Beitritt der Türkei zur EU

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    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Hausdrache - 05.10.2006, 10:53

    Beitritt der Türkei zur EU
    Merkel reist heute in die Türkei, nach Ankara und Istambul. Hauptthema ihres Antrittsbesuches werden die Verhandlungen der Türkei zu einem EU-Beitritt sein. Zwei Brennpunkte stehen auf dem Programm: Die Anerkennung Zyperns und der Genozid an den Armeniern, den die Türkei immer noch nicht offiziell anerkennt. Die EU verlangt bisher erfolglos eine Unterschrift unter das entsprechende Ankara-Protokoll bis Ende 2006. Wird die Türkei hier einlenken?! hmmm

    Wie steht ihr zu einem Beitritt der Türkei?! Reicht es für euch wenn die Türkei die "Kopenhagener Kriterien" -> http://de.wikipedia.org/wiki/Kopenhagener_Kriterien erfüllt oder seid ihr generell gegen einen Beitritt?

    Gruß
    Hausdrache



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Das Tier - 05.10.2006, 17:12

    Re: Beitritt der Türkei zur EU
    Joschka Fischer, der sonst von mir hochgeschätzte frühere Außenminister hat argumentiert, die Türkei biete die Möglichkeit zu einem Dialog der muslimischen und westlichen Wertegemeinschaft.
    Gemessen an der türkischen Verfassung und den Worten wie Taten eines Kemal Atatürk mag das stimmen – aber sprechen wir von einem Beitritt nur der säkularen türkischen Bevölkerung und dessen gebildeter Oberschicht, oder geht es um die Einbindung der gesamten, der realen Türkei ?

    In der Türkei wurde gegen religiösen Fundamentalismus bislang rigoros vorgegangen, was jedoch nur zum Export dieser Wahnvorstellungen führte. Metin Kaplan und dessen Kalifatstaat sind solche nach Europa exportierten Auswüchse, gleiches gilt für Milli Görus. Die inzwischen in der Türkei regierenden Politiker unterstützen diese Vereinigung sogar. Zusätzlich sei auf die Probleme der kurdischen Minderheit verwiesen, auch dieses Konfliktpotential würde verstärkt nach Europa wandern. Bekommt Europa die Extremisten als Mit-Gift ?

    Wie steht es um den Willen zur Integration ? Die größten Vorbehalte gegen einen EU Beitritt kommen als Deutschland, Österreich und Frankreich – dort wo am meisten Türken innerhalb der EU leben.
    Atatürk hätte zweifellos einen Platz in Europa gehabt – aber gilt das auch für die Masse der türkischen Bevölkerung ? Fühlt diese Bevölkerung „europäisch“ ?
    Türkische Kulturvereine, Sportvereine welche Buchstäblich ausschließlich aus türkischstämmigen Männern bestehen, Kindergärten ohne türkische Kinder, archaische Strukturen in türkischen Familien bis hin zu sog. „Ehrenmorden“ – die Liste der Stolpersteine ist lang.
    Verglichen mit den europäischen Einwanderern, seien diese nun aus bella Italia oder aus Spanien gekommen, ist die IntegrationsUNLUST „der Türken“ augenfällig. Welche Gründe das haben mag ist dabei unerheblich, das Ergebnis lässt zumindest auf eine Erweiterung der Monokultur schließen, nicht auf eine kulturelle Annäherung und schon gar nicht auf die erhoffte Multikultur.



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Hausdrache - 07.10.2006, 15:21

    Re: Beitritt der Türkei zur EU
    Dreadnought hat folgendes geschrieben: Joschka Fischer, der sonst von mir hochgeschätzte frühere Außenminister hat argumentiert, die Türkei biete die Möglichkeit zu einem Dialog der muslimischen und westlichen Wertegemeinschaft.
    Dann bin ich ja gar nicht soweit weg von Joschka. Ich bin für einen Beitritt der Türkei (vorausgesetzt sie erfüllt vollständig die Kopenhagener Kriterien), weil sie das einzige muslimische Land ist, das laizistisch ist. Und für mich ist es sehr wichtig, das sie das auch bleibt. Ich möchte mir nicht vorstellen was es für Europa bedeutet, wenn die Türkei eine Theokratie wird. Ein Muselstaat direkt vor der Haustür! shock

    Zitat: Gemessen an der türkischen Verfassung und den Worten wie Taten eines Kemal Atatürk mag das stimmen – aber sprechen wir von einem Beitritt nur der säkularen türkischen Bevölkerung und dessen gebildeter Oberschicht, oder geht es um die Einbindung der gesamten, der realen Türkei ?
    Eben, genau DAS ist der Punkt. Es gibt sie natürlich in der Türkei, die muslimischen Extremisten und Fundamentalisten. Es muss verhindert werden das die die Oberhand gewinnen.

    Zitat: In der Türkei wurde gegen religiösen Fundamentalismus bislang rigoros vorgegangen, was jedoch nur zum Export dieser Wahnvorstellungen führte.
    Richtig. Und Europa war so bekloppt und hatte nichts besseres zu tun als diesen Kopftuch- und Windelträgern Tür und Tor zu öffnen und sie aufzunehmen. "Wir" haben (außer F) keinen Mechanismus uns dagegen besser zu wehren. Wäre ganz Europa laizistisch wie die Türkei und F, dann hätten wir bedeutend bessere Karten.

    Zitat: Metin Kaplan und dessen Kalifatstaat sind solche nach Europa exportierten Auswüchse, gleiches gilt für Milli Görus. Die inzwischen in der Türkei regierenden Politiker unterstützen diese Vereinigung sogar.
    Richtig, die Türkei kann jederzeit kippen. Gäbe es nicht das Militär, wäre sie vielleicht schon längst ein muslimischer Gottesstaat, eine Theokratie. :?

    Zitat: Zusätzlich sei auf die Probleme der kurdischen Minderheit verwiesen, auch dieses Konfliktpotential würde verstärkt nach Europa wandern. Bekommt Europa die Extremisten als Mit-Gift ?
    Diese "Mitgift" haben wir ja schon längst. Seit vielen, vielen Jahren. Dank der Grünfaschos und der morbiden "Menschenversteher". "Wir" (die Regierungen) haben sie ja selbst eingeladen. pillepalle Und nu haben wir den Salat und keinerlei Mittel uns dagegen zu wehren.

    Zitat: Wie steht es um den Willen zur Integration ? Die größten Vorbehalte gegen einen EU Beitritt kommen als Deutschland, Österreich und Frankreich – dort wo am meisten Türken innerhalb der EU leben.
    Schlecht steht es darum. Sehr schlecht, würde ich sagen.

    Zitat: Atatürk hätte zweifellos einen Platz in Europa gehabt – aber gilt das auch für die Masse der türkischen Bevölkerung ? Fühlt diese Bevölkerung „europäisch“ ?
    hm, ein sehr gute Frage. Atatürk kannte seine "Pappenheimer", nicht umsonst ist er so rigoros gegen sie vorgegangen. Wer mal gelesen hat wie er sich zu den "Gläubigen" äußerte, der kommt aus dem Staunen nicht mehr heraus. Atatürk wollte den Anschluss an Europa, eine "moderne Türkei", weg vom alten osmanischen Reich und den gefährlichen muslimischen Glauben streng in seine Schranken weisen. Ihm haben wir zu verdanken, das wir heute (noch) nicht einen türkischen Gottesstaat haben.

    Die Bevölkerung? tja, das ist eine sehr schwierige Frage. Du hast ja meinen Zusammenprall mit den PF-Türken erlebt. Wie die drauf sind, wie die sich verhalten haben. DAS hat mir schwer zu denken gegeben... Umso wichtiger ist es, das die Türkei eine stabile Demokratie wird und ein laizistischer Staat bleibt.

    Zitat: Türkische Kulturvereine, Sportvereine welche Buchstäblich ausschließlich aus türkischstämmigen Männern bestehen, Kindergärten ohne türkische Kinder, archaische Strukturen in türkischen Familien bis hin zu sog. "Ehrenmorden" – die Liste der Stolpersteine ist lang.
    Ja, gruselig... und dies betrifft bei Weitem nicht nur die türkischen Einwanderer bzw. Mitbürger, sondern ALLE Muslime. Für mich ist nicht die Türkei an sich das Problem, sondern diese unsägliche archaische und anachronistische Religion...

    Zitat: Verglichen mit den europäischen Einwanderern, seien diese nun aus bella Italia oder aus Spanien gekommen, ist die IntegrationsUNLUST „der Türken“ augenfällig. Welche Gründe das haben mag ist dabei unerheblich, das Ergebnis lässt zumindest auf eine Erweiterung der Monokultur schließen, nicht auf eine kulturelle Annäherung und schon gar nicht auf die erhoffte Multikultur.
    In der Tat, es besteht ein ganz frappanter Unterschied der muslimischen Einwanderer (nicht nur der Türken) zu den "europäischen". Italiener, Spanier, Griechen, etc, die haben sich integrieren können, weil sie sich integrieren WOLLTEN. Meine Meinung. Ohne Wille geht da nun mal nichts. Nur, was machen wir jetzt mit den "Unwilligen", bei denen sogar große Bestrebungen bestehen unsere Demokratie auszuhöhlen und zu vernichten?! nixweis Wäre die Bundesrepublik ein laizistischer Staat, hätte sie wesentlich bessere Möglichkeiten.

    Gruß
    Hausdrache



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Das Tier - 10.10.2006, 12:55

    Re: Beitritt der Türkei zur EU
    Hausdrache hat folgendes geschrieben: Dann bin ich ja gar nicht soweit weg von Joschka. Ich bin für einen Beitritt der Türkei (vorausgesetzt sie erfüllt vollständig die Kopenhagener Kriterien), weil sie das einzige muslimische Land ist, das laizistisch ist. Und für mich ist es sehr wichtig, das sie das auch bleibt. Ich möchte mir nicht vorstellen was es für Europa bedeutet, wenn die Türkei eine Theokratie wird. Ein Muselstaat direkt vor der Haustür! shock
    [...]
    Umso wichtiger ist es, das die Türkei eine stabile Demokratie wird und ein laizistischer Staat bleibt.
    [...]
    Ja, gruselig... und dies betrifft bei Weitem nicht nur die türkischen Einwanderer bzw. Mitbürger, sondern ALLE Muslime. Für mich ist nicht die Türkei an sich das Problem, sondern diese unsägliche archaische und anachronistische Religion...

    In der Tat, es besteht ein ganz frappanter Unterschied der muslimischen Einwanderer (nicht nur der Türken) zu den "europäischen". Italiener, Spanier, Griechen, etc, die haben sich integrieren können, weil sie sich integrieren WOLLTEN. Meine Meinung. Ohne Wille geht da nun mal nichts. Nur, was machen wir jetzt mit den "Unwilligen", bei denen sogar große Bestrebungen bestehen unsere Demokratie auszuhöhlen und zu vernichten?! nixweis Wäre die Bundesrepublik ein laizistischer Staat, hätte sie wesentlich bessere Möglichkeiten.

    Gruß
    Hausdrache

    Nun mein lieber Hausdrache,

    dann stimmen wir nicht nur in der Zustandsbeschreibung der türkischen Gesellschaft überein, sondern sind auch beide der Ansicht, eine strikte Trennung von Religion und Staat sei auch in der Bundesrepublik wünschenswert.

    Was ich nicht sehe ist der Vorteil für Europa, wenn wir die Türkei "an Bord" hätten. Weder werden wir damit ein laizistischer Staat, noch wird das die religiösen Fundamentalisten davon abhalten, in den westlichen Werten den puren Satan zu sehen und diesen mit Terror zu bekämpfen.
    Nein, ich befürchte sogar dies würde den Wirrköpfen nicht nur die Einreise erleichtern, sondern sogar noch zusätzliche "Argumente" liefern.

    Das mag (m)eine pessimistische Ader sein, aber ich sehe nach wie vor keinen Grund, das Risiko Türkei zu importieren.

    Gruß

    D.



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Hausdrache - 10.10.2006, 14:42

    Re: Beitritt der Türkei zur EU
    Dreadnought hat folgendes geschrieben:

    Nun mein lieber Hausdrache,

    dann stimmen wir nicht nur in der Zustandsbeschreibung der türkischen Gesellschaft überein, sondern sind auch beide der Ansicht, eine strikte Trennung von Religion und Staat sei auch in der Bundesrepublik wünschenswert. Mein lieber Dreadnought,

    wenn die Bundesrepublik ein laizistischer Staat würde, könnten wir ganz anders mit und gegen die Gefahr der muslimischen Religion vorgehen. daumenhoch

    Zitat: Was ich nicht sehe ist der Vorteil für Europa, wenn wir die Türkei "an Bord" hätten. Weder werden wir damit ein laizistischer Staat, noch wird das die religiösen Fundamentalisten davon abhalten, in den westlichen Werten den puren Satan zu sehen und diesen mit Terror zu bekämpfen.
    Nein, ich befürchte sogar dies würde den Wirrköpfen nicht nur die Einreise erleichtern, sondern sogar noch zusätzliche "Argumente" liefern.
    Natürlich wird die BRD durch einen Beitritt der Türkei zur EU nicht laizistisch. :lol: SO war es von mir auch nicht gemeint. Und ebenfalls wird es die Fundamentalisten hier oder in der Türkei nicht von ihrer Linie abbringen. Aber wenn die Türkei ein Mitglied ist, muss sie sich an die bereits von mir erwähnten "Kopenhagener Kriterien" halten bzw. diese erst einmal erfüllen. Und DAS wäre eine sehr große Hilfe, um zu verhindern das die Türkei ein muslimischer Gottesstaat wird.

    Kopenhagener Kriterien hat folgendes geschrieben: ...Als Voraussetzung für die Mitgliedschaft muss der Beitrittskandidat eine institutionelle Stabilität als Garantie für demokratische und rechtsstaatliche Ordnung, für die Wahrung der Menschenrechte sowie die Achtung und den Schutz von Minderheiten verwirklicht haben; sie erfordert ferner eine funktionsfähige Marktwirtschaft sowie die Fähigkeit, dem Wettbewerbsdruck und den Marktkräften innerhalb der Union standzuhalten. Die Mitgliedschaft setzt außerdem voraus, dass die einzelnen Beitrittskandidaten die aus einer Mitgliedschaft erwachsenden Verpflichtungen übernehmen und sich auch die Ziele der politischen Union sowie der Wirtschafts- und Währungsunion zu eigen machen können.... -> http://de.wikipedia.org/wiki/Kopenhagener_Kriterien

    Zitat: Das mag (m)eine pessimistische Ader sein, aber ich sehe nach wie vor keinen Grund, das Risiko Türkei zu importieren.
    Ich sehe halt eine größere Gefahr darin, wenn die Türkei nicht Mitglied der EU wird. Denn die Voraussetzung sind die "Kopenhagener Kriterien". :D

    Gruß
    Hausdrache



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Das Tier - 10.10.2006, 15:10

    Re: Beitritt der Türkei zur EU
    Hausdrache hat folgendes geschrieben:
    Ich sehe halt eine größere Gefahr darin, wenn die Türkei nicht Mitglied der EU wird. Denn die Voraussetzung sind die "Kopenhagener Kriterien". :D

    Gruß
    Hausdrache

    Mein liebster Hausdrache,

    selbst wenn die Kopenhagener Kriterien erfüllt werden "...institutionelle Stabilität als Garantie für demokratische und rechtsstaatliche Ordnung, für die Wahrung der Menschenrechte sowie die Achtung und den Schutz von Minderheiten verwirklicht haben..." - was hindert einen Fanatiker daran, aus der Türkei in die "alte" EU einzuwandern ?

    Was wird -soweit der Gummiparagraph der "Stabilität" überhaupt ernsthaften Diskussionen genügt- wenn die Türkei nach dem Beitritt zu EU kippt ? Wenn eine islamische Heilspartei die Wahl gewinnt, wird die Türkei dann wieder "ausgebürgert" ? Den Kopenhagener Kriterien hätte selbst die Weimarer Republik entsprochen, oder ?

    Ich fürchte, zumindest in diesem Punkt sind wir einmal nicht einer Meinung. rose1

    Aber dann wäre die Diskussion ja auch langweilig !

    Gruß

    Dreadnought



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Hausdrache - 12.10.2006, 01:47

    Re: Beitritt der Türkei zur EU
    Mein Lieblings"Tier" :mrgreen: ,

    gerade habe ich die Aufzeichnung der Sendung "hart aber fair" mit Henryk Broder gesehen. David hat sie mir auf DVD-Recorder mitgebracht. Auf die anderen Aspekte dieser Sendung werde ich im Laufe des Tages in einem anderen Thread noch zu sprechen kommen. Wie auch immer, dabei kam ein hoch interessanter Bericht über die DITIB in Deutschland und deren Verknüpfung in die Türkei bzw. zum türkischen Präsidenten, der automatisch "als 1.Vorsitzender" gilt. Ich fürchte, ich werde hier wohl noch einiges erforschen und darüber nachdenken müssen... vor allem in Bezug auf die Türkei und ihren Beitritt zur EU. Ich sehe mir nach dem Schlafen die Sendung nochmals in Ruhe an und versuche zusätzlich zu recherchieren.

    Eventuell werde ich meine bisherige Ansicht korrigieren müssen. Wir werden sehen. sceptic

    (edit: Hab mich beim Sendungstitel verschrieben :oops: )

    Gruß
    Hausdrache



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Das Tier - 12.10.2006, 12:47

    Re: Beitritt der Türkei zur EU
    Hausdrache hat folgendes geschrieben: Mein Lieblings"Tier" :mrgreen: ,

    gerade habe ich die Aufzeichnung der Sendung "hart aber herzlich" mit Henryk Broder gesehen. David hat sie mir auf DVD-Recorder mitgebracht. Auf die anderen Aspekte dieser Sendung werde ich im Laufe des Tages in einem anderen Thread noch zu sprechen kommen. Wie auch immer, dabei kam ein hoch interessanter Bericht über die DITIB in Deutschland und deren Verknüpfung in die Türkei bzw. zum türkischen Präsidenten, der automatisch "als 1.Vorsitzender" gilt. Ich fürchte, ich werde hier wohl noch einiges erforschen und darüber nachdenken müssen... vor allem in Bezug auf die Türkei und ihren Beitritt zur EU. Ich sehe mir nach dem Schlafen die Sendung nochmals in Ruhe an und versuche zusätzlich zu recherchieren.

    Eventuell werde ich meine bisherige Ansicht korrigieren müssen. Wir werden sehen. sceptic

    Gruß
    Hausdrache

    Mein liebster Hausdrache,

    inzwischen wird sogar Milli Görüs von der Türkei gespondert:

    http://www.wdr.de/themen/politik/nrw/islamistische_organisationen/index.jhtml[url]

    Das spricht alles nicht unbedingt für den Beitritt... gruebel

    Gruß

    Das Tier

    P.S. Gruß auch an David Grün !



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Hausdrache - 12.10.2006, 17:10

    Re: Beitritt der Türkei zur EU
    Das Tier hat folgendes geschrieben:
    Mein liebster Hausdrache,

    inzwischen wird sogar Milli Görüs von der Türkei gespondert:
    http://www.wdr.de/themen/politik/nrw/islamistische_organisationen/index.jhtml[url]
    Das spricht alles nicht unbedingt für den Beitritt... gruebel

    Gruß
    Das Tier
    Nein, das hört sich überhaupt nicht gut an. Ich muss mich da wirklich kundiger machen. Wenn es tatsächlich so übel steht, muss ich meine Haltung überdenken und korrigieren. sceptic

    Die Sendung hat mich die Nacht derartig aufgeregt, das ich es noch nicht über mich gebracht habe sie mir nochmals anzuschauen. Ich muss mich erst mal wieder beruhigen. Vorallem diese unsägliche fluch1 Sager von den Grünen hat mich auf die Palme gebracht. Null kapiert, null verstanden, null gelernt. Ich hätte die Frau am liebsten schlagen können, so fuchsig bin ich geworden. Nur noch sture Ignoranz... "NEEEIN, nicht doch, WIR haben doch keine Fehler gemacht." Wie blöde geht es eigentlich noch?! Völlig merkbefreit, die Frau. Am allerschlimmsten war der Vorschlag eines anderen Grün-Faschos ein "Wort zum Freitag" für Muslime einzuführen. Ja sag mal, geht es eigentlich noch?! Wozu haben wir uns die Freiheit von religiösen Gehirnseuchen erkämpft, wenn wir sie jetzt wieder unters Volk bringen und ihnen Tür und Tor öffnen? Ich sag Dir eins, wir brauchen dringend einen laizistischen Staat. DRINGEND!!! Ich hab’ die Schnauze voll, von all diesen geistig Deformierten.
    Mir reicht es! motz1

    Entschuldige das ich so schimpfe, aber ich bin noch derartig in Rage. Denke, das ich mich im Laufe der nächsten Tage wieder etwas beruhigen werde. Aber das kann es einfach nicht sein, dagegen MUSS unbedingt etwas unternommen werden. So geht das nicht weiter...
    Zitat: P.S. Gruß auch an David Grün !
    Danke! Grüße zurück. smatch1

    lieben Gruß
    Hausdrache



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    sv00010 - 12.10.2006, 20:28


    Ein türkischer Politiker sagte mal die EU wäre doch kein "Christenclub" und deshalb müsste die Türkei auch rein.
    Für mich ist die EU aber ein "Christenclub" und außerdem haben mich fast alle Türken mit denen ich jemals Kontakt hatte, nur als Mensch zweiter Wahl betrachtet.

    Die Türkei sollte nie in die EU!
    Nicht mal Präviligierte Partnerschaft sollte sie bekommen.



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    richter169 - 13.10.2006, 00:59

    Türkei Ja/Nein?
    Hallo User,
    ich habe auf einer Seite viel über die Türkei bzw. den Islam und Moslems gelernt. Auch das es dort einen Riesenunterschied gibt.

    Kommen wir mal zu den Türken, ich habe mehrere Türken gekannt. Sie waren in der Regel aus den Europäischen Teil. Dadurch waren sie auch eher unsern Lebensstiel zugeneigt.

    Die aus den Asiatischen Teil waren, waren eher den Islam zugeneigt. Das heißt Kopftuch usw. und da liegt der Unterschied. Die Türkei hat zwei Herzen. Eins in Europa und eines in Asien.

    Wir haben die Türkei in kalten Krieg gebraucht gegen Russland bzw. den Ostblock. Jetzt wo die Gefahr nicht mehr ist, sind sie über. So kann man es nicht halten. Wir werden die Türkei noch brauchen, wenn es auf den Aribischen Teil von Asien zur Explosion kommt. Das darf man nicht vergessen.

    Bis dann
    LG Richter
    8) 8) 8)



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    richter169 - 13.10.2006, 01:16

    Frontal 21
    Hallo,
    wer von euch hat die Sendung in Frontal 21 gesehen, die sich auf die Fragwürdigen Methoden des Islamunterirchts in Berlin bezogen haben.

    Hier könnt ihr in ZDF den Beitrag nachlesen oder als Vidio euch ansehen.

    Islamuntericht in Berlin

    Ich finde das sollte man wissen, was dort von den Reportern ausgegraben wurde.

    Bis dann
    LG Richter



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Das Tier - 13.10.2006, 13:03

    Re: Beitritt der Türkei zur EU
    Hausdrache hat folgendes geschrieben: [...]

    Die Sendung hat mich die Nacht derartig aufgeregt, das ich es noch nicht über mich gebracht habe sie mir nochmals anzuschauen. Ich muss mich erst mal wieder beruhigen. Vorallem diese unsägliche fluch1 Sager von den Grünen hat mich auf die Palme gebracht. Null kapiert, null verstanden, null gelernt. Ich hätte die Frau am liebsten schlagen können, so fuchsig bin ich geworden. Nur noch sture Ignoranz... "NEEEIN, nicht doch, WIR haben doch keine Fehler gemacht." Wie blöde geht es eigentlich noch?! Völlig merkbefreit, die Frau. Am allerschlimmsten war der Vorschlag eines anderen Grün-Faschos ein "Wort zum Freitag" für Muslime einzuführen. Ja sag mal, geht es eigentlich noch?! Wozu haben wir uns die Freiheit von religiösen Gehirnseuchen erkämpft, wenn wir sie jetzt wieder unters Volk bringen und ihnen Tür und Tor öffnen? Ich sag Dir eins, wir brauchen dringend einen laizistischen Staat. DRINGEND!!! Ich hab’ die Schnauze voll, von all diesen geistig Deformierten.
    Mir reicht es! motz1

    Entschuldige das ich so schimpfe, aber ich bin noch derartig in Rage. Denke, das ich mich im Laufe der nächsten Tage wieder etwas beruhigen werde. Aber das kann es einfach nicht sein, dagegen MUSS unbedingt etwas unternommen werden. So geht das nicht weiter...

    Danke! Grüße zurück. smatch1

    lieben Gruß
    Hausdrache

    Mein liebster Hausdrache,

    willst Du dich wirklich über Religionsjunkies ärgern ? Über grenzdebile Typen, die hoffen eine Rotte von Jungfrauen abzugreifen über das Ticket von Dynamit Nobel ?

    Oder "grüne" Weltverbesserer ? Die bekommen Stresspusteln wenn das Eis "brauner Bär" heißt und sogleich eine Sorte "bunte BärIn" fordern (vorzugsweise ohne Fett, Zucker und Geschmack, aber dafür im Jutebeutel und von lesbischen Kühen, handgemolken in Nicaragua) ? pope2

    Nö ! Lass´ Dich nicht ärgern. Betrachte die Rosen, genieße das Essen, einen Cappuccino, warme Trinkschokolade oder was auch immer. bindafuer

    Sei Stolz auf „dein“ Forum und wie es wächst und gedeiht. Freue dich über Regen wenn es regnet und Sonne bei Sonnenschein. Ich wünsche Dir ein wunderschönes Wochenende, viiiiel Entspannung und Spaß. Das leben ist zu kurz und (mindestens manchmal) zu schön, um es an dieses Gesocks zu verschwenden.

    Lieben Gruß smatch1

    das Tier



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Hausdrache - 13.10.2006, 13:19

    Re: Beitritt der Türkei zur EU
    Das Tier hat folgendes geschrieben:
    Mein liebster Hausdrache,

    willst Du dich wirklich über Religionsjunkies ärgern ? Über grenzdebile Typen, die hoffen eine Rotte von Jungfrauen abzugreifen über das Ticket von Dynamit Nobel ?

    Oder "grüne" Weltverbesserer ? Die bekommen Stresspusteln wenn das Eis "brauner Bär" heißt und sogleich eine Sorte "bunte BärIn" fordern (vorzugsweise ohne Fett, Zucker und Geschmack, aber dafür im Jutebeutel und von lesbischen Kühen, handgemolken in Nicaragua) ? pope2
    totlach1 Der Text ist gut. Könnte fast von mir sein. Aber im Ernst: Klar ärgere ich mich über diese ganzen Grenzdebilen. Nicht nur weil sie meine Intelligenz beleidigen, sondern vorallem, weil sie eine ernstzunehmende Gefahr sind. Egal ob Religions- oder Grünfaschos.

    Zitat: Nö ! Lass´ Dich nicht ärgern. Betrachte die Rosen, genieße das Essen, einen Cappuccino, warme Trinkschokolade oder was auch immer. bindafuer
    Das tue ich. Nuckle gerade an einem Capuccino. dance2

    Zitat: Freue dich über Regen wenn es regnet und Sonne bei Sonnenschein. Ich wünsche Dir ein wunderschönes Wochenende, viiiiel Entspannung und Spaß. Das leben ist zu kurz und (mindestens manchmal) zu schön, um es an dieses Gesocks zu verschwenden.

    Lieben Gruß smatch1
    das Tier
    Wie gesagt, das "Gute" kommt bei mir nicht zu Kurz, dafür bin ich einfach zu sehr Genußmensch. :mrgreen:
    Ich wünsche Dir ebenfalls ein schönes WE. Vielleicht "hört" man ja noch die nächsten Tage voneinander. smatch1

    lieben Gruß
    Hausdrache



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Das Tier - 16.10.2006, 12:26

    Re: Beitritt der Türkei zur EU
    Hausdrache hat folgendes geschrieben:
    Wie gesagt, das "Gute" kommt bei mir nicht zu Kurz, dafür bin ich einfach zu sehr Genußmensch. :mrgreen:
    Ich wünsche Dir ebenfalls ein schönes WE. Vielleicht "hört" man ja noch die nächsten Tage voneinander. smatch1

    lieben Gruß
    Hausdrache
    [....]
    Mein liebster Hausdrache,

    danke für die Wünsche, die Arbeit im Garten hat mich leider nachhaltig von "geistiger Bewegung" im Forum abgehalten.
    Nun ist Platz für eine neue Rose, allerdings diesmal etwas "hochstämmiges". Mal sehen....

    Gruß smatch1

    Das Tier



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Deist - 20.11.2006, 11:11


    Ich bin gegen einen Beitritt.
    Ob die Türkei nun anerkennt, dass da ein Massacker stattfand oder nicht ist völlig unbedeutend. Ich würde einem Land den Zutritt zur EU nicht deswegen verweigern weil es so etwas nicht öffentlich enigestehen will.

    Das Problem mit der Türkei ist ein anderes.
    Allerdings sehe ich Teile des Problems auch mit anderen Ländern die schon in der EU sind (und nach mir gar nicht erst reingekommen wären).

    Defakto hat sich die EU leider eh schon in etwas "nicht weiter Förderungswürdiges" verwandelt.

    Und wie man Europa kennt revidieren die Ihren Mist ja nie.



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Hausdrache - 29.11.2006, 13:52


    Und hier dazu die neuesten Meldungen. Ich bin wirklich gespannt, wie die Entscheidung samt Begründung ausfallen wird. Ich nehme aber stark an, dass die Verhandlungen negativ ausfallen werden. Alles andere wäre ein Wunder.

    Zitat: EU gibt Empfehlung zu Türkei-Verhandlungen ab

    Die EU-Kommission wird heute ihre Empfehlungen zum weiteren Umgang mit den EU-Beitrittsverhandlungen mit der Türkei abgeben.

    Bisher waren die Empfehlungen erst für 6. Dezember erwartet worden. In Kommissionskreisen hieß es, es sei eine Debatte in der EU-Behörde vorgesehen, wie viele Verhandlungskapitel auf Eis gelegt werden sollten.

    Werden Verhandlungen eingefroren?
    EU-Erweiterungskommissar Olli Rehn hatte für 12.00 Uhr eine Pressekonferenz angekündigt. Nach Medienberichten könnten bis zu neun von insgesamt 35 Kapiteln auf Eis gelegt werden.

    Verhandlungen über eine Lösung im Streit über die Ausdehnung der Zollunion auf Zypern waren zuvor gescheitert. Bisher hat die Türkei erst ein Kapitel (Wissenschaft und Forschung) abgeschlossen. Die endgültige Entscheidung der EU soll beim Außenministerrat am 11. Dezember fallen. -> http://www.orf.at/

    Gruß
    Hausdrache



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Hausdrache - 07.12.2006, 16:09


    Im Streitpunkt Zypern scheint sich in der letzten Minute vor dem Aus bei der Türkei doch noch was zu bewegen. Ich hoffe, dass die Türkei aber noch einen Schritt weiter gehen wird.:

    Zitat: Türkei knüpft Einlenken an Bedingungen

    In letzter Minute versucht die Türkei, einen Abbruch der EU-Beitrittsverhandlungen zu verhindern: Im Zypernstreit erklärte sich die Regierung in Ankara bereit, einen Hafen und einen Flughafen für zyprischen Verkehr zu öffnen. Das Kompromissangebot ist allerdings an Bedingungen geknüpft.

    Helsinki/Brüssel/Ankara - Es kommt Bewegung in die Krise um die Verhandlungen zum Beitritt der Türkei in die Europäische Union. Wie die finnische EU-Ratspräsidentschaft heute mitteilte, bot Ankara die Öffnung eines See- und eines Flughafens für Zypern an. Das türkische Außenministerium wollte die Angaben weder bestätigen noch dementieren.

    Die Nachricht platzte in die EU-Verhandlungen über eine teilweise Aussetzung der Gespräche mit der Türkei wegen deren Weigerung, ihre Häfen für das EU-Mitglied Zypern zu öffnen. Die Entscheidung darüber soll spätestens beim EU-Gipfel in einer Woche fallen.

    Ob das türkische Angebot ausreicht, um die EU-Kommission und die anderen Mitgliedstaaten zu einer uneingeschränkten Fortsetzung der Beitrittsverhandlungen zu bewegen, ist offen. Denn das Entgegenkommen ist an Bedingungen geknüpft. In Regierungskreisen in Ankara hieß es, die Türkei erwarte im Gegenzug, dass der türkisch-zyprische Flughafen Ercan nahe der geteilten Inselhauptstadt Nikosia und der Hafen Famagusta im Norden der Insel für einen direkten Handel mit der EU geöffnet würden.

    Ein finnischer EU-Diplomat in Brüssel bestätigte, die Türkei wolle ihre Blockade gegen zyprische Schiffe und Flugzeuge nur dann aufheben, wenn die EU die Handelsbeschränkungen gegen den seit 1974 türkisch besetzten, international nicht anerkannten Nordteil Zyperns lockere. Bislang können Waren aus dem türkischen Teil Zyperns nur über die Türkei in die EU ausgeführt werden.

    Die der EU angehörende Regierung des griechisch-stämmigen Südens lehnte die Bedingungen umgehend ab. "Das kann niemals passieren", sagte ein Regierungssprecher in Nikosia. Der Süden der Insel wehrt sich gegen alles, was als Zeichen einer staatlichen Souveränität des Nordens gewertet werden könnte, um einer Friedenslösung für die Insel nicht vorzugreifen. Die Türkei erkennt dagegen die Regierung Zyperns im Süden nicht an.

    In EU-Kreisen wurden die türkischen Signale dennoch positiv bewertet. Der finnische Außenminister Erkki Tuomioja sagte, die Türkei habe deutlich gemacht, dass sie ein großes Zerwürfnis vermeiden wolle. "Dafür haben sie konstruktive Ideen vorgelegt." Vorherige Versuche Finnlands, eine Einigung in der Hafenfrage zu finden, waren Ende November gescheitert.

    "Vorsichtige Bereitschaft zum Entgegenkommen"
    Außenminister Frank-Walter Steinmeier erklärte in Berlin, es scheine "eine vorsichtige Bereitschaft der Türkei zu einem Entgegenkommen zu geben". Zu Details äußerte sich Steinmeier nicht. Man wisse noch nicht genau, unter welchen Bedingungen die Türkei bereit sei, einzelne Häfen oder Flughäfen für das EU-Mitglied Zypern zu öffnen. Die finnische EU-Ratspräsidentschaft werde noch am Donnerstag darüber informieren.

    Der türkische Vorschlag könne aber beim Außenministertreffen in der kommenden Woche und beim EU-Gipfel Mitte Dezember "ein positives Element sein". Zur Frage, ob er die Öffnung von Häfen oder Flughäfen im türkischen Nordzypern für ausreichend halte, sagte Steinmeier, "Das hängt von den Partnern in der Region ab."

    Ein EU-Diplomat erklärte in Brüssel, angesichts der neuen Entwicklungen seien die schon aufgenommenen Beratungen der EU-Botschafter über die Zukunft der Beitrittsverhandlungen mit der Türkei vorerst unterbrochen worden. Die Ratspräsidentschaft bemühe sich um Klärung des türkischen Angebots und bereite einen neuen Vorschlag zur Zukunft der Beitrittsgespräche vor. Dieser solle dann den Botschaftern vorgelegt werden.

    Die EU-Kommission hatte ursprünglich empfohlen, die Beitrittsverhandlungen in acht Bereichen auszusetzen, weil die Türkei Zypern nicht in die Zollunion mit der EU einbezieht. Zudem solle in keinem Themenbereich ein Abschluss erzielt werden, so lange die Türkei nicht ihren Verpflichtungen gegenüber Zypern nachkommt.

    Vor Bekanntwerden des neuen Angebots aus Ankara waren die EU-Staaten zerstritten darüber, wie streng sie mit der Türkei umgehen sollen. Großbritannien gingen heute bereits die Kommissions-Vorschläge zu weit. Deutschland verlangte dagegen, eine politische Entscheidung der EU-Staats- und Regierungschefs über den weiteren Verlauf der Gespräche bis zum Europawahljahr 2009 vorzusehen.

    phw/reuters/AP/dpa -> http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,453098,00.html

    Gruß
    Hausdrache



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Hausdrache - 19.12.2006, 13:41


    Auch hier gibt es wieder Neues zu berichten:


    Zitat: Türkei: Noch heuer Ausweitung der EU-Verhandlungen

    Die Türkei rechnet noch in diesem Jahr mit einer Ausweitung ihrer Beitrittsverhandlungen mit der Europäischen Union (EU).

    Die Union und die Türkei würden noch unter der finnischen Ratspräsidentschaft die Gespräche über einige politischen Kapitel beginnen, sagte Außenminister Abdullah Gül heute in Ankara. Weitere Einzelheiten nannte er nicht. Zum Jahreswechsel übernimmt Deutschland die Ratspräsidentschaft.

    Mehrere Kapitel ausgesetzt
    Die EU hatte vor wenigen Tagen die Verhandlungen in acht Abschnitten ausgesetzt, die vor allem Fragen des Handels und des Binnenmarkts betreffen. Damit will sie den Druck auf die Türkei erhöhen, im Streit über Nordzypern einzulenken und die zur EU gehörende Republik Zypern voll anzuerkennen. Insgesamt müssen während der Beitrittsverhandlungen 35 Kapitel durchgearbeitet werden. -> http://www.orf.at/

    Gruß
    Hausdrache



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Seyma - 15.01.2007, 11:12


    ich selber als Türkin bin gegen ein EU Beitritt
    wieso?
    1. Türkei passt gar nicht in die EU alle anderen Länder sind christlich und türkei ist ein laizistisches doch von Islam geprägtes Land

    2. Die Eu verlangt von uns das wir unser kultur, individualität aufgeben und und aufgeben.. :roll:

    3. Wir haben unsere Werte und Moral kann ich in vielen eu ländern nicht sehen

    ich denke die eu wird der türkei nichts bringen darum sollten wir auch gar nicht in die eu es gibt noch sie viele gründe wieso die türkei nicht in die eu soll .. sie wollen uns doch nur als sicherheitspuffer fürn nahen osten

    die türkei braucht die EU gar nicht wir sollten unser eigenes Reich aufbauen wie vor hunderten jahren


    PS: Bin auch gegen den Laizismus Insallah wird das irgendwann in der türkei abgeschafft.. und dem militär die passive macht weggenommen

    Friede sei mit euch



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    Hausdrache - 16.01.2007, 17:03


    Hallo Seyma!

    Seyma hat folgendes geschrieben: ich selber als Türkin bin gegen ein EU Beitritt
    wieso?
    1. Türkei passt gar nicht in die EU alle anderen Länder sind christlich und türkei ist ein laizistisches doch von Islam geprägtes Land

    Ich finde, dass die Türkei gerade deswegen gut in die EU passt. Die EU soll ja kein Christenclub sein.

    Zitat: 2. Die Eu verlangt von uns das wir unser kultur, individualität aufgeben und und aufgeben.. :roll:

    Welche Forderungen der EU an die Türkei beziehen sich auf die Aufgabe eurer Kultur und Individualität? Kannst du mich da mal aufklären?

    Zitat: 3. Wir haben unsere Werte und Moral kann ich in vielen eu ländern nicht sehen

    Was für eine "türkische Moral" und welche "türkischen Werte" meinst Du?

    Zitat: Nun, die türkei braucht die EU gar nicht wir sollten unser eigenes Reich aufbauen wie vor hunderten jahren

    hm... sprichst Du vom "osmanischen Reich"?!

    Zitat: PS: Bin auch gegen den Laizismus Insallah wird das irgendwann in der türkei abgeschafft.. und dem militär die passive macht weggenommen

    Gerade den Laizismus in der Türkei finde ich gut. Die anderen EU Länder, Ausnahme F, sollten sich daran ein Beispiel nehmen. Willst Du etwa in der Türkei eine Theokratie?! shock

    Gruß
    Susanna



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    mirrorside - 31.01.2007, 17:11


    Also ich als Türke habe gegen einen Beitritt gestimmt.

    1. Will ich nicht das die EU die Türkei in ihrer Nahostpolitik ausnützt.

    2. Beeinträchtigen europäische Wünsche die Sicherheit des Landes.

    3. Ist die EU nicht in der Lage uns zu verkraften

    4. Ist die Rückgratlose Politik der EU nicht glaubwürdig und in keinster Weise ernst zu nehmen.

    5. Ist die EU nicht fähig die nächste Weltwirtschaftskriese zu überleben.

    6. Tun mir die Deutschen Leid.



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    mirrorside - 31.01.2007, 17:17


    Zitat: PS: Bin auch gegen den Laizismus Insallah wird das irgendwann in der türkei abgeschafft.. und dem militär die passive macht weggenommen

    Friede sei mit euch


    Also Seyma, ich bin Christlicher Türke, meinst du mit der Abschaffung des Laizismus muss ich mich dann zum Islam bekennen? Wie stellst du dir das vor, in einem Land in dem ein drittel Atheisten und ein weiteres drittel Scheinmuslime sind?

    Die passive Macht des Militärs scheint euch wohl zu stören, warum? Weil sie der Anarchie immer im Wege steht?



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    witty - 31.01.2007, 19:53


    mirrorside hat folgendes geschrieben: Also ich als Türke habe gegen einen Beitritt gestimmt.

    1. Will ich nicht das die EU die Türkei in ihrer Nahostpolitik ausnützt.

    2. Beeinträchtigen europäische Wünsche die Sicherheit des Landes.

    3. Ist die EU nicht in der Lage uns zu verkraften

    4. Ist die Rückgratlose Politik der EU nicht glaubwürdig und in keinster Weise ernst zu nehmen.

    5. Ist die EU nicht fähig die nächste Weltwirtschaftskriese zu überleben.

    6. Tun mir die Deutschen Leid.

    Hallo Mirrorside, kannst du mal etwas detailierter mit Begründungen auf deine Auflistung eingehen. Würde mich mal interessieren.

    Gruss



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    haimax - 12.03.2007, 13:28


    Ich habe gegen den Beitritt der Türkei gestimmt, obwohl es mich nicht direkt betrifft, trotzdem werden auch wir mit den Folgen konfrontiert.

    Ich bin der Meinung, dass die Türkei historisch und kulturell eine andere Aufgabe hat die bei weitem wichtiger ist als sich nur einseitig der EU zuzuwenden.

    Die Türkei hätte das Potential als regionale Führungsmacht im nahen Osten und in den ehemaligen islamischen Sowietländer wirtschaftlich, kulturel und friedensfördend zu wirken und diese Länder in die Zukunft zu führen.

    Dies denke ich, könnte die Aufgabe der Türkei für die Zukunft sein!
    Dies währe für die Region aber auch für die ganze Welt von Bedeutung.

    mfg Haimax



    Re: Beitritt der Türkei zur EU

    mirrorside - 18.03.2007, 19:39


    haimax hat folgendes geschrieben: Ich habe gegen den Beitritt der Türkei gestimmt, obwohl es mich nicht direkt betrifft, trotzdem werden auch wir mit den Folgen konfrontiert.

    Ich bin der Meinung, dass die Türkei historisch und kulturell eine andere Aufgabe hat die bei weitem wichtiger ist als sich nur einseitig der EU zuzuwenden.

    Die Türkei hätte das Potential als regionale Führungsmacht im nahen Osten und in den ehemaligen islamischen Sowietländer wirtschaftlich, kulturel und friedensfördend zu wirken und diese Länder in die Zukunft zu führen.

    Dies denke ich, könnte die Aufgabe der Türkei für die Zukunft sein!
    Dies währe für die Region aber auch für die ganze Welt von Bedeutung.

    mfg Haimax


    Genau diese Strategie ist für die Türkei die einzig Richtige Option für die Zukunft. Ohnehin ist es dumm, ständig in die EU reinzuwollen, so wie eine Stubenfliege immer wieder gegen die Glasscheibe donnert, die doch glaubt in die Freiheit gelangen zu können, da sie die Glasscheibe nicht wahrnehmen kann. Genau so eine Glasscheibe existier zwischen der EU und der Türkei ebenfalls, und die EU politiker schauen uns seit einem halben Jahrhundert zu, wie wir jedesmal gegen diese unsichtbare Scheibe donnern. Ich hoffe das das nicht so weitergeht, bis wir endlich mal wie eine Stubenfliege tot auf den Rücken fallen.



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