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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: nirvana - sunny3 - Anonymous - kimi999 Forum: Hobbyzucht - Paradies für Kaninchen Forenbeschreibung: Dies ist ein Forum für Hobbyzüchter, Rassezüchter und Liebhaber (die nichts gegen Züchter einzuwenden haben:-)). Das Paradies für Kaninchen, was ist es wirklich? aus dem Unterforum: Haltung / Ernährung Antworten: 33 Forum gestartet am: Sonntag 17.09.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Zusammenfürhrungen Letzte Antwort: vor 17 Jahren, 6 Monaten, 16 Tagen, 20 Stunden, 30 Minuten
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Re: Zusammenfürhrungen
nirvana - 22.09.2006,21:05Zusammenfürhrungen
Hi!
So, ich werde jetzt mal einen Thread zum Thema Zusammenführungen beginnen und wer was dazu zu sagen hat, immer rein hier!!
Zuerst einmal vorweg:
Kaninchen sind keine Rudeltiere- sie leben in Kolonien mehr oder weniger nebeneinander her, könnte man wohl fast sagen. Bei Ihnen gilt, wie bei den meisten Tierarten "Der Stärkste gewinnt"- darf sich fortpflanzen. Folglich rivalisieren gleichgeschlechtliche oftmals untereinander.
Somit ist logisch, dass es immer schwieriger ist, gleichgeschlechtliche (Häsin und Häsin oder Bock und Bock) zusammen zu halten, als ein Pärchen. Folglich ist es für Halter empfehlenswert, einen Bock (kastriert (s.Kastration)) und eine Häsin zusammen zu halten, da dies die meist unkomplizierteste und einfachste Form der Zweierhaltung (Paarhaltung stimmt ja nicht bei jeder Konstellation) darstellt. Bei Dreiergruppen oder noch mehr Tieren ist es schon wieder schwieriger, zu sagen, was jetzt besser ist. Bei einer geraden Anzahl wäre meiner Meinung nach die in Sachen Geschlechter ausgeglichene Variante die beste, in ungeraden Gruppen kommt es meist auch auf die Tiere an, was besser funktioniert.
Nun aber zum Ablauf:
Empfehlenswert ist es, die Tiere auf neutralem Gebiet (wo noch keines der Tiere war) zusammen zu führen, denn hier hat keines der Tiere bereits Revieransprüche und muss somit auch nicht das Revier vor dem Eindringling "verteidigen". Weiterhin ist es ratsam, den Tieren eine möglichst große Fläche zur Verfügung zu stellen, sodass sie sich auch mal aus dem Weg gehen können. Außerdem sollte man die Tiere nicht wieder trennen, außer es gibt heftige Wunden. Fellrupfen gehört dazu und ist nicht weiter tragisch, also kein Grund zum Trennen.
Man sollte die Tiere solange auf diesem neutralen Gebiet lassen, bis sie die Rangordnung wirklich geklärt haben und sie erst dann, soweit nötig, in das zukünftige Heim, was vorher richtig sauber gemacht werden sollte, falls schon eines der Tiere dort gelebt hat, zurücksetzen.
Was, wenn ich keine neutrale Fläche habe?
Wenn keine neutrale Fläche vorhanden ist, kann man es auch probieren, das neue Tier einfach zum alten zu setzen. Oftmals funktioniert auch diese Variante, ist aber riskanter, also Vorsicht!! Weiterhin gibt es die Möglichkeit, die Tiere sich erst durch ein Gitter beschnuppern zu lassen, bevor man sie zusammen lässt, funktioniert bei manchen besser, als wenn sie fremd aufeinander treffen. Viele sind aber auch der Ansicht, dass sich dadurch Aggressionen aufstauen. Es gibt wie gesagt verschiedene Möglichkeiten und es ist von Tier zu Tier unterschiedlich, da es eben Individuen sind.
Soviel erstmal dazu. Wenn ihr was zu kritisieren habt, dann immer her damit.;)
Lg A.-K.
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 24.09.2006,18:18
Hi an alle!
Na meine "Zusammenführung" von Shadow und Drayzer hat nicht geklappt. Drayzer hat shadow jetzt so unter Kontrolle, dass Shadow bei jeder Bewegung seines Rivalen zusammenzuckt und blitzschnell davonrennt und sich in die Hinterste Ecke verkriecht. Er ist total verängstigt.
Also habe ich es abgebrochen und hoffe nicht mehr auf eine Versöhnung der beiden! Jetzt müssen sie leider getrennt in Einzelhaltung leben. Vielleicht bekomme ich ja irgendwann nochmal einen Widderlöwenkopfbock, mit dem und Shadow kann ich es dann ja nochmal versuchen. Für Drayzer jedenfalls steht es Fest, dass er bis zum Ende seines Lebens alleine bleiben muss...(...Tja...selber schuld)
Ich habe jetzt Shadow in das ganz große Gehege (großes Gehege + Mini-Gehege + Anbau) gesetzt, damit er sich erstmal in Ruhe wieder auskurieren kann. Leider hat er jetzt auch noch an einem Auge eine Bindehautenzündung. Die habe ich schon Behandelt und ich hoffe es geht wieder weg. Wind ist Draußen Momentan ja nicht..
Das von mir
Lg
Sunny
Re: Zusammenfürhrungen
nirvana - 24.09.2006,20:19
Hi Sunny!
Also, so wie sich das angehört hat, dass der eine vor dem anderen wegläuft, darauf warte ich immer bei Zusammenführungen und bin heilfroh, wenns so ist und sie sich nicht mehr kloppen. Bei meiner letzten Zusammenführung zwischen Gruppe1 (Alisha und Diva) und Gruppe2 (Charly, Clio und der Teddy-irgendwas-Bock(habt ihr nen Namen, der passt??)) war es so, dass Charly und Diva eigentlich weiter keine Probleme gemacht haben... ein bischen gejage und fertig. Alisha und Clio dagegen haben sich gekloppt bis zum Geht-Nicht-Mehr... auch mit Fell rupfen und kleineren Wunden... irgendwann hat sich Clio aber dann unterworfen. Sie ist dann die nächsten Tage immer abgehauen, wenn Alisha in die Nähe kam. Sie saß in der Zeit auch viel im Stall, während die anderen immer unterm Stall lagen. Aber mit der Zeit wurde sie immer mutiger und hat sich immer mehr in Alishas Nähe getraut. Und jetzt verstehen sie sich prima und alles ist friedlich, die rangordnung ist geklärt. Clio hat heute auch Alisha die Augen geleckt (also drum herum).
Lg A.-K.
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 24.09.2006,20:59
Hi!
Wenn du das sagst, er verkriecht sich , ja aber er sieht total mitgenommen aus und wenn Drayzer in nur sieht, also sein vertseck endeckt, dann fliegen wieder alle Haare von Shadow. Ich weiß, bei zusammenführungen geht es oft weniger heftig zu als es aussieht, aber muss es so schlimm sein? Ich will ja nicht, dass Drayzer ihn irgendwann totbeißt!
Also meinst du, ich soll sie doch zusammenlassen?
LG
Sunny
PS: kann ja mal nen Foto von dem Schlachtfeld machen...
LG
Sunny
Re: Zusammenfürhrungen
nirvana - 24.09.2006,21:09
das musst du selber wissen. ich kann das nicht beurteilen. ich kann nur von meinen eigenen erfahrungen berichten. um dir zu sagen, was du machen solltest, müsste ich die tiere kennen und sehen, wie sie sich verhalten. ich kann nur sagen, dass das auf jeden fall schon mal gut ist, wenn einer nachgibt, als wenn sie sich die ganze zeit kloppen. bei mir hats dann immer geklappt. kann aber auch anders ausgehen.
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 24.09.2006,21:21
Na also kloppen tun sie sich ja noch, jedenfalls nur wenn Drayzer, Shadow sieht. Ansonsten wirkt Shadow auf mich ziemlich verstört und Ängstlich, hat dennoch die Ohren immer nach oben....(was bei ihm aber nicht unnormal ist, tut er auch, wenn ich ihn auf den Arm nehme, obwohl er es in Wirklichkeit nicht so gerne mag)
Also er hat auch schon nen paar Krusten auf dem Rücken..aber weißnciht ob das von Drayzer kommt anber denke schon..
Ich weiß auch nicht , ob die Bindehautenzündung jetzt vom Wind oder irgenetwas kommt oder auch von Drayzer, weil ich meinte einen Kleinen riss am lied gesehen zu haben.
Ich bin jetzt geteilter Meinung..irgenwie denke ich ich sollte es noichmal versuchen, aber andererseits denke ich, das es schlimme Folgen für shadow haben wird oder kann, wenn ich es noch einmal versuche.
Und ich dachte er wäre ein Dominanter Bock.....wohlnicht..
Hmm.....bin jetzt ganz ratlos...wenn er nachher da tot liegt....wäre ich traurig....einerseits nicht so schlimm für meine Zucht....da er ja schei....- Farbe vererbt andererseits nicht gut, da er "Zwerg" vererbt und halt rein Fuchskaninchen....und ich will auch nicht das er nachher tot ist....wäre mir sogar bei Drayzer lieber als bei Shadow......
Mag Drayzer irgendwie seit 2 Tagen nicht mehr...er is voll komsich gerworden.....hmmm
bin immer noch ratlos ob ichs jetzt nochmal versuchen soll oder nicht, habe drayzer jetzt im schuppen mit fressen und wasser und shadow im stall....
Freue mich auf antworten, die mir weiterhelfen könnten!
LG
Sunny
Re: Zusammenfürhrungen
Anonymous - 25.09.2006,02:06
beteutet dir eigentlich ein tier so gar nichts?
denkst du immer nur ans züchten?!
wenn ich deine posts so lese,da könnt ich manchmal-zu deutsch gesagt-auf der sau raus.
sorry,
aber das musste ich jetzt mal sagen!
handle zum wohle deiner kaninchen!
vielleicht kannst nochmal nen neuversuch starten?
bleib dabei,lenk sie mit essen ab.
haben sie genügend platz?
platz ist bei gleichgeschlechtlichen das allerwichtigste!!
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 25.09.2006,19:26
natürlich bedeuten mir meine tiere was, sogar sehr viel, aus dem grund hatte ich sie ja getrennt....hatte nur mal drüber nachgedacht, was wäre, wenns wirklich schief gehen würde!
Du sagst ja auch, ich solle es nochmal versuchen...also nach der nacht pause jetzt hat shadow wieder mut gefasst. habe sie ins gehege gesetzt..haben sich nur noch gejagt und gelegentlich gefetzt.
Naja....lasse sie jetzt zusammen.....irgendwie verstehe ich dich auch nicht....einerseits fragst du, ob mir meine tiere überhaupt was bedeuten (= warum ich sie so zusammen lasse und drüber nachdenke, dass einer davon sterben könnte) und andererseits sagst du, ich solle es noch einmal versuchen (= in anbetracht ziehen, das einer sterben könnte).
hmm....jedenfalls lasse ich sie jetzt zusammen...sie haben jetzt für tag und nacht meinen schuppen zur verfügung und den unteren stall...vielleicht mache ich die bretter unterm stall ja auch noch weg, da drayzer es immer schafft sich druch oder üüber die absperrung zu zwängen und dann hinterm stall sitzt..dann haben sie so ca. 20 qm platz, alles zusammengerechnet plus stall....denke ich.....ich hoffe das wird mit vielen versteckmöglichkeiten für zwei unkastrierte ramler reichen..
kaufe mir dann bald auch noch merh solchen absperrzaun für ein zweites großes gehege, damit sie nicht immer im wechsel mit den weibern nach draußen können,.sondern auch den ganzen tag...
lg
sunny
Re: Zusammenfürhrungen
Anonymous - 25.09.2006,20:41
deshalb!
wenn er nachher da tot liegt....wäre ich traurig....einerseits nicht so schlimm für meine Zucht....da er ja schei....- Farbe vererbt andererseits nicht gut, da er "Zwerg" vererbt und halt rein Fuchskaninchen....und ich will auch nicht das er nachher tot ist....wäre mir sogar bei Drayzer lieber als bei Shadow......
Re: Zusammenfürhrungen
kimi999 - 26.09.2006,14:55
hi ich empfehle dir dringend sie nicht nochmal zusammen zu setzen,denn sie werden sich solange jagen bis einer umkippt.das ist nunmal bei bocken so,wenn sie geschlechtsreif sind,denn sie sind rivalen und damit kann es nicht funktionieren also lass es zum wohl deiner tiere!
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 29.09.2006,20:40
Hi!
Ich habe sie jetzt entgültig getrennt. Drayzer hat wieder einen der Ställe bezogen und Shadow darf nun den großen Stall unten und wirklich Tag UND Nacht im Schuppen laufen! Das hat er verdient, wenn es so von Drayzer fertig gemacht wird! Sein Auge mit der Bindehautenzündung wird auch wieder besser!
LG
Sunny
Re: Zusammenfürhrungen
kimi999 - 29.09.2006,20:46
schön das du sie getrennt hast,hätte es auch nicht nochmal versucht! das ist ja schon körperverletzung :wink:
ich hab jatz die beiden jungen böckchen (9wochen alt) mit zu den mädels gesetzt und das hat super geklappt.vielleicht behalte ich den wildfarbenen und lasse ihn kastrieren und setze ihn dann mit zu einem der weiber mit der er sich am besten versteht. mal sehen!
wollte ma fragen wann ich die beiden am besten wieder in den stall verfrachten soll,denn ich will ja ni das sie die mädels decken...will auf jeden fall sicher gehen! :!:
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 29.09.2006,20:52
Hi!
Ich würde sagen so in etwa frühestens 3 Wochen,dass sie 3 Monate alt sind. Mit 4 Monaten würdeich sie spätestens von den Weibern trennen, da ja frühenwickelte dann schon zeugen könne... Kannst aber auch immer malnachgucken, wie weit die Hoden schon gewachsen sind....
Den Kleinen, der Aussieht wie Drayzer willst du behalten?? Das ist ja süß!
Gute Idee, aber vetragen sich deine Weiber denn nicht? Sonst kannst du ihn dann doch auch in die gesamte Gruppe setzen, oder nicht?
LG
Sunny
Re: Zusammenfürhrungen
kimi999 - 29.09.2006,20:59
ne im frühjahr müssen die ja wieder alle in den stall also kann ich ja nicht 6 kaninchen auf 2 qm halten..sähe ja lustig aus :lol:
und das würde mord und totschlag geben!wenn die hitzig werden,dann bringen die sich ja um!
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 29.09.2006,21:05
Hi!
Oh sorry..dann habe ich die Frage falsch verstanden.
Ja das stimmt, 6 Kaninchen auf 2 qm....hmm
Wieso denn im Frühjahr? Nicht im Winter? Hast du denn keine Ställe? Oder wie hälst du deine Kaninchen in einem Innen-Gehege?
LG
Sunny
Re: Zusammenfürhrungen
kimi999 - 29.09.2006,21:08
na sie sind doch über winter im gewächshaus! schon vergessen? da sind sie tag und nacht und können sich austoben.solange bis im frühjahr das gewächshaus wieder gebraucht wird! :wink:
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 29.09.2006,21:14
Asuuu...nochma sorry.:oops:
Aber dann können sie doch wieder ins Gehege oder? :)
hmm..lg sunny..
(PS: ich glaube ich sollte mal aufhören mit hallo und tschüß, fühl mich damit so einsam..macht sonst keiner....)
Re: Zusammenfürhrungen
kimi999 - 29.09.2006,21:16
naja erstmal schauen ob ihn jemand haben möchte.bin ja am überlegen ihn als nachfolger von meinem dicken als deckbock einzusetzen aber da hab ich ja schon wieder wild drin!
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 29.09.2006,21:19
Ja das stimmt allerdings...ich muss mal gucken, was bei meinen raus kommt, wenn sie nicht schön sind, kannste auch meinen bock haben......nein scherz beiseite..dann muss ich mich nach nem anderen braunen bock umschaun....vielleicht..nehm ich ja einen von deinen japanern..die sind so süß!
Lg
Sunny
Re: Zusammenfürhrungen
kimi999 - 29.09.2006,21:23
naja da musste aber den tierversand bezahlen!und das is teuer!aber wenn du das ernst meinst dann merk ich mir das schonmal vor für 2007 :D
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 29.09.2006,21:26
Joa.....muss nur mallucken was drauß wird..und mit meinem Vater quatschen.....würde mein Fuchs eigentlich nciht gern weg geben, aber für die Zucht taugt er nicht merh viel )sorry, wenn ichs so grob ausdrücke) Wenn nötig würdeihc den auch noch weggeben!
Also kannst schon malvormerken, aber nicht ganz sicher ok?
Re: Zusammenfürhrungen
kimi999 - 29.09.2006,21:29
ja alles klar! :D
Re: Zusammenfürhrungen
Anonymous - 30.09.2006,04:04
zur zucht taugt er nicht viel...
das tut mir in der seele weh!
hat er nicht trotzdem ein schönes leben verdient?
wie wäre es denn,wenn du einen rammler,der nicht zuchttauglich ist,kastrieren lassen würdest und ihn mit häsin zusammenführst?!
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 01.10.2006,15:43
Hi!
Ja entweder Kastrieren, oder weggeben. Aber wenn ich ihn kastrieren würde, könnt ich ja geich ihn unkastriert behalten und ab und zu mal zulassen.
Ihr seit ja so schön der Meinung, dass sich ein Weibchen und ein kastrierter Bock am besten verstehen, also könnte ich ja logischerweiße das kleine weiße verkaufen,Shadow kastrieren lassen und zu Susi setzen (da sie ja jetzt nicht mehr alleine bleiben soll) und mir dann nen neuen Bock zulegen.....
Hmm....wäre nen Gedanken wert...
Was meint ihr dazu...nur dann kann ich keine reinrassigen Fuchszwerge mehr züchten und das ist momentan die einzigste anerkannte Rasse, die ich züchte.
LG
Sunny
Re: Zusammenfürhrungen
Anonymous - 05.10.2006,03:35
das wäre schön,wenn du den beiden ein schönes leben miteinander gönnen würdest!
hab grad was von tierversand gelesen-
es geht auch wesentlich schöner und angenehmer!
eine freundin hat ihren rammler mit der mitfahrzentrale bekommen.
Re: Zusammenfürhrungen
Anonymous - 05.10.2006,04:15
wobei du doch geschieben hast,die tochter dürfe bei der mama bleiben.
das wäre doch noch schöner-
der kastrierte rammler mit mama und tochter :wink:
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 05.10.2006,14:08
Hi!
Na daran habe ich auch gedacht....aber dann hätte ich zum Schluss 10 Kaninchen...ob mein Vater das erlaubt??
LG
Sunny
Re: Zusammenfürhrungen
Anonymous - 06.10.2006,03:16
ist doch bald weihnachten-
dann wünsch dir doch sein "ja" ;-)
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 06.10.2006,13:23
Hi!
Wäre ne idee, aber er möchte mir lieber nen Computer schenken, da es ihm auf die nerven geht, dass ich dauernt im Wohnzimmer,bzw in seinem Büro vorm Computer sitze. Und da dieser Computer auch eigentlich verkauft wedren soll und als drittes, ich bekomm PC's immer so schnell schrott, meiner ist ja jetzt auch kaputt, deswegen muss ich den hier benutzen.
Als ich ihn auf einen Havannabock angesprochen habe, meinte eher, aber weihnachten geht nicht, da bekommste nen Computer.....hmmm
Naja ich kann ja nicht sagen, ich will keinen, aber muss ihn dazu kriegen, dass ich noch weiter an diesem ins internet kann, damit ich mir ein "Ja! schenken lassen kann!
PS: gute Idee, letzten Weihnachten hab ich kein ja, aber maellovy und shadow von ihm bekommen...
LG
Sunny
Re: Zusammenfürhrungen
Anonymous - 07.10.2006,02:13
wie auch immer du es erreichen könntest-
setz dich für deine kaninchen ein!
sie sollten es dir wert sein!
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 07.10.2006,18:26
ja das mach ich auch....hab ihn schon soweit, das er nur mit den achseln zuckt, wenn ich ihn auf das gehege anspreche....muss nur noch soweit kriegen, das wir es wirklich "bauen" und nicht nur drüber reden...dann kommts weiter mit den neuen kaninchen ich taste mich so langsam ran..aber positiv...*g*
LG
Sunny
Re: Zusammenfürhrungen
Anonymous - 08.10.2006,02:41
hoffentlich klappt es!!
Re: Zusammenfürhrungen
sunny3 - 08.10.2006,16:18
Antwort : siehe "Neues Gehege"
(passt hier nicht direkt hin)
lg
sunny
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