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Alle Beiträge und Antworten zu "Waffen SS"
Re: Waffen SS
Waldgeist - 23.08.2006, 14:29Waffen SS
Hat einer von euch gestern auf ZDF die dokumentation über die waffen SS gesehen, war sehr interessant. Haben halt über Günther GraSS hergezogen, da er mit 17 zu waffen SS gekommen ist. Selber hat er vor jahren über unseren alt alt bundeskanzler kohl hergezogen, da diese damal mit dem amerikanischen präsident raggen (glaube ich) einen kranz an einem soldaten grab nieder gelegt hatte, auf welchen auch deutsche soldaten der waffen SS begraben wurde. Er meinte damal die SS wäre einer verbrecher organisation (wobei er auch nicht ganz unrecht hatte), hatte aber bis zum heutigen tag verschwiegen, dass er selbst mitglied war (auch wenn er keine erschießungen von zivilisten mitgemacht hat oder der gleichen).
Meine Ehre heißt Treue ...
Re: Waffen SS
Atolf - 23.08.2006, 15:30
Was ist an denen so schlimm? Hatten Prinzipien, Werte und waren für den Tod von Menschen (nichtmal unseren) verantwortlich. Ist doch geil.
Re: Waffen SS
deminien - 23.08.2006, 15:37
stube meinte ich soll das gucken aber war beschäftigt ....
Re: Waffen SS
Luvatark - 23.08.2006, 21:27
Atolf hat folgendes geschrieben: Was ist an denen so schlimm? Hatten Prinzipien, Werte und waren für den Tod von Menschen (nichtmal unseren) verantwortlich. Ist doch geil.
Ich definiers mal mit deren Worten: Ehrlose feige Verräter!
Massaker an Zivilisten haben wenig mit Ehre zu tun!
Aber immerhin gab es Irministen unter ihnen! :cyclopsani:
Re: Waffen SS
Lord Tuskington - 24.08.2006, 22:59
Das Massaker an Zivilisten kann durchaus ehrenhaft sein, in diesem Falle ist Ehre ne Difinitionssache, die Ehre eines SS-Mannes war die Treue zum Führer, und dem Befehl des Genozids aus Treue zum Führer Folge zu leisten ist deshalb schon eine ehrenvolle Tat. Der Rechsführer-SS hat zu diesem Thema auch oft genug betont, wie wichtig es ist den Befehlen Folge zu leisten, auch wenn man persönlich damit Schwierigkeiten hat wehrlose Menschen massenweise umzulegen, dann ist es sogar fast noch ehrenhafter, da man seine eigenen Bedürfnisse denen des Führers unterordnet, also bedingungslose Treue ausübt.
Re: Waffen SS
Anonymous - 02.09.2006, 02:51
Der Verfasser über mir sollte hier wohl nicht weiter kommentiert werden, aber vermutlich setzt bei manchen der frei wille auch erst mit mitte 20 ein. Wie auch immer. Die Waffen SS generell als Verbrecher-Institution abzustempeln ist schlicht und einfach nicht historisch korreckt. Richtig ist wohl, daß jene Soldaten idiologisch besonders gedrillt gewesen sind, doch waren sie in allererster Linie eine Elitetruppe, welche auch mit neuestem Gerät ausgestattet gewsen ist. Richtig ist auch, daß diese Truppen besonders fanatisch kämpften, da sie indoktriniert waren, Falsch ist es jedoch, Die Waffen SS generell mit Kriesverbrechen in Verbindung zu bringen, diese wurden, davon abgesehen, daß Greueltaten in jedem krieg und von jeder seite begangen werden, doch wohl eher vom SD (Sicherheitsdienst) verübt, nämlich das säubern der Etappe, vom Partisanen etc pp..
Aber wie immer wird die Geschichte von Siegern geschrieben, und alles weitere ist selbige....
Es bleibt nur zu hoffen das all die Gefallenen Kameraden, die größten teils im Glauben an eine rechte sache aufrecht kämpften, irgendwann rehabilitiert werden.
Re: Waffen SS
Lord Tuskington - 02.09.2006, 08:23
Oh je, was habe ich denn da geschrieben, da kann ich mich gar nicht mehr dran erinnern :shock:
Naja egal, ich meien mich zu erinnern, dass die Totenkopfverbände in die Waffen-SS eingegliedert wurden, außerdem wurden, wenn ich mich recht entsinne, die ersten Säuberungsaktionen im Osten, kurz nach Anlauf von Barbarossa hinter den deutschen Linien ebenfalls von Waffen-SS Einheiten verübt. Das hab ich mal irgendwo innem Buch über die SS im Allgemeinen gelesen, korrigier mich wenn ich falsch liege.
Re: Waffen SS
Anonymous - 02.09.2006, 11:23
Kann ja Jedem mal passieren ;-)
Es ist so, daß die als "Totenkopfverbände" bekannten Einheiten, einfach nur eine Division waren,namentlich "Totenkopf", wie etwa"Das Reich", "Leibstandarte", "Hitlerjugend", "Wiking" etc. pp..
Wie oben erwähnt kam es bei sämtlichen Truppenteilen zu Kriegsverbrechen, sowohl bei SS als auch Wehrmacht. Unnötig zu erwähnen, daß es bei sämtlichen Kriegsteilnehmern zu selbigen gekommen ist. Wie auch immer, wenn es so etwas wie reicht Drecksschweine gab, dann war es der SD, oft von nicht-deutschen, ethnischen Minderheiten zum Teil aus der kaukasuregion gestellt, die traditionell mit dem Rußen nicht gut Freund waren.
Nicht zu vergessen, Die Verbände der Militärpolizei, den Kettenhunden, welche in den letzten Kriegsmonaten wahllos Standgerichte abhielten, und weit über 10.000 Landser grundlos hinrichteten. Das hat mit Soldatentum rein nichts zu tun. das waren Saukerle und echte Verbrecher!
Re: Waffen SS
Lord Tuskington - 02.09.2006, 12:11
Achso, ich dachte immer, dass die Totenkopfverbände selbstständige Einheiten waren, die keiner Division zugehörig waren. Hab sowas im Buch "Die SS" von Guido Knopp gelesen, das war allerdings vor 2-3 Jahren, deshalb erinner ich mich da nichtmehr so genau dran. Da stand, falls ich jetzt nichts verwechsle, dass hinter den deutschen Linien, eben diese Totenkopfverbände, unabhängig von den kämpfenden Truppen operierten, und organisierten Genozid betrieben. Diese Totenkopfvebände waren auch in KZs und Vernichtungslagern eingesetzt, waren aber eben kein Teil einer Division, wie z.B. Totenkopf, das war ja glaube ich eine Panzerdivision, oder der Leibstandarte, die ja sogar noch Elite in der Waffen-SS war, oder Das Reich, etc. Was davon stimmt denn jetzt, oder schmeiße ich jetzt wieder ne Menge durcheinander.
Über die Rekrutierung kaukasischer SS-Truppen stand da auch ne Menge, z.B. das geziehlt ethnische Gruppierungen gegeneinander ausgespielt wurden, um z.B. in der Partisanenabwehr mitzuwirken.
Re: Waffen SS
Anonymous - 02.09.2006, 12:23
Da muste ich jetzt selber mal nachschlagen, und siehe da, Du hast recht. Die Totenkopfverbände waren in der Tat eine eigenständige Einheit. Ich muß das nochmal genauer recherchieren. Ich habe einige Literatur vom Podzun-Pallas Verlag. Jetzt hast Du mich verunsichert ;-)
Ich weiß mit sicherheit das es die Division "Totenkopf", wie die meisten SS-Divisionen eine Panzerdivision, gegeben hat. Ob die nun in direkter Weise mit den "Totenkopfverbänden", welche ja auch im Jargon einfach als "Totenkopf-SS", im Gegensatz zur "Waffen-SS" bezeichnet wurde, in Verbindung stand, daß muß ich dann doch mal nachlesen.
Re: Waffen SS
Lord Tuskington - 02.09.2006, 15:04
Ich hab dich verunsichert? Hehe das macht mich irgendwie stolz :D
Ich such das Buch nochmal, aber ich bin mir relativ sicher, dass dort darauf hingewiesn wurde, dass dies nicht das gleiche ist, aber wie gesagt, die Aussage ist ohne Gewähr, und mein Gedächtnis ist nicht unbedingt als gut zu bezeichnen :oops:
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