache ist z.b. auch in der türkei verboten .. die, die sich darüber aufregen sind eine verschwindend kleine minderheit....
    man scherrt ja auch nicht alle deutschen über einen kamm wegen ein paar nazis...
    extremisten gibt es immer und überall

    quote: Also meiner Meinung nach ganz hart gesagt....hier ist Deutschland, hier gibt es eine Sprache, zwei Religionen und ein Gesetz. Daran soll sich jeder halten und ansonst soll er doch bitte da bleiben wo er herkommt....

    1. die meisten ausländer wurden eingeladen als gastarbeiter (und haben dieses land nicht unwesentlich mitaufgebaut).. oder kamen aufgrund deutscher vorfahren aus dem ostern hieher(was auch erwünscht wurde)
    2. von welchen 2 religioenen sprichst du ?( die 2 verbreitesten religionen in deutschland sind islam und christentum)
    ich bin selbst atheistisch eingestellt und denke nicht das ich deswegen das land verlassen sollte ..

    und das das gesetz für jeden gilt ist doch klar .. warum wird das bei ausländern ständig betont ... ich hab auch was gegen kriminalität aber .. ich sehe da keinen zusammenhang zu ausländern ..[/code]



    Re: kampf der kulturen?

    gianna - 16.10.2006, 20:46


    Ich meinte mit 2 Religionen evangelisch und katholisch....

    Von mir aus sollen sie es in Grenzen ausleben, dazu gehört aber nicht das ne Lehrerin Kopftuch trägt. Du kannst als deutsche im Islam auch nicht mit Mini rumlaufen....zwar etwas doofer Vergleich, aber passend

    Die Gesetze.....bedenke aber mal die Strafen, Türkei gibt es u.a. die Todesstrafe und das unser Gesetz teilweise recht mild sein kann ist bekannt.....wo würdest du eher ne Straftat begehen???

    Kriminalität.....bedenke das Südeuropäer einen ganz anderen Respekt vor weiblichen Personen haben als deutsche und durchaus gewaltbereiter sind. Das ist kein Vorurteil, das sagen sogar sehr viele Türken selber!!! Ich würde sagen weniger Ausländer = gewisse Straftaten würden weniger werden....



    Als Ausländer seh ich an wer sich nicht anpasst.....wer in unserem Alter hier lebt, deutsch spricht, 10 Jahre hier zur Schule geht usw. ist für mich absolut akzeptiert. Aber nicht wer hier 5 Jahre lebt, immer noch kein deutsch spricht und zigmal straffällig war. Das solche hier noch sein dürfen find ich pervers...

    Was das Argument angeht mit zuviel.....man bedenke mal wieviele Kinder türkische Familien im Schnitt haben und wieviele deutsche!? Ich weiß nicht was toll daran ist wenn man in einer Schulklasse 15 nicht deutsche und 5 deutsche hat!?

    Und dazu das es nicht mehr so einfach ist....schau dir an welche Partei inzwischen anner Macht ist!!!



    Re: kampf der kulturen?

    elfeschlaeft21 - 16.10.2006, 21:04


    quote: Ich meinte mit 2 Religionen evangelisch und katholisch....


    wir haben in unserem land aus gutem grund kirche und staat getrennt ... ich kenne kein land das diese trennung nicht vorgenommen hat und dem besser geht als uns

    quote: Von mir aus sollen sie es in Grenzen ausleben, dazu gehört aber nicht das ne Lehrerin Kopftuch trägt. Du kannst als deutsche im Islam auch nicht mit Mini rumlaufen....zwar etwas doofer Vergleich, aber passend


    der vergleich ist aus mehrern gründen mehr als schlecht ..

    1. der mini ist kein religiöses symbohl ..
    2. was meinst du im isalam .. das ist so sinnvoll als wenn ich sage im christentum.. was du meinst ist in islamischen ländern und da gibt es teilweise grosse unterscheide
    3. ist es mir eigentlich ziemlich egal wie intelolerant isalmische länder gegenüber christen sind .. länder wie saudi-arabien sollten für kein vorbild sein wie man mit religösen minderheiten umzugehen hat ,immerhin leben wir in deutschland wie du richtig erwähnt hast und da ist der masstab nunmal das grundgesetz, das jeder religion gleiche rechte zusagt .. ich möchte als beispiel frankreich aufführen das nun wirklich nicht zu den ländern gehört die ihr kultureles erbe schlampig behandeln .. dort hat man das kopftuch verbot verknüpft mit einem generellen verbot religöser symbole .. so muss sich keine religion miderwetrtig fühlen ..
    sogar zum auftakt des ramadan waren alle wichtigen politiker zu gästen bei islamischen vertretern und verbänden

    quote: Die Gesetze.....bedenke aber mal die Strafen, Türkei gibt es u.a. die Todesstrafe und das unser Gesetz teilweise recht mild sein kann ist bekannt.....wo würdest du eher ne Straftat begehen???

    na und ... die türkei hat trotz härterer gesetze ein grösseres kriminalitätsprblem als wir .. die usa übrigens auch .. härter gesetze heisst nicht gleich mehr sicherheit .. andersrum scheint man das aber beobachten zu können ... jemand der eine straftat begeht tut das weil er sowieso davon ausgeht nicht erwischt zu werden oder weil er verzeifelt ist ... jede forschung bestätigt das härtere gesetze nicht zu weniger kriminalität führen..

    quote: Aber nicht wer hier 5 Jahre lebt, immer noch kein deutsch spricht und zigmal straffällig war. Das solche hier noch sein dürfen find ich pervers...


    das sind so wenige ... glaub mir ... ich kenne keinen der erst 5 jahre hier lebt ... und dann noch kein deutsch kann und ständnig kriminell ist ..

    auf der anderen seite muss man fragen was tut der deutsche staat für diese menschen .. wir lassen sie ins land und kümmern uns dann nicht um sie .. es müssen sprachkurse für solche menschen angeboten werden unddie persepektive in diesem land einen schulsbschluss zu machen .. ohne aussicht auf ein normales leben ist es doch klar das man kriminel wird

    quote: Was das Argument angeht mit zuviel.....man bedenke mal wieviele Kinder türkische Familien im Schnitt haben und wieviele deutsche!? Ich weiß nicht was toll daran ist wenn man in einer Schulklasse 15 nicht deutsche und 5 deutsche hat!?


    ich weiss auch nicht was daran toll ist .. aber genau das zeigt uns das sich in unseren grossstädten slums bilden .. in denen hauptsächlich ausländer wohnen die kaum chancen haben da wieder rauszukommen .. und das deutschland ein problem mit seiner geburtenrate hat weiss ja inz. jeder .. es sind nicht die ausländer die soviele kinder kriegen sonder die deutschen kriegen sowenig .. daraus den ausländern einen vorwurf zu machen ist ja fast pervers .. ich meine willst du jetzt türkinnen sterilisieren oder kinderquoten einführen um zu verhindern das ausländer das gute deutsche blut verpesten ?



    [quote]Kriminalität.....bedenke das Südeuropäer einen ganz anderen Respekt vor weiblichen Personen haben als deutsche und durchaus gewaltbereiter sind.
    quote:

    das mit ausländern eine gewisse macho mentalität importiert wird leugne ich gar nicht .. und gut finde ich das auch nicht .. aber wo sind die antworten dem zu begegnen .. weder politik noch gesellschaft finden darauf eine antwort ..




    schlussendlich geht es doch darum das mit einwanderung auch probleme verbunden sind .. die lassen sich aber nicht gegen ausländer sondern nur mit ausländern lösen ...



    und dabei ist es wenig hilfreich alle über einen kamm zu scheren

    ach ja :

    Ich würde sagen weniger Ausländer = gewisse Straftaten würden weniger werden....

    quote:

    das ist nicht wissenschaftlich belegt ... desweiteren zeigen statistiken das der grossteil von gewaltdelikten von ausländern auch ausländer zum ziel hat



    Re: kampf der kulturen?

    Casiopeia88 - 16.10.2006, 21:29


    Ist mal wer von euch durch Köln-Ossendorf gelaufen?

    Zum Thema Ausländer

    Dort Leben Türken, Albaner und vielleicht auf 100 jener Islamisten ein Deutscher. Ist es nicht toll das die Polizei sich dort nich mal mehr hinwagt weil die Jugendlichen dort mit halb automatischen Waffen rum rennt. Dort gibt es keine Gesetze mehr ausser dass der dort "herrschenden Gang". Es kann nicht sein das 8 Jährige mit ner Walther oder ähnlichem rum rennen.

    Das tolles ist da tut niemand was gegen, die Bullen meiden die Ecke weil es dort eine Kriminalitätsrate gibt, wo selbst Sodom und Gomorah das Paradise Eden war.

    Nächste Beispiel sind die Grauen Wölfe, eine islamistische Rechten Gruppe, die gehen auch mit Gewalt vor und komisch dagegen tut auch niemand was. Glaub mal als Nicht EU Bürger kannst du dir in Deutschland sehr viel erlauben, leider Gottes ist es so.

    Meine Familie wurde aus diesem Land raus geschmissen weil meine Eltern seit 2 Jahren keine feste Anstellung bekommen haben. Portugal gehört zur EU. Ich kenne türkische familien sowie albanische etc, die haben seit 5 oder 10 jahren keinen Job bekommen, leben von Sozi und sind auch hier her gezogen und die werden nicht raus geworfen.

    Wo liegt da jetzt der Fehler. Selbst in Hessen gibt es Ortschaften wo nur noch Türken und co. Leben, Schulen wo die Ausländer Anzahl 100% beträgt. Aber sage mal was dagegen dann kriegste gleich ne Anzeige wegen Rechtes verhalten und so nen gedöns.

    Wie sagte Williy Brand so treffend. "Es ist okay wenn Ausländer in unser Land kommen, nur sollten wir drauf achten wie viele es werden." Und ich gebe diesem Mann vollkommen recht. Und aus meiner Sicht, lässt sich Deutschland zu viel gefallen. Allein schon wenn die sich weigern das gleich gedroht wird weil se ja am 2. Weltkrieg schuld waren. Komisch jeder hatte das Buch "Mein Kampf" gelesen und alle haben sie gelacht und was war das Ende? Das nach 60 Jahren die Deutschen immer noch die gearschten sind.



    Re: kampf der kulturen?

    elfeschlaeft21 - 16.10.2006, 21:36


    quote: Das tolles ist da tut niemand was gegen, die Bullen meiden die Ecke weil es dort eine Kriminalitätsrate gibt, wo selbst Sodom und Gomorah das Paradise Eden war.

    sowas ist traurig .. aber leider wahr ..
    das hat aber nichts damit zu tun das es ausländer sind .. sondern liegt an der sozialen situation ..
    in ostdeutschland hast du auch soziele probleme aber weniger ausländer .. und da gibt es auch gegenden da traut sich die polizei nicht rein und auch da laufen die nazis schwerbewaffnet durch die gegend und machen jagd auf ausländer

    quote: Meine Familie wurde aus diesem Land raus geschmissen weil meine Eltern seit 2 Jahren keine feste Anstellung bekommen haben. Portugal gehört zur EU. Ich kenne türkische familien sowie albanische etc, die haben seit 5 oder 10 jahren keinen Job bekommen, leben von Sozi und sind auch hier her gezogen und die werden nicht raus geworfen.


    ich kenn eine freundin die mit mir studiert ihr abi hier gemacht hat und als sie 18 war wollte man sie ausweisen obwohl ihre mutter inz. schon einen deutschen pass hatte .... du glaubst doch nicht selbst das nichteu-ausländer vom auslönderecht besser behandelt werden als andere ... das deutsche ausländerrecht behandelt ausländer insgesamt schlecht ...

    quote: Wo liegt da jetzt der Fehler. Selbst in Hessen gibt es Ortschaften wo nur noch Türken und co. Leben, Schulen wo die Ausländer Anzahl 100% beträgt. Aber sage mal was dagegen dann kriegste gleich ne Anzeige wegen Rechtes verhalten und so nen gedöns.

    ja aber wer ist schuld daran ?
    die ausländer die nirgends anders eine wohnung finden /sich nicht leisten können ?

    sollen die sich in luft auflösen ?
    die sind nunmal hier und wir schieben sie in gehttos ab ..damit sie ja unter sich bleiben und wundern uns dann warum sie so verwahrlosen



    Re: kampf der kulturen?

    Anonymous - 16.10.2006, 21:39


    Moslems müssen sich wie menschen 2.klasse fühlen??aber nicht hier in deutschland....hier fühlen die sich doch zum teil wie king lui....
    weisst du wenn ich auf der einen seite höre scheiss deutschland und immer am jammern dann können sie doch auch gehen die tür steht ihnen offen....
    Sie können hier rein sie können aber auch wieder gehen....
    Ja ich habe nichts gegen ausländer in deutschland solange sie wissen sich zu benehmen und anzupassen.....
    Ich finde deutschland stellt sich schon sehr auf die moslems ein siehe doch zb moscheen da sind sie untereinander und können ihren glauben ausleben aber mal dazu gesagt was wäre denn wenn man in der türkei zb eine kirche bauen würde....ich will es gar nicht wissen also ich glaube lange steht die nicht........
    Jeder sollte sich in dem Land anpassen wo man als gast ist damit meine ich nicht die in deutschland geboren sind das ist was anderes...........
    Ich finde einfach in gewissen hinsichten gehen die moslems zu weit und haben ein zu hohes agressivität potenzial woher das kommt keine ahnung......Und ich bin auch nicht unbedingt dafür das eine türkische lehrerin ein kopftuch tragen sollte weil da haben wir ja wieder die sache mit dem anpassen.......Aber wir reden oder ich rede hier nur von moslems aber was ist mit den Nazis.......Ausländer in Deutschland nicht akzeptieren schön und gut aber auf so eine art und weise ist es auch nicht die lösung.....so wie es die rechtradikalen machen auch mit einer starken agressivität sind sie ja dann nicht viel besser und das schlimmste ist sie kennen sich noch nicht einmal mit der geschichte hitlers aus....Hauptsache rechts ist das Motto......Ich weiss nicht es ist schwierig seine ganze meinung dazu in worte zu fassen aber das ist schonmal ein kleiner teil von dem was ich denke.............

    winktz



    Re: kampf der kulturen?

    elfeschlaeft21 - 16.10.2006, 21:50


    Moslems müssen sich wie menschen 2.klasse fühlen??aber nicht hier in deutschland....hier fühlen die sich doch zum teil wie king lui....
    weisst du wenn ich auf der einen seite höre scheiss deutschland und immer am jammern dann können sie doch auch gegen die tür steht ihnen offen....
    [/quote]

    es ist das gute recht von meschen die hier leben zu jammern wenn sie unzufrieden sind .. dafür ist eine demokratie da ... und wohin sollten sie auch gehen sie haben familie und freunde hier und sind meistens hier geboren ..
    wie gesagt ich kenne auch genug deutsche die scheiss deutschland denken ..

    quote: Ich finde deutschland stellt sich schon sehr auf die moslems ein siehe doch zb moscheen da sind sie untereinander und können ihren glauben ausleben aber mal dazu gesagt was wäre denn wenn man in der türkei zb eine kirche bauen würde....ich will es gar nicht wissen also ich glaube lange steht die nicht........


    in der türkei gibt es krichen .. sogar im iran und die werden nicht gleich abgerissen ... woher du dein wissen beziehst scheint mir schleierhaft..

    im übrigen passt sich deutschland damit nicht an .. es sit deren gutes recht eine mosche zu bauen ... genauso wie juden ihre synagogen haben .. warum vergleicht ihr deutschland immer mit anderen ländern .. wer von uns will denn verhältnisse wie in der türkei ? oder saudi arabien .. niemand .. also warum vergleicht ihr uns mit denen .. das kann doch kein argument sein: weil die moslems intolernat sind dürfen wir auch intolerant sein solnage wir es nicht übertreiben ? .. denkt ihr echt alle so ?



    quote: ich bin auch nicht unbedingt dafür das eine türkische lehrerin ein kopftuch tragen sollte weil da haben wir ja wieder die sache mit dem anpassen

    was soll das heissen .. das deutsche lehrerinen zwar ein kopftuch tragen dürfen aber nicht muslimische ?
    wenn muslime glauben das kopftuch gehöre zu ihrer glaubensausübung dann sollen sie es doch tragen dürfen .. und wenn man meint religion hat in der schule nix zu suchen dann soll man es wie frankreich machen und alle religiösen symbole verbieten ..
    welchen wert hat den anpassung aus prinziep heraus ..

    es geht nicht darum das sich moslsms an unseren modestil anpassen sondern an unsere gesetze und kultur ...



    Re: kampf der kulturen?

    Anonymous - 16.10.2006, 21:58


    Warum ich Deutschland mit anderen ländern vergleiche elfe??
    Weil es in Deutschland nicht wenige Ausländer (moslems)gibt die doch so über das schlechte deutschland schimpfen....so aber es geht ihnen hier zum teil besser als in ihrem eigenen und deswegen bringe ich andere länder mit ins spiel.......Hier gehen sie arbeiten um sich dann wieder nach jahren in die heimat abzusetzen sie kassieren geld vom deutschen staat was ja auch nicht schlimm ist und ihr recht ist weil sie was für getan haben.....Aber dann so zu schimpfen das geht nicht in meinen kopf......



    Re: kampf der kulturen?

    elfeschlaeft21 - 17.10.2006, 00:54


    quote: Hier gehen sie arbeiten um sich dann wieder nach jahren in die heimat abzusetzen sie kassieren geld vom deutschen staat was ja auch nicht schlimm ist und ihr recht ist weil sie was für getan haben.....Aber dann so zu schimpfen das geht nicht in meinen kopf......

    das ist ja der witz ... die wenigsten gehen zurück .. die bleiben hier.


    ich meine die selben leute die fordern das sich immigranten an unsere christliche kultur anpassen haben daselebe vor 10-20 jahren von homosexuellen gefordert ...



    Re: kampf der kulturen?

    Casiopeia88 - 17.10.2006, 14:54


    Ähm zum Aspekt denen gehts hier besser. Ich kenne genug TZürken die hier weg sind weil sie hier weniger verdienen als in der Türkei. Und ganz ehrlich wie viele von denen gehen wirklich arbeiten? Entweder sie arbeiten und arbeiten schwarz nebenbei oder leben von der Stütze und arbeiten schwarz. Ich kenne genug die in einem Ghetto Leben aber wehe du gehst in deren Wohnungen. 3 LCD Fernseher über all die neusten Spielekonsolen, DVD Recorder, Top PC's, Sohnemann fährt nen M3, Vater nen dicken Benz. Man kann sagen was man will, aber man bekommt echt das Gefühl dass man sich sehr gut um sie kümmert. Und wenn man dannviele Deutsche sieht die nen Job haben relativ gut verdienen und die Mutter auch und trotzdem Probleme haben über die Runden zu kommen. Naja das deutsche System ist irgendwie um es mal deutlich zu sagen absolute scheiße



    Re: kampf der kulturen?

    gianna - 17.10.2006, 16:08


    Naja jedem seine Meinung....ich find das Zitat von Brandt ganz gut was Casio geschrieben hat....es sind einfach zuviele Ausländer hier in Deutschland.

    Und zum Thema wie gut es denen hier geht.....denkt mal dran in welchem Land sich die Hauptattentäter des 11. Septembers aufgehalten haben!? Denkt euch euren Teil dazu...



    Re: kampf der kulturen?

    elfeschlaeft21 - 17.10.2006, 19:23


    quote: Ähm zum Aspekt denen gehts hier besser. Ich kenne genug TZürken die hier weg sind weil sie hier weniger verdienen als in der Türkei. Und ganz ehrlich wie viele von denen gehen wirklich arbeiten? Entweder sie arbeiten und arbeiten schwarz nebenbei oder leben von der Stütze und arbeiten schwarz. Ich kenne genug die in einem Ghetto Leben aber wehe du gehst in deren Wohnungen. 3 LCD Fernseher über all die neusten Spielekonsolen, DVD Recorder, Top PC's, Sohnemann fährt nen M3, Vater nen dicken Benz. Man kann sagen was man will, aber man bekommt echt das Gefühl dass man sich sehr gut um sie kümmert. Und wenn man dannviele Deutsche sieht die nen Job haben relativ gut verdienen und die Mutter auch und trotzdem Probleme haben über die Runden zu kommen. Naja das deutsche System ist irgendwie um es mal deutlich zu sagen absolute scheiße

    viele ausländer sind arbeitslos weil sie schlechte schulsabschlüsse, keine ausbildung und keine fortbildungsmöglichkeiten haben...

    ausserdem werden ihre abschlüsse die sie in der heimat gemacht haben nicht anerkannt ..

    arbeitslose die nebenbei schwarzarbeiten .. da kenn ich auch genug deutsche .. klar ist das scheisse .. aber es ist illegal schwarz zuarbeiten ..ob es nun ausländer machen oder deutsche .... irgendiwe könnte man glauben wenn man euch so reden hört den ausländern gehe es doch prächtig hier .. besser als den deutschen selbst ..

    dann schau mal in einer hauptschule wieviel ausländer du siehst und schau mal ins gymnasuim ..

    quote:
    Und zum Thema wie gut es denen hier geht.....denkt mal dran in welchem Land sich die Hauptattentäter des 11. Septembers aufgehalten haben!? Denkt euch euren Teil dazu...


    um ehrlich zu sein habe ich keine ahnung was du damit sagen willst ...

    die ausländer hier unter pauschal unter terroverdacht auszusetzen finde ich bedenklich ..

    1. leben hier eine menge nicht-muslimischer ausdländer
    2. der grossteil der muslime die hier leben sind türken undie sind noch nicht durch anschläge aufgefallen .. ganz im gegenteil war die türkei selbst oft ziel anschlagsziel von militanten moselms



    Re: kampf der kulturen?

    gianna - 18.10.2006, 09:36


    Ich will damit sagen das es hier ja nicht so schlecht sein kann wenn sich hier die so genannten Schläfer aufhalten...ich wollte damit nicht sagen das alle muslime Terroristen sind



    Re: kampf der kulturen?

    elfeschlaeft21 - 21.10.2006, 16:47


    quote: Ich will damit sagen das es hier ja nicht so schlecht sein kann wenn sich hier die so genannten Schläfer aufhalten...ich wollte damit nicht sagen das alle muslime Terroristen sind

    ... schläfer halten sich doch nicht hier auf weil es ihnen so gut gefällt...

    ausserdem war das ja vor dem 11.9.

    seitdem hat sich einiges verändert ... auch unser umgang mit unseren muslimischen mitbürgern ..
    und ich finde eben nicht unbedingt zum besseren ..



    Re: kampf der kulturen?

    Casiopeia88 - 13.11.2006, 03:46


    Ich finde es dennoch komisch. Hab mich neulich noch mit einer türkischen Freundin unterhalten und die meint dass es einem in Deutschland schlechter geht als in der Türkei. Sie hat mir vieles aufgezählt. Und dass halt die Deutsch Türken zum größten Teil daneben sind, liegt daran dass ihnen jegliche Bindung zu ihrer Kultur fehlt.

    Naja jedem das seine.



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