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Re: MC -> Nexus Run
Myu - 13.08.2006, 10:08MC -> Nexus Run
Diesen Thread starte ich in Bezug auf den gestrigen MC Main Run.
___________________________________________________________________________
So Leute,
hier ist wieder einmal Myu und wie immer habe ich lustige Ideen, denen man zustimmen kann oder in der luft zerreissen :D da teilen sich oft die Meinungen.
Gestern hatten wir ein kleines Problem bei der Lootvergabe, ich weiß ich hatte es schon mal in einem Post angesprochen und er wurde für "unwürdig" empfunden, dennoch gebe ich nicht auf *grinst fies*
Wir machen MC Main Runs um den Mainchars ihr letzten Teile zu besorgen die sie für "nötig" halten. Alle anderen Teile sollen entzaubert werden!
Das hat aber gestern nicht ganz so geklappt, da wir zum einen Raidfremde dabei hatten, die die Teile gut brauchten, zum anderen weil so manch einer sein Epiclager gern aufstocken wollte (und ja ich habe den Schocker bekommen :P )
Leider gab es mit dieser Art von Lootvergabe Unzufriedenheit.
Mein Wunsch ist es jetzt, euch eine Lösung vorzuschlagen die "fair" ist.
Der MC Main/Nexus Run - Ohne Raidfremde! (Aufforderung zur Teilnahme aller Raidmitglieder)
Die Regel:
"Es wird alles gesplittert was bei den Bossen droppt, ausser es ist ein Setteil was ein Main noch braucht."
Ausnahme von der Regel:
Jedes Raidmitglied kann mit seinem Twink rein und wenn er ein Epic haben will, dann muss der oder die jenige einen Nexuskristall in die Kasse werfen.
Fortsezung der Ausnahme:
1 Epicteil erhalten = 1 Nexus in die Kasse
2 Teile = 3 Nexus
3 Teile = 4 Nexus
4 Teile = 6 Nexus
etc.
(Manchmal sind bei der Epicsplitterung auch 2 Nexuskristalle drin)
Raidfremden könnte man diese Regel auch anbieten.
Ziel dieser Regelung: Es soll jedem die Möglichkeit gegeben werden an Items heranzukommen ohne die Raidgruppe zu belasten. Denn das Ziel bei diesem Run ist es Nexuskristalle zu "farmen"! Bitte bedenkt das.
Und jetzt dürft ihre eure Meinung kundtun!
Myu
PS: Versucht bitte erst über das gelesene nachzudenken. Wenn ihr das dann getan habt, versucht euch in die Lage der einzelnen Gruppierungen zu versetzen. Also aus der Sicht eines Twinks, eines Mainchars und des Raidleiters der Nexuskristalle besorgen soll.
Danke!
PPS: Sicher das du gut darüber nachgedacht hast?
Schreibe bitte eine konstruktive Kritik wenn dir was nicht gefällt, am besten mit einem Verbesserungsvorschlag.
Danke zum 2ten!
Re: MC -> Nexus Run
Tondhat - 13.08.2006, 10:26
1. Was machst du mit gegenständen die nicht setteil sind aber noch gebraucht werden qickstrike ring amu von ragnaros ich glaube das stößt auf unmut wenn das entzaubert wird. und dafür haben wir das dkp und nicht die pflicht nexxus abzugeben
2. ich glaube nicht das wir eine vernünftige raidzusammenstellung bekommen das wir ohne twinks oder raidfremde da rein gehen werden da mc vielen sauer aufstößt (mir übrigens seit gestern auch)
3. wir gehen da nicht rein um nexxus zu farmen das ist ein nebendienst wir gehen da rein um die letzten items für unsere kolleginen und kollegen zu besorgen nexxus fallen nebenbei ab das sollte man nicht vergessen da viele so denken das stimmt aber nicht
Re: MC -> Nexus Run
Cacciatore - 13.08.2006, 10:29
Prinzipell eine gute Idee. Ich habe euch ( Abhorash und dir) ja auch gestern im Ts noch zugehört nach Raid Ende. Also wie gesagt eigentlich bin ich nicht direkt gegen solche Runs schließlich bringen sie dem Raid Nexxuskristalle die wir ja auch brauchen werden. Allerdins finde ich die Regel das ALLES gesplittert wird was kein Setteil ist einfach scheiße...
Denn nachdem ich jetzt gestern endlich meine T2 Hose bekommen habe (*jubel* :D ) werde ich nur noch in den Kern gehen um Sachen zu bekommen die ich
1. Auf jeden Fall noch brauche
2. Keine Setteile sind
Nach der neuen Regel die du jetzt vorschlägst wäre mir aber der Zugang zu diesen Teilen nicht länger gewährt. Sprich ich hätte keinen Grund mehr in den Kern zu gehen und ich schätze mal da gibt es noch mehr die so ähnlich denken.
Die Sache mit den Twinks finde ich auch nicht unbedingt berauschend aber irgendwie noch verkraftbar und auch nachvollziehbar.
Verbesserungsvorschläge:
- Die Regel das alles gesplittert wird etwas lockern und evtl. so etwas wie eine Wunschliste einführen (so wie ihr das in Zul macht, Myu :wink: )
______________________________________________________________
Meine Meinung. Danke. :D
Re: MC -> Nexus Run
Ramis - 13.08.2006, 10:42
Das Hauptproblem ist doch, das wir sowohl bei den Main & Twinkruns auf externe angewiesen sind weil eben viele die alles aus dem Kern haben sicht nicht anmelden.
Aber später wird dann gemeckert warum die Bank keine Nexus für 15+ NR hat oder nicht genug Gold um Kräuter & Co zu kaufen. :wink:
Ich meine von den 1.5 wipes abgesehen lief es doch verdammt fix.
Und wenn man dort mit 40 Mainchars / Twinks reingeht die auch 100% geben sollte der Kern locker in unter 3h zu packen sein, da eben viel Zeit wegfällt für Taktik & Co.
Re: MC -> Nexus Run
Myu - 13.08.2006, 10:44
*nickt*
Um noch mal auf das Gespräch von gestern im TS aufzugreifen: Ich will keine Raidfremden im MC Run! Ich hätte gern eine höhere Beteiligung beim MC Run von den eigenen Raidmitgliedern und dazu will ich denen die Mitkommen um zu helfen, weil sie nichts mehr brauchen, auch zeigen das es sinnvoll ist, da Nexuskristalle für die Raidkasse abfallen.
Wenn ich wieder alles freigebe, dann habe ich am Ende wieder nichts gewonnen und ein paar die nichts mehr brauchen werden sagen, ich verschwende doch meine Zeit nicht da drin! Ich bekomme ja nix dafür, keine Nexus, keine Items (brauche ja keine) und auf die paar Punkte *paahhh*
Da ich anscheinend nicht die richtigen Ideen habe frage ich mal so in die Runde:
Wie schaffe ich es eine höhere Beteiligung der Raidmitglieder an MC Runs, was muss man den Leute anbieten? Bzw. was wollt ihr haben das ihr euch freiwillig zu MC anmeldet? Bitte sagt es mir.
Myu
Re: MC -> Nexus Run
Mituxarus - 13.08.2006, 10:58
Myu :: *nickt*
Um noch mal auf das Gespräch von gestern im TS aufzugreifen: Ich will keine Raidfremden im MC Run! Ich hätte gern eine höhere Beteiligung beim MC Run von den eigenen Raidmitgliedern und dazu will ich denen die Mitkommen um zu helfen, weil sie nichts mehr brauchen, auch zeigen das es sinnvoll ist, da Nexuskristalle für die Raidkasse abfallen.
Ich melde mich eigentlich immer an, wann es geht, aber wie Tondi schon gesagt hat.
Mich interessiert einzig und allein noch die Ragnaroskette UND mir hängt der Kern echt zum Hals raus.. Ich gehe nicht auschließlich wegen Items in Instanzen.. Aber 6 Stunden in MC, was ich echt nichtmehr sehen kann, rumzuhängen und dann meine Kette splittern zu lassen :?: Tut mir Leid.. Da fehlt mir einfach die Motivation für.
Re: MC -> Nexus Run
Myu - 13.08.2006, 11:04
OK ok, da ihr meckert aber keine konstruktiven Vorschläge macht, mach ich halt einen. Dann splittert nicht alles und packt für die Sachen die ihr bekommt einen Nexus in die Kasse.
*Myu packt sich schon mal die Hände an die Ohren und wartet auf die lauten Schreie*
Re: MC -> Nexus Run
Ramis - 13.08.2006, 11:25
Myu ::
Wie schaffe ich es eine höhere Beteiligung der Raidmitglieder an MC Runs, was muss man den Leute anbieten? Bzw. was wollt ihr haben das ihr euch freiwillig zu MC anmeldet?
Mmm vielleicht einen internes Wettrennen um die DD bzw Tankkrone ?
Gewinner bekommt 5 Dunkelbier oder so :lol:
Versuchen einen Mc-Run ohne Tote zu schaffen ?
Einfach sich selbst kleine Ziele setzen damit die Motivation hoch bleibt.
Als Schurke würde ich z.B immer einen Strich machen wenn ich mal Agro ziehe und versuchen mich von Run zu Run zu verbessern.
(Also weniger Agro zu ziehen.)
Re: MC -> Nexus Run
Tondhat - 13.08.2006, 11:38
Also ich gehe seitdem ich die halskette habe das ist jetzt so 3 monate her (glaube ich) nur noch zum spass und um anderen leute zu helfen in den kern.
das war meine hauptmotivation und nicht wegen nexxus aber da man ja eher den spass zur seite lässt seh ich es auch nicht mehr ein da rein zu gehen.
EDIT: 4. wie soll sich das jemand leisten können 5 oder 6 nexxus zu bezahlen ich habe letztens meine 5 epics die ich wirklich nicht mehr brauche gesplittert habe daraus 10 nexxus bekommen was machen die leute die keine epics haben soll man sie vorher im ah kaufen ? *hust* etwas teuer.
und ab 1.12 kann man nicht mehr kurz seinen beruf verlernen und entzauberer machen. Da man wenn man epics entzaubern will auch den skill haben muss also so 280 (glaube ich), also wird es den leuten sehr schwer fallen an nexxus zu gelangen um die dann zu bezahlen.
5. mit diesen regeln wirst du den leuten eher die motivation nehmen
Re: MC -> Nexus Run
Nhàzrel - 13.08.2006, 12:40
Myu :: *nickt*
Um noch mal auf das Gespräch von gestern im TS aufzugreifen: Ich will keine Raidfremden im MC Run! Ich hätte gern eine höhere Beteiligung beim MC Run von den eigenen Raidmitgliedern und dazu will ich [...]
Ich will ein Schloss mit nem Pony und nem Hof, ich will alle Biervorräte der Welt mit den hübschesten Frauen drin schwimmend haben.
- Sorry, Myu, aber das fiel mir dazu so spontan ein auch wenn es nicht konstuktiv ist *G*
Jaja, ich und das Universum! :lol:
^^
Re: MC -> Nexus Run
Primus - 13.08.2006, 12:57
Jetzt muss ich Myu mal ausnahmsweise Recht geben... *grinst*
Sicherlich ist es nicht gerade motivierend, wenn sich von unserem riesigen Kader nur 30 Spieler für einen MC-Run anmelden.
Aber Euch ist es im Kern langweilig? Ihr braucht keine Items mehr aus dem Kern? Euch hängt der Kern zum Hals raus? ...
Dann gehen wir halt nur mit diesn 30 angemeldeten in den Kern, und das auch mit nur einem Schamanen! Wenn's hart auf hart kommt, gehen wir halt nur mit 20, wo ist das Problem? Laut den Sprüchen, die gestern gefallen sind, können wir das ja. Ich respektiere Tondhat's entscheidung, Gäste mitzunehmen, aber diese Gäste haben uns gestern ca. 7-10 Nexxuskristalle gekostet. Wir könnten pro MC-Run bei 10 gelegten Bossen mit durchschnittlich 2-3 entzauberbaren Items um die 30 Nexxuskristalle farmen. Ich halte das für nötig, weil jeder Spieler des Kaders ein Recht auf die Verzauberungen hat.
Pri...
Re: MC -> Nexus Run
Fedron - 13.08.2006, 14:11
Ich bin auch für diese Regel.. ABER:
Ich finds scheisse, wenn die gewonnenen Nexuskristalle Leuten zugängig gemacht werden, die zwar on sind, aber sich weigern, in den Kern zu gehen.
Vll. sollte man sich das auchmal überlegen, immerhin ging ich bis gestern in den Kern wegen dem Auge (btw. ja ich hab Segnung noch gestern bekommen ;-) ) und werd ab sofort primär wegen Kristallen da rein gehen.
Ich hab an mehreren Nexusverzauberungen Interesse und würde es schade finden, wenn diese Kristalle auch an Leute gehen, die MC nicht mitgehen, zumindest wenn die Leute, die immer noch MC gehen (30 in etwa), auch Interesse dran haben.
So far, F.
Re: MC -> Nexus Run
Volupta - 13.08.2006, 14:51
Soo, mal meine Meinung zu dem Ganzen...
Ich würde gerne nur mit Mains in den Kern ziehen um Nexuskristalle zu holen. Mich stört es, wenn ich euch sagen muss, dass wir nicht mehr genug Kristalle haben und ich euch keine geben kann.
Deshalb wäre ich für einen mc run nur für mains, bei dem die mains allerdings alles bekommen, was sie noch brauchen können (sei es Set oder nonSet), der Rest wird entzaubert (also auch keine Twinks, Raidfremde oder was da noch so vom Himmel fällt).
Zur geringen Beteiligung: Ich bin auch der Meinung, dass wir den Kern notfalls dann eben auch nur mit 25 Leuten schaffen können.
Eine weitere Moivation wäre vielleicht (was mir Belegur gestern im TS gesagt hat), dass nur diejenigen die Nexuskristalle bekommen, die auch bei einem solchen run dabei waren.
Re: MC -> Nexus Run
Shazza - 13.08.2006, 15:29
Also nun mal ehrlich... Früher wurde über die Itemgeilheit hergezogen. Heute dreht sich anscheinend alles nur um diese Nexxuskristalle. Ich für meinen Teil habe schon 6 stück für verzauberungen benötigt und davon war nicht einer von dem Raid. Mir hängt diese Diskussion , dass man einem Mitspieler nicht sseinen Spass gönnen kann wegen einer Handvoll Nexxuskristallen (Omg ein Twink bekommt ein Item) echt zum Hals raus. meine Twinks sammeln Kräuter (für den Raid), sie helfen aus wenn eine Klasse fehlt (auch mit dem problem dann mit dem main auf etwas nicht bieten zu können) meine Twinks sind bestmöglich ausgestattet, machen deswegen auch sinn mitgenommen zu werden. Ihr wollt Nexxusakristalle? Kein problem...meine Kräuter verkauf ich im AH somit hab ich Kohle um euch die Nexxusdinger hinterherzuwerfen. Und nein ich werde nicht damit aufhören zu Twinken und diese auch auszurüsten.Das Spiel soll jedem spass machen und es tut mir leid zu sagen aber: Mir macht es herzlich wenig spass 20 Nexxus in meiner Tasche zu haben, wenn ich dann nicht spielen kann wie ich will.Zumal wir auch ohne diese Verzauberungen Nef legen und auch andere Bosse werden wir ohne im Staub sehen. Wie gesagt: ich finde diese Diskussion total daneben. es geht um den Spieler nicht um den Charakter (zumindest sollte es so sein) und wir haben diese Instanz endlich auf Farmstatus wobei die meisten hier mit Gold, können, Zeit und vielem mehr mitgeholfen haben. lasst diese Leute doch Spass am spiel haben und rennt euch nicht immer in die Sparte "Ich brauch alles ich will mehr, hoffentlich bekommt kein anderer was" denn genau danach hört sich das für mich an.
Hiermit verzichte ich offiziell auf jeglichen Nexxus, der von der Raidkasse kommt und geh lieber einen Tag mehr farmen, damit ich mir die dinger im AH kaufen kann, bevor ich mir jemals wieder solche kindischen diskussionen antun muss.
Re: MC -> Nexus Run
Gnagash - 14.08.2006, 11:00
Bin zwar noch recht neu aber Lootdiskussionen sind nie fair und nie objektiv - das liegt einfach daran, das die Wesen, die diese Diskussion führen nicht perfekt und ganz einfach subjektiv sind. Ergo gibt es entsprechend viele Meinungen aber nie eine für jede Meinung faire und objektive Regelung - man kann lediglich versuchen, Regeln zu finden mit der sich die Mehrzahl bzw möglichst Alle zufrieden geben.
Das Problem das sich stellt, liegt in der Situation selbst begründet - das Ziel und die Mittel selbiges zu erreichen, konkurrieren miteinander.
Ziel: Möglichst viele Nexxuskristalle
Mittel zur Erreichung: Möglichst viele Spieler die in den Kern gehen, aber nichts mehr oder möglichst wenig von dort brauchen.
Wenn jemand nichts oder kaum etwas aus dem Kern braucht, dann wird seine Motivation dorthin zu gehen gering sein. Da jeder Mensch nicht rein altruistisch veranlagt ist, sondern auch einen durchaus gesunden Egoismus mitbringt, sollte man diesen bei jedem vorhandenen Egoismus eben einfach auch befriedigen. Ergo braucht man Anreize, um die Spieler dazu zu bewegen, in den Kern zu gehen.
Ihr habt diesbezüglich doch schon einen Vorschlag gemacht:
1)Nexxuskristalle erhalten diejenigen kostenlos, welche in den Kern mitgehen. Fehlt nur eine konkrete Ausprägung, was dieses Mitgehen beinhaltet - sprich wie oft.
2)Eine weitere Anreiz sind die DKP pro Run. Wenn die Anmeldungen für den Kern zu gering erscheinen, aber die RL ein berechtigtes und verständliches Interesse hat, das der Kern besucht wird, dann könnte man mehr DKP pro Kernbesuch den Anreiz dazu erhöhen.
3) Ein dritter Vorschlag klang hier auch schon einmal an - bestimmte Zielsetzungen sei es auf Raid- oder Klassenebene. Je nach Ausformulierung der Ziele kann dies auch die Disziplin und das Vorankommen im Kern fördern. Das könnten zB Zeitvorgaben sein - bspw Bonusdkp wenn der Kern in weniger als x Stunden gecleared wird und/oder Bonusdkp wenn wipefrei gearbeitet wird etc pp
Die Anreize 2+3 lassen sich auch blendend kombinieren.
Im Endeffekt läuft eben immer alles darauf hinaus, die richtigen bzw ausreichend Anreize zu setzen, damit ein ziel erreicht werden kann.
Re: MC -> Nexus Run
Myu - 14.08.2006, 16:04
Schön! :D
Viele Post, viele Meinungen und eine schöne Zusammenfassung von Gnagash, danke!
Nun wissen die meisten, die das Forum lesen, wie es um den Kern steht. Mir war es wichtig, das die Leute, das auszusprechen was sie stört und was sie sich wünschen.
Ob wir aus den Meinungen eine sinnvolle Umsetzung für die Kernbesuche machen können, das lass ich mal in den Sternen stehen ^^
Und ob sich die Anmeldungen für die MC Main Runs erhöhen oder gar ausfallen, weil es an Personal mangelt, das wird sich zeigen. *grins*
Alles in allem bin ich zufrieden mit meinem Post, es hat mir doch gezeigt, das es noch andere gibt die sich Gedanken darum machen wie die Raidgruppe Dinge handhaben sollte, wie wir unser zusammenleben gestalten.
Ich denke ich spreche für alle:
Der Zusammenhalt der Raidgruppe ist wichtiger als ihre Erfolge!
Meine Meinung:
Es ist manchmal notwendig Regeln aufzustellen, die das miteinander klar formulieren. Beim KK war es z.B. die Ansage "DKP über alles", natürlich gab es damit auch hin und wieder Unzufriedenheit. Aber man brauchte nicht darüber zu diskutieren, jeder kannte die Regel und akzeptierte sie sobald er mit dem Raid mitging.
Und dieser Post sollte mir und den anderen zeigen, dass es unterschiedliche Meinungen gibt und das eine klare Ansage wie die Lootverteilung gehandhabt wird von nöten sein könnte, um böses Blut zu vermeiden.
Aber wie immer rede (schreibe) ich zu viel, manche "Probleme", falls es überhaupt welche sind, lösen sich von ganz allein.
Myu
PS:
Ein Negativbeispiel:
Am letzten WE kam es zu keiner Anrufung der Windsteine, weil der Großteil der Raidgruppe den Schlachtzug verlassen hat, nachdem der Raid von der RL offiziel beendet wurde. (Ich glaube es war 19:20h, also 40 Minuten vor dem normalen Raidende) Schade für die Leute, die das Quest für ihren Naturresiring gern gemacht hätten.
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