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Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Ahuramazda - 29.08.2006, 09:30Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Liebe Gildenmitglieder,
Wir alle sind von den Ereignissen des gestrigen Tages getroffen und ein wenig überrumpelt. Wie ihr sicherlich mit gekriegt habt, hat sich ein Arbeitskreis gebildet aus Gildenmitgliedern, die für den Moment die notwendige Arbeit der Gildenleitung übernehmen. Neben der nahtlosen Weiterführung der Raidaktivitäten hat der Arbeitskreis insbesondere ein Ziel:
Die Mißstände in der Gilde fest zu stellen und Lösungsansätze dafür zu zu erarbeiten.
Um dieses ambitionierte Ziel zu erreichen haben sind wir jedoch auf Eurer Feedback angewiesen. Es ist extrem wichtig, dass ihr uns Eure Meinung sagt, denn die Ergebnisse der TS Meetings der nächsten Wochen wird den Kurs der Gilde für die nächste Zeit vorgeben. Ergreift ihr die Chance nicht hier und heute uns das mit zu teilen, was Euch auf der Seele liegt, bleibt Euer Wunsch bei der Neudefinition der Gildenziele vielleicht unberücksichtigt. Jede Art von Feedback ist wichtig, selbst wenn es nur ein "/signed" zum Beitrag eines Vorposters ist.
Daher bitte ich Euch im Namen des Arbeitskreises hier in diesen Thread folgendes zu posten:
- An welchen Stellen seid ihr Unzufrieden? (z.B. "in 40er Raids","keine 20er Raids mehr", etc)
- Gründe Eurer Unzufriedenheit (z.B. "schlechte Laune im TS", "es geht nicht vorran", etc)
- Evtl. Verbesserungsvorschläge Eurerseits ("wie wärs, wenn wir alle mal usw...")
Ich kann kaum in Worte fassen, wie wichtig Eure Beteiligung hier ist, also schiesst los, schreibt Euch frei von der Seele was in Euren Augen "unser" Problem ist, denn nur so kann man zu einer Lösung kommen.
Ahu
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Thekiller - 29.08.2006, 11:35
also mich stört glaub ich am meisten das eigentlich sehr oft gemeckert, gestritten oder über unsinnige sachen diskutiert wird. gutes beispiel war der letzte sonntag... ich finde ja es war eine enorm gute leistung... wir haben bwl gecleart und in aq, 4 bosse gelegt.... das prob bei dem run war aber, das eigentlich immer gemeckert wurde... ich glaub ich hab an diesem abend kein einziges lob gehört.... und bei jedem wipe wurde gestritten und andere leute beschuldigt... ich mein wipes gibt es nunmal, egal rezzen, buffen und 2ter try und soweit ich mich erinnere hatten wir an dem abend nur 2 wipes in bwl und dann halt noch die 2 bei huhu... .ich finde das is ne enorm gute leistung und bei huhu war es auch schon sehr spät und leute wurden unkonzentriert, ist doch eigentlich ganz klar...
also was ich wieder gerne hätte bei laufenden raids ist, dass mal wieder leute gelobt werden und eine fröhliche stimmung ins ts kommt und nicht das über kleinigkeiten gestritten wird..... denn ich denke wir haben das potenzial die twins und auch jeden entcounter zu legen wir müssen nur wollen und die stimmung in der gilde muss gut sein... andere gilden brauchen 2 oder sogar 3 raidabende um die ganzen bosse zu legen die wir am sonntag gelegt haben... also leute vergessen wir die unstimmigkeiten und schauen wir auf eine erfolgreiche zukunft von is imba!!!
und was die wenigen anmeldungen betrifft: ich denke mal auch das sich weniger leute anmelden weil eigentlich immer gemeckert und gestritten wird während der raids.. is doch klar das einem die lust am zocken vergeht... also ich denke mal wenn die stimmung bei den raids wieder besser ist und die leute mal wieder gelobt werden für ihre leistung, werden auch die anmeldungen wieder steigen...
lg thekiller
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
sabella - 29.08.2006, 11:39
ich bin in allererster Linie im Bereich der 40er Raids unzufrieden.
Ich möchte, daß es in AQ weiter geht, ich mag die twins liegen sehen, und ich will auch DANACH noch nicht schluß machen müssen...
ich finde es, nun, ungünstig, wenn die Leute nur für BWL kommen - am sonntag war die Gruppe voll, für montag hatten sich 42 spieler an-oder abgemeldet, was zwei Probleme aufwirft:
a) haben wir nur so wenige Spieler?
b) reichen die wirklich so aus?
ad a)
beantwortet man die frage mit einem "nein, wir haben mehr spieler", dann sollte man einen Weg finden, sie einerseits zu motivieren, ihr abmeldeverhalten zu ändern, auch für schwierigere Bosse / wipes mal vorbeizuschauen - 75dkp/h halte ich da für einen guten ansatz.
Ebenso sollte aber regelmäßiges nichtanmelden/nichterscheinen sanktioniert werden, wie es in den regeln steht. [konsequent sein und welche ziehen? dieses pun mußte raus ;)]
ich denke, wir haben ca. 60 aktive Spieler in der Gilde, von denen aber nicht alle (regelmäßig) mit raiden gehen.
ad b)
1. ein spieler, der nur für BWL mitgeht und bei neuen bossen kneift, ist in letzter konsequenz ein halde für den raid verlorener items.
2. ein spieler auf dem selben itemniveau wie seine klassenkameraden sollte REGELMÄßIG auch ungefähr so viel schaden machen / heilen können wie sie, oder er ist ein slacker / hat ein problem mit der skillung
oder der Konzentration. Regelmäßig = Außreißeer nach unten kann jeder mal haben an einem schlechten Tag.
3. die Rolle von Hybriden: bekommt Buggy eine Rolle als DD und rüstet sich vorher entsprechend aus (Drakkisaths Kopfteil / Jindokappe / Begräbnisschal / Malekis Fußlappen etc.) oder bleibt er Heiler und steht dann eben nicht mit den Roben der Schlachtwache vor Huhuran?
Analogien könnt ihr ziehen, ich kann nur die stoffiesituation - v.a. was die blauen preraiditems betrifft - beurteilen.
4. erstrebenswert wäre ein line-up, das uns ermöglicht, nicht mit dem arbeiten zu müssen, was sich grade anmeldet, sondern eine aktive, encounterabhängige auswahl treffen zu können, zumindest wenn es darum geht, einen neuen gegner zu legen; man denke nur an meleestarke gruppen vor den twins etc. Eine verstärkte Rotation der in einem fall ausgeschlossenen verbunden mit schnellerem weiterkommen und kompensationen für den raidausfall (in höhe halber dkp , firstkillbonus, w/e) sollten die unzufriedenheit in diesen Fällen auch in grenzen halten können. [gez. Wunsch, Vater des Gedankens]
das für´s erste; achtet vor allem auf die erratische groß-und Kleinschreibung! :twisted:
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Thegrunzer - 29.08.2006, 12:45
also ich finde das ihr beide recht habt und es für die versuche bei den twins ne kleine dkp belohnung geben sollte. Jedoch kannst du den leuten keine strafe anhängen wenn sie mal nicht bei einem oder mehreren raids nicht mit können, aber mann muss dann auch mal schauen ob die leute nur bei den twins nicht da sind oder allgemein einfach nicht den ganzen raid oder nicht ganz mit können.
Grunzer
(auch bei mir nicht auf die schreibweise achten sondern auf den inhalt! :))
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Darkmissy - 29.08.2006, 13:55
Mir liegen vor allem 2 sachen auf dem herzen
1. Dies Stimmung während der Raids. Man muss niemand in den hintern kriechen oder nur loben und alles schönreden. Aber wenn ich den ganzen tag nur höre wir schlecht wir doch eigentlich sind und an allem was ausgesetzt wird dann vergehts mir echt. mehr brauch ich zu dem thema ned schreiben denn das hab ich ja bereits in einem andern thread getan.
So und nu der 2. und meiner meinung nach wichtigere punkt...
Wir haben zu wenig leute!!!!!!!!!
Als kleines Beispiel da ich da den einblick habe nehm ich mal die Priester.
Wir waren mal 6 priester die eigentlich immer da warn also gabs nie probleme. So dann auf einmal waren von den 6 aber 5 fast dauerhaft weg.... Ich war von denen allein über also hab ich mich rangemacht und "nachwuchs geholt. So waren wir auf einmal 12 Priester. So nun is Twink weg mit seim Priester also ham mer immer noch 11 inner liste. So und nu schaut euch mal die anmeldungen der letzen wochen und monate an... es sind immer 5-6 priester angemeldet....
Wenn ich jetze aber andre klassen anschaue dann seh ich da 5-6 pro klasse. was heisst sobald mal einer oder 2 fehlen hast du sofort ne unterbesetzung.
Wenn ich jetze hier aber sehe das wir ich mag falsch liegen aber so in etwa dürften die zahlen stimmen 5 schurken 4 oder 5 hexer 6 dudus haben dann frag ich mich wo da der backup ist der nötig ist falls mal welche fehlen.?
Wr haben immer so an die 42-43 anmeldungen pro raid.... so und dann fehlen mal wirklich ein paar udn du musst den raid absagen.
Mmn sollten wir einiges aufstocken und ned immer angst davor haben das dann der ein oder andre mal passen muss.
Wenn ich von den Twins ausgeh brauchst du eine optimal zusammengestellt truppe die du aber ned bekommst wenn du 40 anmeldungen hast und ned auswählen kannst.
Wieso fragen sich manche holen die raiders oder ir so schnell auf uns auf? ned weil die bessere leute haben sondern weil sie den backup haben udn ihre raids so durchziehn können wie geplant.
So das waren die punkte die mcih stören.
Zum Schluss möcht ich den neuen Offis alles gute wünschen und den andern sei gesagt, macht es ihnen so leicht es geht denn ich und die andern zurückgetretenen offis wisen wie hart es ist dauernd gegen den wind arbeiten zu müssen.
lasst ihnen vor allem ne anlaufphase denn es wird ned alles von heut auf morgen gehn und helft mit so gut es geht unser schiff wieder auf den rechten kurs zu bringen.
So das wars^^
mfg missy
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
KMB - 29.08.2006, 15:16
/sign missy (fast wie immer) ;)
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Kremator - 29.08.2006, 17:10
/signed Missy ist schon fast unheimlich wie gut du denn Nagel immer auf den Kopf triffst ^^
Ich hab es schon in einem anderern Thread geschrieben so als vorschlag das leute die im Ts Regelmässig negative reden einen Maulkorb bekommen oder zb. Dkp abzüge.
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Toronar - 29.08.2006, 18:01
Ich kann mich auch nur Missys Beitrag anschließen, möchte ihn bezüglich der momentan fehlenden Leute aber noch ergänzen.
Man darf nicht vergessen, dass trotz des schlechten Sommers momentan einfach viele Leute im Urlaub sind. Ich hab mal nachgeschaut und dabei sieben Leute gezählt, die bis Mitte September zurück kommen. Damit sollte dann auch die Anmeldesituation nicht mehr so schlecht aussehen.
Trotzdem finde ich sollte man anstreben, dass bei jedem Raid von jeder Klasse durchschnittlich sechs Leute angemeldet sind.
Wenn man sich die Anmeldungslisten der letzten paar Raids anschaut sieht man, dass bei manchen Klassen die Anzahl der Anmeldungen relativ konstant ist, aber bei anderen wiederum stark variiert.
Um ein Extrembeispiel zu nennen: Wenn statt 7 Jägern wie am 27.08. plötzlich nur 2 Jäger wie am 21.08. angemeldet sind, braucht man einfach mehr als je 5 Anmeldungen der anderen Klassen, um das einigermaßen kompensieren zu können.
Ein anderes Beispiel: Bei den Terminen die ich kurz durchgegangen bin waren jeweils 4 Hexer angemeldet, und zwar immer die selben. Wenn von diesen einer mal nicht da ist oder gar für mehrere Wochen absagen muss, ist einfach nichts da was nachrücken kann. Um die Twins mit Hexertaktik angehen zu können, braucht man 4 Hexer im Raid (2 mit Felhunter, 2 mit Wichtel). Wenn einer für längere Zeit ausfällt stehen wir dumm da.
Bei den Druiden sieht es erst recht mau aus, über 4 Anmeldungen kamen hier nicht vor. Oftmals waren es auch weniger und Zero bleibt ja auch nicht den ganzen Raid dabei. Ich weiss nicht, wie es um Age oder Gicht steht, aber hier muss sich was tun.
Auch bei vielen anderen Klassen kann man nicht behaupten, dass es häufig sechs Anmeldungen sind.
Wir haben ja von jeder Klasse einige Leute, die nahezu immer da sind und andere, die wegen Spät- bzw. Nachtschichten oder andern Gründen eben nur etwa jedes zweite Mal da sind. Um nun auf die (meiner Ansicht nach) wünschenswerten 6 Anmeldungen zu kommen braucht man dann bespielsweise wenn man 4 Leute hat, die so gut wie immer da sind eben noch 4 weitere Leute, die jedes zweite Mal da sind. Zieht man das Schema bei allen Klassen durch, sollte man eigentlich mit genügend hoher Wahrscheinlichkeit mindestens 45 angemeldete Leute bei jedem Raid haben.
Das wars erstmal.
Gruß, Toro
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Rabengeist - 29.08.2006, 18:42
Womit ich derzeit nicht zufrieden bin:
Wie wir bereits mehrfach bewiesen haben sind wir, wenn alle ihr Bestes geben in der Lage jede Situation zu meistern !
Jedoch hab ich den Eindruck das in letzter zeit eben nicht jeder sein Bestes gibt, und das nicht weil die Twins noch nicht liegen, sondern weil wir derzeit wieder mit Dingen zu kämpfen haben die schon lange kein Thema mehr sein dürften...
Aktuelles Beispiel vom Sonntag: Huhuran; es steht in unserer Gruppe kein Totem, nach einem 'totem bitte' im chat wird ein Stärketotem gestellt..erst nach einer Bitte um ein NR totem steht dieses. Beim 2ten try stand besagtes Totem dann nach 2 Giftsalven...ich kann sowas verstehen wenn das unser erster Versuch wäre aber in diesem Fall reg ich mich nunmal auf.
Es wird fast jedesmal aufs neue, vor einem Boss dieser im Ts erklärt und einige Leute sind nicht in der Lage zuzuhören und viel schlimmer einem Teil dieser Leute is nicht klar was zu tun is, machen aber auch ihren Mund nicht auf und fragen, sondern stellen sich einfach hin und warten ab was passiert.
Während eines Raids versuche ich mein Bestes und fühle mich verarscht wenn leute alle 5 Minuten afk gehen, alles x-mal gesagt werden muss weil man bei der ersten Besprechung noch Musik hören musste und alles was beim letzten run passiert ist sowieso vergessen wurde. Wenn dann noch zb Buggy meint er müsse statt zu heilen schaden machen, da reichts mir irgendwann einfach. Meinetwegen kann er gern Schaden machen, aber dann soll er bitte als DD eingeplant werden und ein anderer Priest seinen Platz als Heiler einnehmen.
Dinge die mich stören im Raidchat anzusprechen hab ich auch größtenteils aufgegeben da diese meist nicht gelesen/ignoriert werden und ich mir somit nur dumm vorkomme überhaupt etwas in besagten chat zu schreiben. All diese Dinge sammeln sich an und haben in letzter Zeit dazu
geführt das meine Laune derzeit auf 0 gesunken ist.
Ein weiteres Problem ist die Motivation der Leute, welche wie ich finde zu einem Großteil durch die Stimmung im TS beinflusst wird, denn wenn ich dauernd höre wie schlecht ich bin motiviert mich das nicht gerade. Leider trage ich auch meinen Teil zur schlechten Laune, die während des Raids herrscht bei, ich werde daher versuchen meine Kommentare öfter mal für mich zu behalten und das erwarte ich von allen.
Dem post von Missy bezüglich fehlender Leute möchte ich mich anschließen. Wir haben zu wenig Anmeldungen, nicht weil manche nicht zu den twins wollen, sondern auch weil sobald (sieheSchurken) einer oder 2 Leute nicht da sind uns einfach Ersatz fehlt.
Das Problem mit anmelden und nicht zum Raid erscheinen ist ein anderes Problem, dagegen sollte mit DKP-Abzug und ähnlichem vorgegangen werden wie ich finde.
weitere Verbesserungsvorschläge meinerseits:
Derzeit sollten wir alle unsere Offis unterstützen, danke das ihr euch die Arbeit macht unsere Probleme zu bearbeiten.
Danke vor allem an Norgus der diese Aufgabe fast ein Jahr lang allein bewältigt hat.
Da sich die neuen Offis Großteils um administrative Dinge kümmern, und ich da nicht wirklich was beizutragen habe, hier dennoch eine Auflistung von Dingen die wir alle tun können um die Lage zu verbessern.
- in den Besprechungen vor dem Raid mal zuhören
- einander mal zuhören
- Fragen stellen wenn etwas unklar ist
- diese Fragen auch beantworten
- lesen was im Gildenchat/Raidchat geschrieben wird, denn nicht jeder kann seine Meinung ins TS brüllen
- meldet euch zu Wort wenn euch etwas stört, dafür haben wir ein Forum
Denke da gibt es noch einiges mehr das mir hier nicht eingefallen ist.
In eigener Sache:
Sollte ich Jemandem mit meinen posts zu nahe treten oder in irgendeiner Weise Unrecht tun, dann sagt das bitte, sonst kann ich daran auch nichts ändern.
Danke
Rabe
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Hellscréam - 29.08.2006, 19:39
wurde schon viel gesagt was ich auch gedacht habt, /signed an euch leute.
dann von mir erstnochmal: danke das sich die neuen/alten offis hingesetzt haben und es im ts besprochen haben wies weitergeht, danke an die neuen offis das ihr die arbeit auf euch nehmt, auf eine erfolgreiche zusammenarbeit!
was mir zu friieds post so spontan einfällt: (is nur ein gedanke!)
wieso machen friied und elma (nichts gegen euch ihr 2, ihr seid nett, gute leader, gute spieler, erfahren etc.) raidleader?
obwohl ihr nicht als offis aufgeführt seid? wozu gibt es dann offis wenn die nicht sowas machen? wenn dann mein vorschlag einen/beide zu den offis noch zu addieren...das wars vorerst
*dazugeedited*: 48h vor raid is anmeldeschluß
find ich ehrlichgesagt zu lang...
achja jahra: bist ein super kumpel das weißt du, wir 2verstehen uns super, aber lass bitte mal das andere leute runtergemache, das würde der gilde super tun!
so far, hell
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Anastra - 30.08.2006, 01:11
./signed Missy
Um es kurz zu halten: :twisted:
1. Mehr Leute rekrutieren
2. Pünktlichkeit, Verlässlichkeits bei Raids (nichterscheinen mit-dkp odaso)
3. Vl öfters 20iger rocken, da einige doch noch geil auf items aus aq20 sind ^^
4. Lasst das nervige, ständige runtermachen! (Führt dazu, das man Lust verliert, netmehr konzentriert ist usw.)
5. Vl Offi neuwahlen (danke den alten offis, inkl norg für die harte Arbeit)
6. So, vl noch etwas zur Raidtauglichkeit... (Es sollte JEDER so geskilled sein, das er dem Raid auch wirklich von nutzen ist in aq40 oda auch bwl)
so das wars eigentlich, meiste wurde e schon geschrieben aber egal ...
ÄMÄFGÄ Anastra :wink:
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
ShamPi - 30.08.2006, 02:01
So ich geb mal was zum besten, bin ja sonst eher jemand der sich kurz fast und die fresse hält, aber naja ihr wollts ja so :P
- Motivation
Die Motivation ist nunmal erwiesen im argen, ständig höre ich wie schlecht wir doch seien usw naja das schlägt halt aufs gemüt und man mag halt sich sowas ned mehr anhören, wenns zum x tem mal und im saumäßigem ton rüberkommt, mag sein das einige ein erhitztes gemüt sind aber eine gewisse umgangsform sollte schon gewart sein :cry:
- Naxx - gut ich trampel mal ins fettnäpfchen !
das mit Naxx diese coop mit cp ... ist eingigen ein dorn im auge ... wir haben es nocht nicht EINMAL VERSUCHT da mit der gilde hinzugehen oder überhaupt ne anmeldung gemacht ... und dieses wir sind so krass wie farmen ja soviel für naxx gelaber im ts nervt ... versucht doch wenigstens mal einen gilden ausflug dahin zu organ .. denn mal ehrlich .... was sind dann schon die gilden firstkills für die leute die da schon alles gekillt haben ? farmen und genervt sein von der in kometenz der " neulinge " ... außerdem was bedeutet dann schon ein firstkill von imba ? nix null komma nix ...
außerdem führt dies zu einer rudimentären spaltung der gilde in naxx - elite und deppen was die in die gildengemeinschaft falls es sowas noch gibt einen keil treibt ...
- Leistung
jo die ist momentan wirklich mau ..einige können aber wollen ned andere wollen aber können ned ... kann z.b. ned sein das ich in bwl wie in aq 40 in unserem run am sontag in die top 10 der dmg stats rutschen kann wenn ich blau equipt bin http://home.arcor.de/shampi/u0982q4/grml.jpg
mag sein das jeder mal einen schlechten tag hat und mal abrutscht aber bei einigen fällt dies doch arg auf da es öfter vorkommt .. ich würde 2 dinge vorschlagen tools wie SW stats zu pflicht im raid zu machen und das die klassensprecher die besagten pappenheimer mal befragen und darauf auch achten das ihre " schäfchen " im grünen bereich sind was leistung betrifft und ihnen bei bedarfhalt unter die arme greifen .. sei es mit skillung oder sonst wie
- Gilden/ Raidchat
wirdmeist nur ignoriert oder missbraucht ^^ ( ok bin ich mit hell mitschuldig, was des missbrauchen betrifft aber des noch n bissel stimmung wenigstens^^ )
aso ich bitte um nachsicht was rechtschreibung und so betrifft .. aus mir spricht zum teil der alk ^^ < -- ihr kennt mir ^^ und wie ihr sehen könnt is es schon recht spät
- 20 er Inzen
Gibt es mometan kaum, was schlecht für den nachwuchs ist und einige die noch gewisse dinge wollen aus besagten inzen wie ruf oder items, was sich auch negativ auf die Motivation auswirkt :cry:
- Nachwuchs
jo, schon von vielen angesprochen, mometan haben wir sehr wenig nachwuchs, was uns an zwei probleme führt .. erstens wenn wir wen neu aufnehmen muss derjenige welcher schon einen gewissen itemlvl haben da wir weder MC noch 20 er inzen momentan regelmäßig besuchen und die personen so eine riesen lücke schließen müssen was oftmals nicht klappt oder für unmut was die itemverteilung betrifft sorgt dies, zudem schränkt dies den kreis der Kandidaten stark ein aus dem wir nachwuchs rekrutieren können
zweitens sehe ich ein problem bei uns alt eingesessenen, wir wollen nur ungerne auf stamplätze verzichten und neue kommen ja auch in die gilde um items zubekommen und um mitgenommen zu werden,
um eine regelung diesbezüglich müßte sich gekümmert werden ! die fair für die alten ist und akzeptabel für neue, ich denke da an eine art rangsystem was man einführen könnte im bezug auf ausrüstungslvl, leistungsvermögen- bereitschaft, so könnte man wenn mal jemand fehlt recht schnell nach besetzen und sich die leute auch noch fast aussuchen
dabei sehe ich halt nur ein organisatorisches und ein akzeptanz problem bei uns alten^^
- Gildengemeinschaft
ist momentan fast ein fremdwort .. einige twinken aus grüden die ihnen überlassen sind ( schnauze voll von anderen membern ? ), oder haben andere interessen im spiel ( zähle ich mich momentan wegen farmen hinzu ), früher brauchte man nur mal fragen ob wer wo hilft, und man hatte sofort eine grp,heute ist die meist ein sinnloses unterfangen, im gildenchat reagiert meist keiner, nicht einmal eine absage oder überhaupt eine reaktion .... meist bekommt man nur auf dierekte whisper antworten oder eine grp zusammen, wenn überhaupt... und dann sind es meist immer die selben die irgendwohin mitlatschen oder mal helfen ... oder es wird nur auf einander rumgehackt .. ok hackordnung aber des ned gut fürs " betriebsklima"
P.s. früher war alles besser :P ( < - - in dem fall nicht nur ein spruch )
- Stimmung
im raid meist nur ein angewhine oder mekernder komandoton der nach kürzester zeit zu einem LMAA - wert führt was der leistung und Motivation abträglich ist, außerhalb von raids wird man meist ignoriert oder die stimmung ist bis auf ein paar kleine lichtblicke meist frostiger als das ein frostmagier dies mag :lol:
also macht mal stimmung wie damals in den anfängn in mc einige kennen nbestimmt noch die " lästeschwester" also spassige stimmung alles andere is verboten :P
- Kommunikation
wärend der raids und auch so zwischen den klassen und auch außerhalb der raids ist mometan mangel ware obwohl sie der schlüssel zum erfolg oftmals ist ... also leute nennt namen oder sprecht wenn ihr wünsche ( totems z.b. ) die leute an. ABER belehrt diese nicht wie sie zu agieren hätten oder was sie zu tun hätten macht die freundlich und BIttend ! notfalls über die entsprechenden klassensprecher das die ihren schäfchen bescheidgeben, aber bitte nicht im komandoton ...
- Klassensprecher
wofür waren die eigentlich großartig da ?
" Vorschlag als aufgaben gebiete .."
- raid aufstellung welches schäfchen mitkommt
- überwachung der leistung ihrer schäfchen
- item zuteilung ( führt doch mal in JEDER Klasse ne Tier set rotation ein ( beispiel mages da gibt es sowas lange und es funktioniert prima ! )
- hilfestellung bei fragen bzw problemen wenn die leistung nicht stimmt
- Kummeronkel/tante/kasten ^^ aber bitte auch noch einen offie mit dieser aufgabe falls es mal streß mit dem klassensprecher gibt !
- items
zum einen wünschte ich mir mal weniger streit um items, zum anderen was wohl nur schwer umsetzbar ist ein paar bietregeln ... wie welche klasse worauf bieten kann .. ( ich weis heikles thema, aber UMSETZBAR ! )
wie wäre es wenn z.b. heiler ein dmg item wollen wenn dies damit warten ( was sie auch brav tun, meistens ^^ [ heiler immo nur ein beispiel ich pranger niemand an] )bis die DD`s es haben oder zuminedst die ersten 10 drops eines items ca. an DD´s gehen müssen außer diese wollen es ned .. aber ich wäze dieses prob mal auf die offies ab ^^ aber ich helfe bei der ausarbeitung gerne mit !
*-thema itemgerechtigkeit ...
zul verz. z.b. ...es kann ned angehen das einige leute die schon sammeln und andere noch keine haben ... können wir da ned n system wie bei ony einführen wonach jeder mal 2 bekommt und regelmeäßg runs halt nach zul stattfinden und so jeder zumindest mal 2 bekommt .. am besten nach eingenommen dkp gelistet halt wie bei ony
- Hybride ( shamie´s/ dudu´s/ Priester :roll:
ich weis das auch hybride klassen sich nicht gerne vestschreiben lassen wollen auf eine aufgabe da ihre stärke oftmals in ihrer flexibilität liegt .. daher sollten auch sie auf items ihrer wahl bieten können aber bitte erst wenn die MAIN kassen der items besagte ca 10 stück haben ....
anderer punkt an hybriden ich finde es sehr "be....scheiden" ^^ das besagte in gewisse rollen gezwängt werden ... ich finde einige ausnahmen sollten zumindest mal in erwägung gezogen werden ob diese nicht leistung bringen können.. , die Offtanks haben es doch bewiesen das es geht, da die normale assoziation zum krieger sandsack in wow ist aber auch die offtanks zu den besten DD´s zählen ... warum nicht auch dudu´s, shamie´s und priestern erlauben zumindest dennen die schon das EQUIP dazu haben schaden zu machen, es zumindest EINMAL zu VERSUCHEN
ich hab z.b. Stonie im auge der als dudu caster dmg machen könnte ( eulen mag ich und bestimmt auch die anderen caster DD´s und des bestimmt ned nur wegen des tanzes :P, sie machen einfach auch schaden und die kollektiven fähigkeiten sind auch nicht zu unterschätzen .... wie bei Jerodo oder Liq beide haben rang 14equip oder teils noch besseren kram angehäuft aber Müssen dies praktisch vergammeln lassen da sie heilen müssen, ich weis das Verstärkungs und ele shamie´s guten dmg machen können .. Jero hat es schon bewiesen und das Wf totem ist eine große stärke der horde ... offtanks in der grp eines solchen shamie´s würden bestimmt auch ihren dps wert gut steigern können ... was wieder ein gewinn für den raid wäre, da z.b. bei den twins ja Melee dmg immo fehlt ... wäre doch mal ne idee ... oder priester wie buggy .. shadow priestsprofitieren sehr stark prozentual von + dmg warum ihn nicht mal als DD mitkommen lassen ?
ich will hier diese beispiele nicht vorschreiben aber darum bitten das die neuen offies vielleicht für solche " experimente " mal offener wären ... nach dem motto " versuch macht kluk " ( < -- K l u k is n insider ^^ ), denn einige dieser hybriden fühlen sich bestimmt nicht wohl so arg in eine rolle gedrängt zu werden, es mögen vielleicht nur wenige sein aber ein teil mehr freiheit ist bestimmt auch ein teil besser motivierter spieler, denkt mal drüber nach !
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Hellscréam - 30.08.2006, 09:10
sehr gut gebrüllt löwe!
ich geb dir in ALLEN punkten recht.
und ja wir 2 unterhalten den raidchat halt immer bischen ^^
war schon immer der klassenclown ;D
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Jerodo - 30.08.2006, 12:33
/signed Shampi in allen Punkten!
Du hast wirklich den Nagel auf dem Kopf getroffen mit deinem Post(besser geht es wohl kaum^^).
zum Thema Hybrid
Ich habe hier zwar nichts zusagen aber man könnte doch es mal so
Versuchen das einige die schon sich bewiesen haben das sie ihr Klasse auch anders beherrschen auch mal so zuskillen wie sie am besten spielen können bzw. auch etwas mehr damage raus holen können.
Den bei einigen gibt es da bestimmte dinge die sind echt nicht von der Hand zuweisen in Punkto Damage und Flexibilität.
zum Thema Naxx
Zu diesem Thema möchte ich nur kurz etwas sagen.
Versuchen wir es doch einfach mal mit der Gilde dahin zugehen und wenn es nicht klappt na gut dann haben wir es aber wenigenst mal versucht, aber es könnte ja sein das wir den einen oder anderen Boss dort killen.
Was dann natürlich die Motivation in die Höhe treibt was sich auch aufs Farmen auswirken kann möchte ich mal so in dem Raum stellt lassen.
mfg Jerodo
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
KMB - 30.08.2006, 13:35
roxxor shampi
hast in vielen Recht! bei den Punkt Naxx und mit der Stimmung sprichst du mir voll aus der Seele
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
DerQuast - 30.08.2006, 14:41
/zustimm ^^
Missy Rabe Shampi
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
irvine - 30.08.2006, 14:53
/sign shampi
hast brav gemacht opfertroll^^
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Darkmissy - 30.08.2006, 15:12
Zum Thema Naxx.....
es sind immer die selben leute die sagen wieso gehn wir nicht da hin....
Ich hör niemand von den andern .... und bitte jetze nicht falsch verstehn ich bin bisher zumindest immer davon ausgegangen das ein paar zwar interesse haben aber den andern is das irgendwie egal oder zu stressig oder was weiss ich. Auf alle fälle melden sich nicht mehr leute das sie da hin wollen aber du brauchst min 40 eher 45 leute die...
1. motiviert sind das zu wollen (geh ich davon aus könnte man hinbekommen)
2. die selbe Anzahl die den Zugang hat ( den muss sich jeder selber besorgen ... es gibt weder das gold.. noch die nexxus ... noch sonstiges benötigtes für den Naxx Zugang... mussten alle die bisher dort sind selber aufbringen und das sins wenns dumm läuft bgleich mal 100 oder mehr G je nach ruf (meiner meinung nach im moment kaum zu schaffen da das wie gesagt ned ein paar brauchen sondern alle ..lass mich gern eines besseren belehren))
3. Eine ordentlich hohe anzahl an schutztränken mana/healtränken sonstigen stärkungstränken manaölen usw hat... (soll jetez ned wieder ein wir haben soviel und ihr nix sein sondern eine frage ob da jeder dazu bereit ist mal auf einen schlag pro abend je 20-30 grosse nr und feuerpots unzählige an manaölen mungos stärketränken fläschchen steinschildtränken usw auszugeben)
4. desweiteren brauchst du da teilweise für "trashmobgruppen" eine derart hohe dps die wir teilweise selbst mit den (wohl unbestritten) besser ausgerüsteten cplern kaum schaffen und die wir mmn nicht schaffen im moment.
Ganz ehrlich mir wärs auch lieber die erfolge die wir momentan in naxx haben würden wir mit der gilde schaffen... aber ganz ehrlich das ist nicht möglich dazu fehlt es an einigen sachen NOCH.
Ich bin sicher das wir irgendwann nach naxx gehn gildenintern aber mmn ist der zeitpunkt zu früh!
Und dann immer zu sagen die leute die nach naxx gehn spalten die gilde muss ich ganz ehrlich sagen tut mir weh ;((
Wir haben die möglichkeit bekommen in einem verbund aus cplern und imbaleuten nach naxx zu gehn und etwas zu schaffen was keine der beiden gilden allein schaffen kann im moment. auch cp wäre ohne uns bei weitem noch nicht so weit.
Und wenn jeder ehrlich ist von denen die immer meckern das wir nach naxx gehn .... Hättet ihr das angebot bekommen hättet ihr es abgelehnt? ich glaube nicht!!!!!
Einige schiessen vllt übers ziel hinaus mit ihren aussagen das dort alels besser ist ..die leute farmen usw was weiss ich auch egal...
Ich geh mal nur von mir aus und kann von mir behaupten das ich NIE behauptet habe das ich besser bin als jemand der nicht nach naxx geht.
Ich habe NIE behauptet das ich mehr oder weniger farme oder besser farme oder sonst was als jemand der nicht nach naxx geht.
Ich habe NIE behauptet das die leute nicht gut genug für naxx sind.
Ich habe NIE weder etwas positives oder negatives über die naxxgänger oder die nichtnaxxgänger verloren.
Diese aussgaen treffen sicher auch auf einige der andern naxxgänger zu.
Und wenn ich mir dann immer anhörn muss die leute die nach naxx gehn spalten die gilde dann fass ich das als beleidigung auf da damit auch ich gemeint bin!!!!!
Meiner Meinung nach sollten wir erstmal schaun das wir in aq weiter kommen bevor wir gedanken an naxx verschwenden... nichtsdestotrotz würds mich interessieren ob wir überhaupt genug leute hätten die überhaupt die voraussetzungen für naxx haben.
Ich mach gleich nen thread wo sich ja jeder eintragen kann dann kann man ja mal sehn wie es ausschaut...
Link: http://www.iphpbb.com/board/ftopic-36341026nx20511-1137.html
mfg Missy
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
<-=Buggy=-> - 30.08.2006, 15:14
Du hast auch meine Stimme Shampi. ich stehe voll und ganz hinter dir, ist auch richtig was du da geschrieben hast :!:
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Ryca - 30.08.2006, 16:36
um mal kurz das itemgespraech was shampi meint klarzustellen:
es is nunmal so, eine hybridklasse kann niemals und damit meine ich auch niemals soviel schaden machen wie die jeweilige klasse, die darauf getrimmt is, siehe katzengestalt und schurke, eule und mage/hexer, das is der erste fakt.
weiterhin is es so, dass die jeweilige dmg-klasse niemals so gut heiln kann wie die hybridklasse, die versucht sie nachzueifern. das is der 2 . fakt.
aus den 2 fakten, kann ich nur eine logische schlussfolgerung ziehen, um den raid vorranzubringen, muss jedes mitglied, besonders bei encounter die noch nie gelegt wrden, alles aus seine klasse rausholn. und das kann nunmal nen druide net so gut wie nen schurke oda mage/hexer. schlussfolgernd geht der druide als heiler mit, denn da wird er gebraucht. wir haben meist wirklich knapp ueber 40 anmeldungen, daraus ne halbwegs vernuenftige gruppe fuer die richtig schweren encounter zu basteln halt ich fuer eine reine glueckssache.
das seh ich uebrigens auch fuer schattenpriester. ich kann ma nen guten beweis bringen: wir hatten bei rising storm die best ausgestttete schattenpriesterin aufn server(500+dmg, elma und friedl kennen sie auch^^), sie hatte den kompletten raid ausser bei nef schaden gemacht und war gradma platz 15, sie hat ausser bei nef nur mit vampirumarmung geheilt, mehr net. mal ganz davon abgesehn, dass nen schattenpriester niemals auf das heilpensum kommen kann eines normalen holy/diszi priesters.jetzt frag ich mich was das bringt? klar in bwl kann man sich das erlauben mittlerweile, is ja sozusagen auf farmstatus, aber sicherlich net bei neuen encounten. und genau deswegen find ichs besser erstma den "richtigen" dmg dealern ihr equipment zu lassen und dann halt spaeter, wenn das was wir da machen eh auf farmstatus is zuzuschalgen, mal ganz davon abgesehn, dass die items dann wahrscheinlich net mehr so teuer sind und somit getrost dkp fuer heilequip ausgegeben werden kann.
abschliessend wollt ich noch sagen, es soll keines falls so rueber kommen, dass ich persoenlich diese klasse, bzw ja leute die ihre klasse so spieln, was vorschreiben will, geschweige denn ihnen sagen will, dass es bullshit is, was sie da amchen, keiensfalls. ganz im gegenteil, nen feral druide, der auchma tanken kann, is nen sehr großer vorteil, besonders wenn man kriegermangel hat aus irgendwelchen gruenden( net genug erschienen oda waehrend des kampfes welche gestorben etc). und ich bin mir ganz sicher, dass dieser zwar schwerer zu heiln sein wuerd, aber das net daran liegt, weil er net die absoluten highend items hat, die es zu dem zeitpunkt gibt, sondern einfach daran, dass er ein hybrid is und somit bei sowas einspringen kann.weiterhin moecht ich hier keine diskusion anfagen, ich wollt nur meinen standpunkt darbringen
und kurz noch was zu leuten, die net genug dmg machen, solang der dmg reicht fuer das, was man amcht, wieso darueber aufregen? halt ich fuer schwachsinnig. fuer richtig halte ich: denen zusagen, dass sie wenns drauf ankommt doch bitte richtig loslegen sollen, aber auch zu hinterfragen, wieso sie grade bei diesem raid net soviel schaden gemacht haben wie andre. meist klaert sich das dann auf. zB kann nen raidleiter net dafuer zustaendig sein, massig dmg zu machen, da fehlt ihm die zeit zu. mir persoenlich is auch schon aufgefallen, dass der ein oda andre hinter seinen moeglichkeiten bleibt und das jede woche auf ein neues, aber ich sag mir, solang es laeuft machts keinen sinn sich darueber aufzuregen.
und nunnoch was zum eigentlichen:
im großen und ganzen stimm ich missy aber auch shampi (ausgenommen dmg-dealern^^ und naxx)zu. die sache mit naxx war fuer mich, ohne zu wissen wieso udn weshalb so gedacht, dass die jenigen, die eh dienstags und freitags immer online sind und keine lust mehr haben in 20er inzen immer wieder das gleiche zu sehn oda einfach weil selbst dafuer net genug on waren in orgri rumstehen oda doof 5er inzen bzw farmen gehen. wenn ich dieser gruppe angehoeren wuerde, waere die moeglichkeit mit chp nach naxx zu gehn einfach die einzig richtige gewesen, sosnt wuerd mir der spielspass verloren gehn und das ganz rapide. und mal ganz im ernst, wenn die gilde dann soweit is fuer naxx, kann sie nur daraus profitieren, da die taktiken bekannt sind, ein dch sehr hoher prozentsatz des raids weiss sie umzusetzen etc. ich weiss ehrlch gesagt net, wieso da welche nen problem mit haben. zumal naxx und aq gleichzeitig fortschritte machen an 3 raidterminen die woche halt ich fuer unrealistisch. also lasst denen ihren spielspass in naxx und gut is. gestern hat uebrigens obwohl besagte leute in naxx waren, ein raid richtung zul stattgefunden, was zeigt, dass es auch so geht.
weiterhin haet ich noch nen vorschlag: wie ich mittlerweile feststelen konnte, wird von dem kleinen fenster unterhalb der gildenmember liste reingarkein gebrauch gemacht. folgender vorschlag: da es klar is, dass man auchma farmen muss fuer die jeweiligen dinge, die vor einem sehn, koennte man dort immer aktuell eintragen, was zZ zu farmen waere. als beispiel fuer die twins die sachen fuer manaoel/zauberoel/mungos/schutztraenke etc. das fuehrt dazu, dass wenn man farmen gehn will, einfach da reinschaut, was zur zeit am wichtigesten is und somit an sich immer gut vorbereitet zum raid ersheinen kann. ich kann mir gut vorstellen, dass der ein oder andre offi staendig gefragt gefragt wurde, von verschiedenen leuten, was denn nun gebraucht wird fuer zB die twins. die arbeit koennte man sich dann komplett ersparen. es is wie gesagt nur nen vorschlag, dieses system wird uebrigens bei rising storm angewant, seitdem es dieses nette fenster gibt, ich halt es fuer aeusserst nuetzlich. fuer den ein oda andren is das auch ohne das total selsbtverstanedlich die jeweiligen dinge immer selber schon vorm raid gefarmt zu haben, wie zB jahra oda alf (die beiden fallen mir da sofort ein, weil ich besonders jahra nur farmen seh, wenn er net gradauf irgendnen raid is und ich auch weiss, dass er bestimmt hierzu genau das schreiben wuerde^^), da sie wissen was man brauch, das heisst aber net, dass die andern die auch gern farmen gehn wuerden, das auch wissen und genau fuer die jenigen is das. alles in allem ne kleine aber feine sache, die zu bedenken waere. das ganze kann abe rnur funktionieren, wenn es auch genutzt wuerd, von beiden seiten, von denen die das jeweilige dort eintragen und von denen, die das auch lesen sollten
fuer rechtschreibfehler: http://www.maxowar.com/Images/Smilies/hans.jpg
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Toffel - 30.08.2006, 17:02
(Ich hoff die Hervorhebungen und Absätze machen es etwas leichter sich hier zu Recht zu finden ^^)
Hauptproblem: Der Ton im TS teils. Habs schon in Missys Thread angesprochen - oft werden Kommentare abgegeben deren einzigstes Ziel es ist Leute runterzumachen. Und das ist nicht immer berechtigt. Am Sonntag sind mir da besonders Jahra, Alf und Friedl aufgefallen. ( http://www.iphpbb.com/board/ftopic-36341026nx20511-1121.html für näheres ^^) Ich würde euch bitten euch da auch nen bisschen in den Griff zu kriegen. (Und ein paar motivierende Worte im TS wären auch mal was ^^)
Zumindest für mich war dieser Run nen Grund warum meine Raidbeteiligung in Zukunft wohl wieder schrumpfen wird. Wenn nen Raid mehr Stress als Spaß macht laste ich mir den nicht noch zusätzlich zum RL-Alltag an. ^^
Ich denke einigen gehts ähnlich, also wundert euch nicht wenn auch die Anmeldeliste weiter schrumpft.
Aber auch Mitgliedermangel ist wie früher wieder ein Problem, zur Zeit kriegen wir nur noch schwer 40er-Raids zustande. Als erstes brauchen wir ne Bestandsaufnahme wer eigentlich noch zur Verfügung steht. In der Gildenliste stehen ja auch viele Inaktive und Leute die nur eingeschränkt zur Verfügung stehen wenns um die Raids geht, zB Krotchy der wegen seinem neuem Job oft schon um 21 Uhr wegmuss.
Wo wir so schnell entsprechende neue Leute herkriegen lass ich mal offen ^^ Auf jeden Fall muss denen auch verstärkt auf die Finger geschaut werden. Thegrunzer ist sicher kein schlechter Jäger, aber muss jeden Tag um 22 Uhr weg was für den Raid denkbar ungünstig ist :/ Das sollte schon bei der Bewerbung bedacht werden.
Realslimshad.....nachm /ginvite bei 3 Runs dabei und ab dann nur noch in der Warsongschlucht zu finden... Ähem? Oo
Und auch für den bestehenden Mitglieder gilt: Nichterscheinen = ganz einfach DKP-Abzug, Strafen usw. Oder wurde bisher schon was in der Richtung unternommen? Dann wär ich dafür dass diese auch mal im Forum ermahnt werden damit sie auch überhaupt merken dass DKP fehlen ^^
Damit sind wir auch schon bei den Klassensprecher...die Offis geben gerne Aufgaben an die KSprecher weiter. Aber nicht jeder KSprecher war so scharf darauf den Job zu machen und entsprechend gibts mehr oder weniger engagierte. Damals wurde ihnen aufgetragen sich um die Bewerbungen der jeweiligen Klasse zu kümmern. Damit war das Thema für die Offis erledigt. Dann hat oft keiner sich mehr drum gekümmert und einige Bewerbungen dümpelten dann wochenlang vor sich rum (bis Stonie mal aufgeräumt hat in dem Forum ^^)
Zugegeben, den Priestern den ganzen Raid lang mit Buff- und Heileinteilungen hinterherzulaufen wär auch nicht mein Traumjob ^^
Wenn den Klassensprecher Aufgaben übergeben werden sollten die Offis halt leider doch nen Auge drauf behalten.
Unsere Gildenbank: Ich persönlich schicke keine Sachen mehr hin die ich selber brauche, also vorallem Traumblatt und die Eles für Schutztränke. Grund: Habe oft mehr Mats an die Bank geschickt als ich je selber brauchen würde in der Hoffnung dass ein paar andere das auch tun und die Schutztränke bei Bedarf verteilt werden. Aber naja stattdessen wurden dann irgendwann im TS die Leute kritisiert die keine Tränke für den Run beihatten. Na ok hab ich wieder was gelernt, ich farm nur noch für mich und meinen Vorrat.
Gibt es da noch Pläne für Imbakraut usw.? Oder heißt es jetzt standardgemäß jeder farmt für sich selber?
@Rabe Die langen Taktikbesprechungen vor einem Boss resultieren auch daraus dass viele Leute sich genau 0 über den Boss informiert haben. Wenn sie dann die komplette Taktik im TS in Kurzfassung hören verstehen sie wahrhscheinlich erstmal nur Bahnhof.
Ein großer Teil resultiert natürlich aus Erfahrung mit den Encountern, aber die Fähigkeiten und Vorraussetzungen des Bosses kann sich jeder anschauen, auch ohne dass Toro im Taktikforum wieder schreibwütig wird ^^ ( http://www.wow-tactics.de :: http://www.wowwiki.com/Category:Bosses :: http://www.warcraftmovies.com/viewcategory.php?id=7 )
@Shampi Ach ich seh schon ab und zu mal DDs bei Trash Mobs nur rumstehen. Da gehören auch Leute zu die sich offen aufregen dass der Raid nur am pennen is. Wenn ein Heiler das macht gäbs wahrscheinlich Chaos. Tja, is halt ein scheinbar ein Privileg der DDs ;)
Auf Stats kann man sich bekanntlich nicht immer verlassen. Gerade die Magier dürften durch den Weg zu Fankriss einen netten Bonus bei den Dmg-Stats gehabt haben. Wenn aber jemand total in den Stats abrutscht würd ich mir da schon Gedanken machen.
Aber von der Aussagefähigkeit von Heal-Stats sprech ich lieber nicht.
Aber wenn du schon davon sprichst "Wie kann ich soviel Dmg mit blauem Equip machen?" - Wieso trägst du überhaupt dauernd das PvP-Set? Das stößt bei einigen auf Unverständnis. Und schnell wird die Vermutung laut dass du Repkosten sparen willst. Fördert natürlich nicht unbedingt die Motivation. An deine ganzen T2-Teile dürfte es wohl nicht ranreichen. Von dem Umhang des Waffenträgers der außer Ausdauer nix drauf hat reden wir mal garnicht. Und wenn du Ausdauer bei Encountern wie Huhuran brauchst läuft was gewaltig schief.
Wenn nun Heiler mit ihren PvP-Sets mit ~0 Wille und Manareg rumlaufen würden sähs ganz anders aus bei den meisten Kämpfen..
Sry wenn ich dich nu so in die Mangel nehm aber vielleicht kannst du mir ja erklären was du damit beabsichtigst.
Zul-Verzauberung: Naja altes Thema. Mit DKP wär sicher vieles leichter aber sowas haben wir in Zul nicht. Dann gibts Argumente dass man sich die Verzauberung vor dem Patch hätte erfarmen können, aber nicht jeder hatte halt trotz häufigem Farmen Glück mit BBs und Puppen. Und die 300g für nen Buchband gibt auch nicht jeder aus.
Also was bleibt außer weiter Zul zu gehen und zu würfeln?
Deine Hybriden-Theorie: Ich für meinen Teil spiele nicht eine als Heiler ausgeschriebene Klasse (Priester) um Dmg zu machen ^^ Und meistens werden Schamis, Drus, Priester halt als Heiler bei Raids eingeplant, entsprechend braucht man sie auch zum Heilen. Können wir es uns überhaupt leisten bei den Twins noch Leuten zu raten "raiduntauglich" (also nicht wie man sich ihre Klasse vorstellt) zu skillen?
Naja will mich da nicht zu weit reinhängen.
Und zu den Bietregeln kennst du meine Meinung eventuell. Mich würde so ein System nicht stören, aber ich halts schlicht für kaum realisierbar ohne dass sich sehr viele benachteiligt fühlen.
Zu der Bekanntmachung vom Neuen:
- Zukünftig ist der Raidleiter verantwortlich für für Gruppenscreenshot + Itemliste
Dauernd Gruppen umschieben, Whispers abarbeiten und dann noch Drops aufschreiben zusammen ist recht stressig ^^
- Raidanmeldeschluss: 48 Stunden vor Raidbeginn
Hmmm is recht zeitlich. Ob sich da alle rechtzeitig anmelden werden? Dann müssen die Termine natürlich aber auch rechtzeitig drin stehen.
Lagerverwaltung wird Kaembee von Norgus übernehmen
Kmb, kannst du garantieren auch täglich on zu sein, bzw haben andere deine Acc-Daten falls du mal ausfällst?
NAXX: Es ist absehbar dass es da noch Streit geben wird. Aber wie stellt ihr euch so einen spontanen Naxx-Run vor? Jeder muss den Eintritt selber bezahlen und manche sind eh knapp bei Kasse ^^ Wenn wir eventuell später Ersatz dazuholen wollen hat dieser keine Nexuskristalle parat usw.
Dann is Farmen da auch ein großes Thema wie Missy schreibt. Fläschen werden wir massenhaft brauchen, und nicht nur bei den ersten Trys sondern bei vielen Bossen immer. Schutztränke sind auch ein Muss! In Massen! Bei den ersten Bossen vielleicht nicht aber es wird dazu kommen. Das ganze andere Gesöff braucht man auch um überhaupt ne Chance zu haben bei den Encountern. Das alles muss erstmal jeder einzelne hinkriegen ;)
Gehen wir davon aus alle schaffen das...was wollen wir denn bei unserem 1. Run erreichen? An Trash-Mobs wipen, sie irgendwann vielleicht killen, dann zum Boss weiter um ein paar Spaß-Trys zu machen und dann aufzuhören? Oder wollen wir ernsthaft den Boss killen - dann erfordert das etwas mehr Arbeit. Haben wir denn überhaupt die Zeit und Konzentration neben den Twins sowas anzugehen? An 2 Inzen parallel zu arbeiten schaffen wir nicht lange.
Wir brauchen allgemein einen Kurs für die Zukunft wenn die Gilde wieder läuft: Twins aufgeben? Oo C'Thun? Ouro? Visci? Nach den Twins Naxx wie andere Gilden?
Dann können wir gerne über Naxx-Versuche reden.
Letztendlich sollte jedem der Entscheidungen treffen will das Wort Konsequenz einfallen :roll:
+++++++
Zuviel Text @_@ mehr fällt mir erstmal nicht ein
Respekt wer sich die ~1300 Wörter wirklich durchgelesen hat
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
KMB - 30.08.2006, 17:18
@toffel ja wegen dem Lager das ist so geregelt das mehre Leute Zugriff auf meinen Account haben. Aber wer wo wie wann, dabei möchte ich dich auch um verständnis bitten das ich das nicht näher erkläre da der Account dann aus meiner Sicht gefährdet wäre, außerdem bleibt das Problem der "Accountweitergabe"
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Rabengeist - 30.08.2006, 17:31
Da Toffel das Thema Zul-Verzauberung erwähnt, nichts ist in Stein gemeißelt. Wieso also nicht zumindest für die Verzauberung DKP verwenden ?
Daher der Vorschlag unser DKP-System auch für diese Verzauberung zu nutzen. Diese macht nicht gerade wenig aus, ist durchaus DKP wert und man überlegt sich hierdurch 2mal ob man diese so dringend braucht.
Rabe
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Lonekid - 30.08.2006, 18:36
@ KMB
Daß für eine Gildenbank nur autorisierte Personen Zugang haben, sollte klar sein ...
Lonekid
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Nasghir - 30.08.2006, 19:00
/signed shampi und toffel zu grossen teilen
und lob für den übersichtlichen post @ toffel :wink:
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
ShamPi - 31.08.2006, 02:51
muh grml jetzt muss ich auch noch antworten :evil:
so n scheiss ^^
also @ ryca war der meihung des wäre klar ersichtlich mit den hybriden ... darum ja auch " ich weis das auch hybride klassen sich nicht gerne vestschreiben lassen wollen auf eine aufgabe da ihre stärke oftmals in ihrer flexibilität liegt .. " stichwort flexibilität und nebenbei hat dies für die hybride noch einen gehörigen motivationsschub zur folge ... außerdem is es doch wie du selbst schreibst praktisch wenn man noch auf " etwas " ausweichen kann ^^. Aber mir ging es hauptsächlich darum die spieler neu zu motivieren und anreize zu schaffen wieder mitzukommen und mal außerhalb der bestehenden bahnen zu denken und neue möglichkeiten zu finden aber ich merk schon wie immer stoße ich auf ablehnung und schema F, welches wohl wieder bevorzugt wird ... warum nicht etwas unkonventioneller ? auch anderen andere klassen können dmg machen .. und warum nen dudu oder shamie in die heiler rolle zwingen .. du sagst selbst sie reichen nicht an die richtigen klassen aka auch priester im heilen heran :twisted: .. also warum nicht ihre stärke die flexiblität zumindest VERSUCHEN zu nutzen ... dem ganzen mal einen chance geben wie die zwei verstärkungs shamies mal für die melee grp´s ?
@ Mischi ^^ <-- hrhr^^ wegen naxx .. ich wollte bewußt provozieren und anregen nicht mehr und nicht weniger, wollte auch niemand anprangern, nur " anregen " :roll:
@ toffel
thema zul verz. hab ich klar geschrieben das wir des vielleicht mal so angehen könnten wie bei ony ... *kurz in erklärbärgestaltswitch*
die spieler die schon lange dabei sind werden nach ihren gesamt eingenommen dkp gelistet, der mit den meisten natürlich zuerst ^^, und erhalten der reihe nach ihre verz. in den fall ... BIS sie 2 haben ... dies machen wir solange bis JEDER gildenmember 2 verz. hat .. dann ganz am ende der liste stehen dann halt die die schon mehr als 2 oder 2 haben und bekommen nach den anderen ihre verz. auch, nur stehen die die weniger als 2 haben halt vor ihnen .. so wäre eine für alle faire rotation gewärleistet ... aber naja aber was weis ich schon bin eh n nub-erklärbärchi
so zu den Hybriden mal wieder .. ich sage ja nicht das alle hybriden nicht mehr heilen sollen ... aber ein bissel mehr freiheit in sachen skillung und item wahl wäre nett .. man könnte dies ja von fall zu fall regeln ... ein ansatz wäre halt, da die meisten von jenen hybriden schon sehr gootes ^^ heil equip haben und auch ohne 100% drauf geskillt zu sein mehr als gut heilen können.. also warum nicht mal versuchen nach absprachen halt ausnahmen zu erlauben
hmm ich merk schon das ihr immer in festegefahren wegen denken wollt ... traurig ..warum ned mal probieren und mal schauen ob unsere hybride so zufrieden sind mit ihrer rolle oder ob einzelne etwas ändern wollen ? naja wird wohl eh ned gemacht aber was sollt ^^
laberflash sein dank ... bin ein kleiner hase mit ner batterie im arsch und schreibe und schreib und schreibe immer noch ^^
so zu meinem equip ...
in blau lauf ich eigentlich wie den meisten aufgefallen sein dürfte nur selten in raids rum wenns offiziel los geht ... ausnahmen bestätigen die regel sonst würde es ned sofort jedem ins auge stechen ... aber naja auf dem screani ... an dem tag bin ich ganz BEWUßT damit rumgelaufen und mal den dmg einschätzen zu können ...
sonst lauf ich damit eigentlich nicht in raids rum .. nur zu ausnahmen halt wenn ich eh ned schaden machen soll so richtig halt dann mal aber naja ...
was anderes wegen meinem equip ... solange ich meine leistung bringe, sehe ich nicht ein das jemand meine ausrüstung und meine meihung was ich wann, wo und wieso trage in frage stellt ... wohl gemrkt solange meine leistung stimmt, geht dies NIEMANDEN etwas an was ich wann trage und wieso ich es trage ... oder wie ich meinen char spiele ... da lass ich mich nicht groß bevormunden oder reinreden, bin zwar gerne für anregungen offen aber die bitte freundlich als anfrage und nicht als Komando, bin schließlich kein hund, auch wenn ich gerne mal so n flauschigen bart hät meiner stachelt immer so :cry:
... das wäre ja so als wenn mir wer vorschreiben will wie und welches bier ich saufen soll ... oder mir mit der stvo komm und meint ich müße mir dran halten usw :P
außerdem wollte ich extra provozieren mit dem in blau um mal leute n bissel durch ihr ego anzuspornen leistung zu bringen aber naja :wink:
naja wie immer rechtschreibung, agressiven schreibstyl und " merkwürdigkeiten bitte ignorieren ^^
ich will nur mal die gelegenheit beim schopf packen und inovationen versuchen eine chance zu geben ... also malprobieren is doch ned wild ! :roll:
P. S. @ KM ^^ wegen deinem kommentar heute im ts von wegen das hier als indierekte kandidatur als offi ... von mir aus ^^ aber nur mit narrenfreiheit und als
" SHamp-tator " ^^ dem täglich eine kiste bier und ne holde maid zu ofpern sind ^^
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Zeroman - 31.08.2006, 15:34
hm meiner meinung nach müssen wir dkps für die abgabe von benötigten items für die imbabank eintragen...es wirde für den bankführer zwar den job schwerer machen aber viele leute anregen tatsächlich was zu spenden
oder die die trotzdem nicht spenden örgendwann schmerzlich merken warum sie nciht genug punkte für örgendwas haben
wegen cp/nax sind auch viele sachen schlagartig an preis hochgetrieben worden... da seht ihr mal wie die leute auf einmal motiviert sind örgendwas zu spenden
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
sabella - 31.08.2006, 15:37
Zitat: Wir brauchen allgemein einen Kurs für die Zukunft wenn die Gilde wieder läuft: Twins aufgeben? Oo C'Thun? Ouro? Visci?
@ Toffel: mir wäre AQ40 ganz lieb eigtl
@shampi
Zitat: erhalten der reihe nach ihre verz. in den fall ... BIS sie 2 haben ... dies machen wir solange bis JEDER gildenmember 2 verz. hat .. dann ganz am ende der liste stehen dann halt die die schon mehr als 2 oder 2 haben und bekommen nach den anderen ihre verz. auch, nur stehen die die weniger als 2 haben halt vor ihnen .. so wäre eine für alle faire rotation
ich hab alle meine verzauberungen selber gefarmt oder gekauft, und ich sehe nicht ein, was es mit fairer rotation zu tun haben soll, wenn jemand diesen aufwand früher nicht betreiben wollte und dafür nun belohnt wird.
Daß ich keine Verzauberung für meinen angelhut möchte, ist klar, aber mmn sollten vielleicht eher jene, die vorher schon immer verzauberungen hatten, belohnt werden als die, die, da zu aufwendig, keine wollten.
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
ShamPi - 31.08.2006, 16:53
@bella mal rein so gesehn, was bringt es der gilde, wenn einer 8 verz. hat wovon er nur 2 benutzt .. und 4 andere 0 haben ...? Also was nützen uns, als gruppe, in der man diese auch nur famren kann, diese 8 verz. wenn jener eine mal tot umfällt ? genau nichts.... außerdem wäre es eine höhere stärkung, für die gruppe, wenn z.b. bei den dd´s wenn 4 leute + 36 dmg haben als einer oder ? dies könnte dazu führen das man mehr umhauen kann also auch mehr bier äh epixe farmen kann, vote für ersteres .. :roll:
*ironiean*
aber ich merk schon wenns mal um items geht ist sich anscheinend jeder selbst der nächste hauptsache man hat n epic mehr auf der bank gammeln :roll:
*ironieoff*
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Twink - 31.08.2006, 17:22
ich weiß nicht in wie weit meine stimme das gleiche gewicht hat, als sie vllt früher hatte, aber ich wollte mich trotzdem mal zu wort melden und kurz ansprechen was mich vor meinem weggang gestört hat.
da wäre zunächst die gigantischen 8 std die man jeden sonntag vor dem rechner gehangen hat. in meinen augen könnte man am sonntag auch um 18:00 uhr anfangen zu raiden und hätte somit immernoch massive 6 std für neues. btw ein arbeitstag hat auch 8 std aber es gibt keinen betrieb in der welt, der mit echten 8 std reiner arbeitsleitung jedes einzelnen arbeitnehmers rechnet - die meisten leute leisten nur 40% der arbeitszeit effektive arbeit (und der wert ist schon recht hoch)... somit sollte auch berücksichtigt werden, dass man einfach KEINE 8 std hoch konzentriert sein kann.
-- ich weiß, dass mit dieser forderung - besonders bei ambitionierten leuten - kaum gehör finden werde, aber es ging um die persönliche meinung und die vertrete ich hier und jetzt --
ein anderer punkt der mir gestern (am mittwoch den 30.august) aufgefallen ist: wir sollten für jeden raid einen raidleiter bestimmen, denn ich war von der ruhe und souveränität die von rezent (elma) ausging einfach begeistert. und auch wenn er vllt kein offi werden will würde ich sagen die leitung für bwl raids könnte man ihm übertragen - auktion, dkp, und was weiß ich noch kann ja wer anderes machen - aber eine person einsetzen die sich nur um gruppenzusammenstellung kümmert und für motivation sorgt kann nicht verkehrt sein :)
-- mein respekt elma - man merkt dir den pädagogen an :) --
für aq könnte man einen einsetzen, der sich sowohl mit bossen als auch mit gruppendynamic auskennt und da fällt mir immo jahra ein, auch wenn er an seinen pädagogischen fähigkeiten noch arbeiten muss :P
zu naxx sag ich nichts - da stimmt einfach die einstellung und das itemneveau von mir nicht - und außerdem breinge ich gern erstmal eins zu ende, bevor ich mich einem anderen feld zuwende --> aq heißt das somit (mag die inze nicht aber manchmal muss man einfach was nerviges durchziehn um sich dann schöneren dingen zuwenden zu können)
ich wünsche unseren leuten viel spass mit cp da drin, denn man kann auch stolz sein, dass die besten unserer leute da drinnen was reißen :)
so far
das war es erstmal
mfg matze
ps zero es heißt nicht örgendwie sondern irgendwie - ich bitte dich dieses wort in deinen wortschatz aufzunehmen :) - kein rechtschreib flame aber örgendwie erzeugt bei mir krebs in den augen :)[/u]
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
sabella - 31.08.2006, 18:30
shampi, ich möchte in absehbarer - oder ferner? hoffentlich nicht - zukunft nur eine einzige verzauberung, und zwar, wenn ouro liegt, von 8 kann nicht die rede sein. fände ich auch nicht gut. aber ich möchte wenigstens die möglichkeit haben, darauf bieten oder würfeln zu dürfen, ohne daß man mir sagt, ich hätte mir doch schon solo welche gefarmt.
ich stimme vollkommen mit dir überein, daß man sich gut überlegen sollte, wofür man eine will, und ob man sie auch dringend braucht.
completely /signed.
den ironieanhang fand ich übrigens blöd. ich überlege mir sehr genau, was ich will, und es gammelt wirklich nicht viel in meiner bank
so, nun schluß mit dem hin und her, ich muß wieder los, und episch trinken :wink: stereo macht wieder auf, nach 4 - vier! - wochen pause. das is wie serverdown :cry: aber heut is ja vorbei *freu*
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
ShamPi - 31.08.2006, 23:48
wollt dir ned persönlich anflamen bella, kenne dich und weis das du was des betrifft recht überlegt und planend bist ... aber da gibts auch andere :roll: ,
was ich schrieb war allgemein gedacht,... nicht auf dich gezielt
aber naja ich gebs eh auf ... wollte ja nur auf einige dinge aufmerksam machen und vielleicht anregungen liefern aber,
irgendwie bereue ich es das maul aufgemacht zu haben :cry: ich werd einfach wie immer, mich raushalten und ruhig sein is wohl des beste :?
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Alfrey - 04.09.2006, 15:15
Personalmangel:
Wann hat das letzte Mal eine Klasse von sich aus gesagt, daß sie zu wenige sind?....
Hybride:
Es wurde mehrfach drum gebeten, diese besser einzubinden. Wer soll das machen?
Atm haben wir gut 40 Anmeldungen pro Raid, so das die Gruppe nicht nach Wunschvorstellungen zustandekommt.
Nehmen wir mal das Beispiel Schattenpriester (genauso auf Schamis und Druiden übertragbar):
Habe ich wenig Heiler, wird er wohl weniger Zeit zum Schadenmachen haben. Haben wir ausreichend Heiler könnte er Schaden machen. Problem nun aber ist die Absprache, wenn ich mich an Rabengeists Beschwerde erinnere, daß sein Priester lieber Schaden gemacht hat, als ihn zu heilen. Hier liegt der Fehler nicht in der Annahme des Priesters, es sei genug Heilung vorhanden und er könne draufholzen. Fehler war hier die Absprache mit den anderen Heilern, die sicher einfach davon ausgegangen sind, daß der Priester heilen würde und sie sich um einige Leute nicht kümmern müßten. Wäre hier eine Absprache getroffen worden, wäre wahrscheinlich auch eine Heilung auf den Schurken gekommen von einem der anderen anwesenden Heiler.
Um die Einbindung müssen sich die Leute mMn auch mal selber kümmern. In allen regelmäßig besuchten Inzen sollte jeder Hybrid (und jeder andere Spieler) abschätzen können, wann er was bringen kann und muß, und muß auch selbstständig umschalten können in Notsituationen. Die Offtanks sollten ja auch ggf ihr Schild anlegen können.
Noch eine seltsame Sache: Es sind i.d.R. nicht die Hybriden, die um eine Gruppenverschiebung bitten, wenn dieses sinnvoll ist. Es sind immer andere, die an sowas denken.
Interessant in diesem Punkt fand ich auch Shampis Aussagen:
1. Hybride einbinden, ausprobieren, potential nutzen etc. aber dann
2. Items nicht an selbige geben, sondern hier Hauptklassen vorzuziehen
Naxx:
Wir haben 3 Raid-Tage die Woche und es gibt eine weiter Instanz.
Möglichkeit a) Genau wie es mit MC geschehen ist, schaffen wir eine Farm-Inze ab und gehen dafür in die Neue, d.h. kein BWL mehr.
Möglichkeit b) Wir machen Naxx statt AQ. In AQ stehen wir vor den Twins. Atm klappt es nicht, also auf in die andere Inze. Man bedenke, daß 2 Montage in folge ausgefallen sind, an denen die Twins dran sein sollten, weil plötzlich viele Leute weg mußten. Wie sieht es wohl bei einem anderen Boss in einer anderen Inze aus, der nicht fallen will? Bzw wie sah es schon bei vielen anderen Bossen vorher aus, die nicht fallen wollten?
Ich gehe mal davon aus, daß nur sehr wenige a) befürworten würden und gegen b) spricht die an den Tag gelegte Motivation der Leute selber.
Problem Zeit:
8-12 Wochen bis zum Addon!!!
In der Zeit könnte man noch mindestens 2 AQ-Bosse legen, die weitaus bessere Items liefern als ggf die ersten Naxx-Bosse.
Es macht vom Logischen her einfach wenig Sinn nach Naxx zu gehen.
@all
Schön zu lesen, wieviele sich immer raushalten wollen. Wenn ich nichts tue, kann ich auch nichts falsch machen (aber meckern^^).
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
ShamPi - 04.09.2006, 16:53
Interessant in diesem Punkt fand ich auch Shampis Aussagen:
1. Hybride einbinden, ausprobieren, potential nutzen etc. aber dann
2. Items nicht an selbige geben, sondern hier Hauptklassen vorzuziehen
hab dazu geschrieben, im erstem post, das ich meinte die ca ERSTEN 10 loots eines items an die Hauptklassen zu vergeben ... dannach ffa auch für hybride :roll:
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Alfrey - 04.09.2006, 18:00
ShamPi hat folgendes geschrieben: Interessant in diesem Punkt fand ich auch Shampis Aussagen:
1. Hybride einbinden, ausprobieren, potential nutzen etc. aber dann
2. Items nicht an selbige geben, sondern hier Hauptklassen vorzuziehen
hab dazu geschrieben, im erstem post, das ich meinte die ca ERSTEN 10 loots eines items an die Hauptklassen zu vergeben ... dannach ffa auch für hybride :roll:
damit hinken die hybride aber im ausrüstungsstand hinterher. damit nimmst du ihnen ihre effektivität und damit ihre daseinsberechtigung.
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
KMB - 05.09.2006, 13:08
*passte nicht zum thema*
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
ShamPi - 05.09.2006, 15:51
naja alf kleinlich kann man auch sein ...
"damit hinken die hybride aber im ausrüstungsstand hinterher. damit nimmst du ihnen ihre effektivität und damit ihre daseinsberechtigung"
naja wie oft bekommt man nicht das item was jetzt besser bzw effektiver für einen wäre ... wenn du des so genau nimmst müßten einige immer alle items ohne dkp bekommen und 100 % effektiv zu sein und ihre daseinsberechtigung zu erhalten :wink: , dies ist aber nicht mgl bzw auch nicht der fall und man arbeitet so effektiv wie mgl oder man willens ist ^^
ich wollte halt nur darauf hinnaus das es keinen streit, oder weniger streit gibt um loots wenn es eine regelung gibt ab wann auch hybride die sich auf eine zweite sache" vorbereitend austatten" wollen sich nicht den zorn der hauptklassen zuziehen ... aber dennoch auch recht früh mitbieten können, daher auch die " ca " 10 beschränkung ... kann von mir aus auch 5 sein, dies sollte nur eine kleine anregung werden aber wenn jedes wort auf die goldwage gelegt wird .. oh man
nur in geregelten bahnen läuft alles besser :?
naja kmb hat schon recht wer will so bieten aber denn gibts nur wieder unnötig streit und argwohn ..
naja wollte nur nochmal an den eröffnungs post von ahu erinnern, hier sollten anregungen gepostet werden und auf missstände aufmerksam gemacht werden, d.h. jeder kurz was ihm einfällt und offies werten aus ... aber immo is es eher eine diskusion die dahin zu laufen scheint laßt alles beim alten, bloß keine versuche etwas zu ändern oder etwas zu probieren , es könnte ja arbeit erfordern...
ich hab nur anregungen geschrieben stattdessen werde ich hier von allen seinten angemacht und langsam zerpflückt ...anstatt selbst anregungen zu schreiben hackt ihr lieber rum ... sry aber des geht am eröffnungspostthema vorbei ... wenn das in dem forum hier so standard ist wundert euch ned das so wenige sich hier beteiligen, ich werde aufjeden fall nur noch die anmdeldungen ansehen und mir den rest verkneifen, ich für meinen teil bereue es hier überhaupt mal etwas geschrieben zu haben und werde solch einen fehler auch garantiert nicht nocheinmal machen,
:cry:
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
sabella - 05.09.2006, 16:49
*edit*
mißverständnis geklärt, ich möchte kmb für meine rüde sprache um verzeihung bitten und weiß, daß ich nicht gemeint war
*geht und sucht sich ein dickeres Fell*
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Toronar - 05.09.2006, 17:30
Eigentlich reden doch alle nur am heißen Brei vorbei. Die ganze Hybridproblematik... im Grunde geht es doch nur um Buggy oder nicht?
Dann soll sich der Klassensprecher oder ein Offizier eben mal mit ihm besprechen, wie er seine zukünftige Rolle im Raid sieht.
Leider ist es nunmal so, dass die einzigen Hybriden, die überhaupt vernünftig in einen Raid passen Krieger und eingeschränkt Feraldruiden sind.
Krieger können je nach Equip und Skillung sowohl tanken als auch Schaden machen genauso gut (damage) oder besser (tanken) als alle anderen Klassen. Ein Feraldruide kann auch mal als Tank herhalten und die übrige Zeit ganz passablen Schaden machen.
Alle anderen Hybriden können das atm NICHT. Oder wie soll ein Oomkin, Shadowpriest oder ein Eleschami in einem zehnminütigen Bosskampf Schaden machen wenn er nach einer Minute kein Mana mehr hat und auch keine Möglichkeit besteht wieder an welches ran zu kommen?
Ich finde, diese Diskussion ist überflüssig und steht überhaupt nicht zur Debatte. Wenn jemand meint, er müsste als Hybrid Schaden machen, dann kann er das gerne tun wenn zu wenig Leute on sind. Ansonsten darf er zuhause bleiben, weil die anderen können das auf jeden Fall besser als er. So sehe ich das.
Und Shampi, es ist ja nett, dass du dich für uns Hybriden einsetzt. Leider hat das Ganze trotzdem kein Hand und Fuß. Zumal Alf recht hat, was für einen Sinn macht es Hybriden als DD mitzunehmen, ihnen dann aber die Items fürs Damage dealen zu verweigern? Oder erst nach fünf Drops dürfen wir drauf bieten. Sollen wir so lange dann mit blauem Equip aus DB rumrennen oder wie stellst du dir das vor?
Die Intention dieses Threads ist laut Ahu "Die Mißstände in der Gilde fest zu stellen und Lösungsansätze dafür zu zu erarbeiten.".
Wenn ihr die Hybridproblematik als "Missstand" in der Gilde seht, dann schießt ihr meiner Meinung nach meilenweit an den eigentlichen Problemen vorbei.
Gruß, Toro
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
KMB - 05.09.2006, 19:36
Da hat der toro recht back to topic
@shampi "aber immo is es eher eine diskusion die dahin zu laufen scheint laßt alles beim alten, bloß keine versuche etwas zu ändern oder etwas zu probieren , es könnte ja arbeit erfordern..." dazu sag ich nix mehr. *selbstverschnür und Mundzukleb*
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Malis - 05.09.2006, 21:05
Alfrey hat geschrieben:
Zitat: @all
Schön zu lesen, wieviele sich immer raushalten wollen. Wenn ich nichts tue, kann ich auch nichts falsch machen (aber meckern^^).
das sagt ja mal der Richtige oO
Re: Wie soll es weiter gehen? :: Euer Kommentar ist wichtig!
Ahuramazda - 06.09.2006, 01:16
@Shampi:
Völlig Richtig: hier sollen konstruktive Vorschläge gemacht werden - oder auch Kritik geäußert werden.
Aber die Diskussion ist kein Monolog - Anmerkungen zu den Vorschlägen sind erlaubt. Die Flames, die auf Deinen Post hin kamen find ich allerdings unangebracht und schweifen teilweise vom sachlichen ab ins persönliche. Find ich nicht gut!
@Rest: weiter posten, weiter diskutieren aber bitte Mensch bleiben und es ist hier VÖLLIG fehl am Platz gegen einzelne Gildenmitglieder zu flamen.
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