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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Rabengeist - Norgi - Alfrey - Onodrim - Lonekid - ShamPi - Rauler Forum: is imba Forenbeschreibung: Offizielles Forum der Gilde "is imba" aus dem Unterforum: Fragen, Kritiken, Anregungen Antworten: 10 Forum gestartet am: Donnerstag 17.11.2005 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: mehr info ? Letzte Antwort: vor 17 Jahren, 8 Monaten, 16 Tagen, 17 Stunden, 41 Minuten
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Re: mehr info ?
Rabengeist - 14.08.2006, 22:52mehr info ?
Hi,
würde gerne mal loswerden was mich derzeit stört.
Leider kenn ich die einzelnen Details nicht genau aber ich möchte mal einige Worte zum Thema wie mit Artica umgegangen wird sagen. Soweit ich weiß, falls das nicht stimmt bitte um Berichtigung, hat sich Artica zeitweise geweigert? NR-Equip zu farmen, daraufhin wurde er nichtmehr zu raids eingeladen. Es folgte einige Zeit später der post von Ulthor in dem er darauf hinweist, das Leute ohne ausreichend NR-Equip von ihm zu keinem raid mehr geladen werden, außer Hotrix... Man braucht soweit ich weis in BWL und AQ40 bis Huhuran kein NR-Equip, aber kann mich auch irren.
Artica hatte dann nach einer Weile etwas NR-Equip besorgt und war dann auch bei einem der BWL runs dabei, wo er meines Wissens bei einem der Drachen dieses Equip anhatte, was ich durchaus nicht ok fand. Die Folge war, das nach einigem rumgestreite Artica aus der Gruppe gegangen ist/geworfen wurde. Damit hab ich erstmal kein Problem da ers an dem Abend etwas übertrieben hatte.
Womit ich aber ein Problem habe ist, bitte wiederum um Berichtigung, das weder im Forum noch öffentlich im ts gesagt wurde DAS es für ihn eine Raidsperre wegen dieser Aktion gibt, NOCH wie lange diese dauert und vor allem WER das beschlossen hat. Und nur mal nebenbei, wurde
wenigstens Artica darüber informiert ?
Was ich damit sagen will ist das mir die Willkür die derzeit herrscht nicht passt. Wenn eine Entscheidung der Gildenleitung/Offis (ka wer das tut), getroffen wird dann bitte um Information hierzu, ev. durch einen kurzen post im Forum, es kann nicht sein das hier jeder macht was er will.
Ersetzt mal 'Artica' durch euren Namen ev. wird dann klarer was ich meine, es macht nämlich jeder mal Fehler.
Zu Heute: Razorgore, einer von 5 Priestern macht Schaden auf mobs, an sich schon unangebracht, aber eine Frechheit wenn nebenher ein Teil der Gruppe mangels Heilung draufgeht. Als Artica mit NR-Equip in BWL rumstand war das weniger von Nachteil für den Raid als oben beschriebenes Verhalten, komisch nur das dieser Priest nichtmal ermahnt wurde, geschweige denn aus dem raid flog, Artica aber schon wegen geringerem...
Sorry, aber das kanns nicht sein.
Danke fürs Lesen
Rabe
Re: mehr info ?
Norgi - 15.08.2006, 09:27
Nochmal zur berichtigung und was ich auch im TS gesagt hab als Artica mit NR in BWL rumrannte.
Ich habe ihn 5 wochen bevor Huhu das erste mal Down ging drauf hingewiesen das er NR farmen soll. Ich habe ihn drauf hingewiesen. Das es für ihn eine raidsperre geben wird. Damit waren alle Offis dafür..
Ich kann natürlich auch jedes kleinste problem hier im forum aufschreiben wer was macht.
Aber geht es nicht mal oder reicht es nicht aus soetwas der person zusagen ?
Zu deinem Priester wenn dir soetwas auffällt melde es doch einem offi Bei som Razorgore kampf denk ich mal das man mit dem spiel auch zutun hat und sowas leicht übersehen werden kann...
Klassensprecher eignen sich auch gut dafür. Es sei denn es ist der Klassensprecher selbst ^^
Können uns aber auch gern mal drüber Ingame aussprechen.
Re: mehr info ?
Alfrey - 16.08.2006, 15:34
Ich hab mich nach dem run mal mit Arti, Ulth und Stonie jeweils einzelnd unterhalten.
Es gibt keine Raidsperre und scheinbar hatte auch niemand mehr Einwände gegen das Einladen von Arti. Das dieses dennoch nicht geschehen ist, kann ich mir nicht erklären. Scheinbar gibt es in der Führung diesbezüglich ein großes Kommunikationsproblem.
(Oder wie Arti es sich ausdrückte:" Es grenzt an mobbing")
Was die Kommunikation bezüglich Sperren etc. gegenüber dem Raid angeht, so muß ich Rabe recht geben. Aber darüber hab ich mich schon oft genug aufgeregt...
Und was den Priester angeht, so hatte ich an dem Tag in meiner Ecke einen Tank mit 2-Händer.
@Rabe
Lass lieber kein Dmg-Tool nebenher laufen. Was man dort zu lesen bekommt, ist teilweise echt abartig, wenn du nach kämpfen genau sagen kannst, wer was getan hat und wer nur daneben stand und ein paar Knöpfe zwischendurch gedrückt hat.
Re: mehr info ?
Onodrim - 16.08.2006, 17:22
Also zu dem Run kann ich jetzt ja doch getrost mal sagen was zu dem Zeitpunkt im Offichat los war, zumindest teilweise.
Als das mit Arti festgestellt wurde haben sich laut meinen Infos sowohl ulth (dieser wohl hauptsächlich) und Stonie mit Arti in verbindung gesetzt. dieser jedoch zeigte sich wenig Einsichtig und schaltete auf Stur. Kann ich teilweise auch verstehen das man zu einem gewissen Grad gereizt ist wenn man gerade mal nen schlechten Tag hat und/oder unter Druck gesetzt wird etwas zu farmen, wie etwa das NR equip, weil man sonst benachteiligt wird.
Allerdings dann so eine Kindergartenshow abzuziehen und sich dermasen lächerlich zu verhalten zeugt nicht gerade davon das Arti an einer Lösung interessiert war sondern es bewusst auf Streit angelegt hat. Und da muss man dann auch die entscheidung der Offis verstehen.
Wenn Arti meint das wir ihm jeden Scheiss hinterhertragen müssen dann irrt er sich, und das gewaltig. Ebenso werden wir nicht jedem ständig auf die finger schauen, denn dazu sind wir schlichtweg nicht in der Lage. Wir spielen dieses Spiel aus den selben Gründen wie wohl alle hier, Spaß und Erfolg. Das man als Offi etwas mehr Stress hat sollte jedem klar sein uns dann aber bewusst noch solche Steine in den Weg zu legen ist einfach lächerlich.
Zugegeben Arti wurde gesagt das NR-Equip eine Anforderung ist obwohl es nicht nach AQ ging. Ein Fehler der an der Stelle unterlaufen ist, ok. Aber sowas kommt nunmal vor. Allerdings ändert das nichts an der grundlegenden Sache das diese Anforderung durchaus gerechtfertigt ist da dieses Equip, wenn auch an anderer stelle, nuneinmal benötigt wird.
Es gibt Leute die farmen sich, und das aus eigener Initiative (!!!), den Hintern wund und anderen muss man wirklich jedesmal aufs neue hinterherlaufen bis es dann doch nach 2 monaten endlich mal zu Ergebnissen kommt, auf der anderen Seite haben sie aber genug Zeit für jede Menge Unsinn oder Spielerein um sich dann einfach mal kräftig das Maul zu zerreisen wenn man sie vernachlässigt oder ihnen die Pistole auf die Brust setzt. Sry aber irgendwo hört das Verständniss nuneinmal auf.
Was die Raidsperre angeht kann ich auch gerne den Offichat sinngemäs zitieren. Es wurde sich zum Schluss darauf geeinigt Arti aus dem Raid zu nehmen und ihm mindestens einen weiteren Raid sperre zu erteilen möglicherweise auch zwei. Und ganz ehrlich nach seinen Reaktionen die er geliefert hat ist das eigtl. noch glimpflich denn er war es der mit Beleidigungen nicht gespart hat.
Was den Punkt angeht das nicht alles der Gilde mitgeteilt wird was im Offichat entschieden wird.. nunja das lässt sich sicherlich regeln, ich werde mich da mal in die Spur machen, versprochen.
Desweiteren werden wir uns hüten Entscheidungen unsererseits genau aufzuschlüsseln wer da wie entschieden hat. Wir sind ein Gremium das zusammen entscheidet und diese Entscheidung wird dann bekannt gegeben. Dies hat sehr gute Gründe welche etwa den gleichen entsprechen wie bei einer normalen Wahl, so sind wir beispielsweise ganz sicher nicht bereit einen Offizier zur Zielscheibe zu machen weil er sich in einem gewissen Fall wie auch immer entschieden hat. Wenn etwas entschieden wird dann ist das durch die Administration passiert mit einer Mehrheit.. viel genauer wird das nicht aufgeschlüsselt werden da wir nicht bereit sind noch Öl in gewisse Feuer zu schütten und somit persönliche Differenzen anzuheizen.
Was mir jetzt noch ein bisschen gegen den Strich geht ist dieses selbstgerechte Urteil deinerseits Alf, vonwegen dies und das hättest du schon so und so oft gesagt etc. pp.
Einerseits liegst du da richtig.. andererseits, und das jetzt bitte nicht falsch verstehen, machst du es einem auch nicht sonderlich leicht.
Mit dir zu diskutieren ist nicht leicht und das dürften einige hier bestätigen können. Standig fällst du einem ins Wort, überfährst laufenden Diskusionen, oder entscheidest selbstgerecht über dinge die dir gar nicht zustehen wie etwa "Ihr hattet jetzt 20 Sekunden euch auszuziehen ich pull jetzt..." ohne nocheinmal nachzufragen.
Wenn du meinst das dir das zusteht bzw. das du dazu berufen bist hättest du dich ins Amt des Offiziers wählen lassen sollen, gelegenheiten gab es dazu inzw. mehr als einmal.
Ich meine das wirklich nicht böse aber du solltest dich nicht wundern wenn du von einigen inzw. gerne mal überhört wirst auch wenn du recht hast, denn deine Art und Weise wie du etwas anbringst lässt arg zu wünschen übrig und wie man sich präsentiert ist nuneinmal die Hälfte des Eindrucks den man macht. Der eindruck den du oftmals hinterlässt ist allerdings... nunja...
Ich selbst kann damit umgehen und das weisst du... anderen geht es da nicht so und das weisst du sicherlich auch, stichelst aber immerwieder nach und lässt gerne Spitzen los.
Naa das solls auch erstmal gewesen sein.
My 2 Cents,
Onodrim
Re: mehr info ?
Lonekid - 17.08.2006, 13:48
Sobald man eine kontroverse Meinung hat/äußert, erstellt man "Behauptungen", "Mutmasungen" (ß!), wird man als dmg-geil tituliert,
welche sich "einen vonna Palme wedeln" oder wird als selbstgerecht hingestellt.
Ich kann das nicht so genau unterscheiden, ist das jetzt subjektiv oder objektiv ?
Subjektiv kann man das als beleidigend empfinden, objektiv hat ein Subjekt vielleicht keine objektive Meinung,
füllt Texte deshalb mit leeren Phrasen und blabla..blubb...hab ich wieder nen Text nicht aufmerksam verfolgt Oo
Zitat: Ich meine das wirklich nicht böse aber du solltest dich nicht wundern wenn du von einigen inzw. gerne mal überhört wirst auch wenn du recht hast, denn deine Art und Weise wie du etwas anbringst lässt arg zu wünschen übrig und wie man sich präsentiert ist nuneinmal die Hälfte des Eindrucks den man macht. Der eindruck den du oftmals hinterlässt ist allerdings... nunja...
Ich selbst kann damit umgehen und das weisst du... anderen geht es da nicht so und das weisst du sicherlich auch
So long,
ich hab Dich auch lieb Ono :wink:
Lonekid
Re: mehr info ?
Rabengeist - 17.08.2006, 15:22
Scheinbar war folgender Teil meines obigen Textes mißverständlich ausgedrückt, daher ne kleine Richtigstellung.
Zitat: Womit ich aber ein Problem habe ist, bitte wiederum um Berichtigung, das weder im Forum noch öffentlich im ts gesagt wurde DAS es für ihn eine Raidsperre wegen dieser Aktion gibt, NOCH wie lange diese dauert und vor allem WER das beschlossen hat.
dazu Ono:
Zitat: Desweiteren werden wir uns hüten Entscheidungen unsererseits genau aufzuschlüsseln wer da wie entschieden hat. Wir sind ein Gremium das zusammen entscheidet und diese Entscheidung wird dann bekannt gegeben. ...
Eben darum gehts, es gab keine Bekannmachung irgendeiner Entscheidung und vor allem war es keineswegs klar ob dieses 'einfach nicht einladen' die Entscheidung des Gremiums oder einer Einzelperson war. Damit wollte ich keineswegs das irgendwelche Einzelpersonen genannt werden, das würde nämlich außer geflame nix bringen, nur hab ich was dagegen das eine Person tut was sie will, dafür haben wir mehrere Offis damit solche Entscheidungen eben nicht einer allein nach belieben trifft.
Re: mehr info ?
Onodrim - 17.08.2006, 15:44
Nun Lone eine kontroverse Meinung zu haben ist keineswegs etwas das ich jemandem ankreide, im Gegenteil ich bin froh wenn Leute zu ihren Meinungen stehen da ich dies selbst auch tue. Allerdings ist der Ton und die Art undWeise wie man diese kund tut immernoch etwas das nicht einfach über den Haufen geworfen werden kann. Ich für meinen Teil diskutiere nuneinmal nicht gerne mit Leuten die sich zu fein sind mich ausreden zu lassen oder mir immerwieder jede Kleinigkeit die ich mal verbockt habe nachtragen weil sie denken damit einen Trumpf auszuspielen während ich dies aber nicht tue.
Wenn es dir lieb ist kann ich natürlich auch in zukunft alles und jeden in Frage stellen und jeden Fehler genau mitschreiben und jedesmal wenn dann etwas von solchen Personen kommt erstmal wieder darauf rumreiten, ich wage aber zu bezweifeln das dies der allg. Stimmung und dem Zusammenspiel zuträglich ist.
Was dein Quote angeht.. hm.. nunja ich sehe nicht wo ich da grossartig die unwahrheit geschrieben habe. Verfolge mal eine Diskussion zw. Alf und Leaderebene und du wirst feststellen das Alf da bei weitem nicht so freundlich und umgänglich ist wie bei einem normalen TS-Gespräch, zumindest nicht gegenüber den Leadern. Es kommt eine Anmerkung seitens Alf.. wird darauf nicht innerhalb von 5 Minuten in seinem sinne reagiert gehts dann auch gleich weiter und es folgen erstmal 1-2 Spitzen gegen Norg welcher ohnehin ein recht reizbares Gemmüt entwickelt hat, verständlicherweise wie ich sagen muss!
So leid mir das jetzt tut aber 5 Minuten sind wenig Zeit damit sich 5 Leute mal ganz fix einigen können per Chat wenn es um eine entscheidung geht die 40 Leue betrifft. Wenn diese "Galgenfrist" dann abgelaufen ist noch zu Sticheln ist da nicht gerade hilfreich.
Hinzukommt das sowohl du als auch Alf wirklich jedes einzelne Wort auf die Goldwage legen so das eine konkrete und für euch offenbar akzeptable Formulierung alleine schon 10 minuten in Anspruch nimmt ohne das ihr gleich wieder was dran auszusetzen habt oder tagelang auf einer solchen rumreitet.
Bestes Beispiel sind deine Anspielungen auf meine Postings dich betreffend aus einem anderen Thread. Phrasen , Sinnbilder bzw. jedwede Stilmittel zur Verdeutlichung und sinnbildlichen Darstellung werden von euch gleich als Feuerholz missbraucht um unsere Nerven nur noch weiter zu strapazieren. Allerdings haben diese auch Grenzen siehe den Weggang von Malis und den in der schwebe hängenden Offirücktritt von Ulth.
Ich will keinesfalls behaupten das ihr beide da alleine dran Schuld seid, Gott bewahre aber glaubt ihr wirklich das wir nur dazu da sind das ihr alle zu 100% glücklich seid? Das ist etwas blauäugig, denn es jedem immer komplett recht zu machen ist ganz schlicht einfach nicht drinne und es ist nicht so das wir nur eure Probleme hätten, da sind noch gut 70 andere Leuten die auch immer das ein oder andere Prob haben um das sich gekümmert werden muss.
Achja ich habe im übrigen eine Frage.. als was würdest du eine Aussage wie:
Lonekid hat folgendes geschrieben: Wie wäre es denn, wenn alle Priester auf Shadow, alle Druiden auf Ono's Skillung, alle Krieger auf Off,
alle Schamanen auf Verstärkung und und und umskillen würden, gerade so wie es ihnen Spaß macht ?
Das kann es definitiv nicht sein !
bezeichnen, wenn nicht als Mutmasung?
Ebenso ist eine Aussage wie:
Alfrey hat folgendes geschrieben: Was die Kommunikation bezüglich Sperren etc. gegenüber dem Raid angeht, so muß ich Rabe recht geben. Aber darüber hab ich mich schon oft genug aufgeregt...
durchaus als selbstgerecht einzustufen oder wenn dir der Ausdruck besserwisserisch besser gefällt kannst du auch diesen dort einsetzen.
Wenn man kein Gehör findet würde ich mir einmal Gedanken machen woran das liegt. Dafür gibt es effektiv gesehen genau 2 möglichkeiten. Einmal die Unfaähigkeit der Leader oder aber etwa stimmt an der Art und Weise nicht wie ich versuche mir Gehör zu verschaffen.
Nun gut wenn jemand meint das ersteres zutreffen sollte dann bringt es recht herzlich wenig die Leaderebene zu torpedieren solange bis sie zerbricht. Stattdessen wäre es sinnvol diese Sache zur Sprache zu bringen und zwar direkt und nicht indem ich immer wieder etwas finde an dem ich rummeckern kann, denn das behindert einfach nur das Vorrankommen der ganzen Gilde da die Stimmung und Lust der Leader sinkt, dies wiederrum färbt dann auf den Raid und die Gilde ab weil die Leute sich verarscht fühlen, was wiederrum zu viel unnötigem Streit führt der mit einer direkten Aussprache hätte vermieden werden können. Eine Entwicklung die wohl kaum zu unseren Zielen gehört.
Hinzu kommt das ein verhalten dieser art schon irgendwie den Eindruck vermittelt das man selbst meint mit seiner eigenen Meinung in der Minderheit zu sein, denn wäre man in der Mehrheit bräuchte man sich ja nicht zu scheuen offen dagegen aufzutreten. Ich deke nicht das wir gegen einen Mehrheitsbeschluss seitens der Gilde etwas tun könnten, Leader hin Leader her.
Oder aber es zeugt von Faulheit getreu dem Motto: "Was die machen passt mir nich das kann so nich sein, aber selbst tun will ich da auch nichts das wäre mir zuviel Stress. sollen mal andere sich das antun...". Eigtl. hatte ich nicht vor selbst Mutmasungen anzustellen aber man macht sich eben doch so seine Gedanken und fragt sich wie es dazu kommt das bestimmte Personen immer alles besser wissen und können aber nicht zu den Verantwortungsträgern gehören.
Ich weis das wirkt jetzt wie ein Post direkt auf dich, Lone, und Alf abgestimmt dies ist jedoch nicht der Fall. Das meiste von dem was ich geschrieben habe betrifft alle die in dieses bild passen und das seid nicht nur ihr beide da kannst du dir sicher sein auch wenn ihr beiden die einzigen seid die den Arsch in der Hose haben das ganze auch offen anzugehen (dafür im übrigen meinen Respekt!). Dummerweise seid ihr dadurch eben die einzigen Beispiele die ich bringen kann da sie nachzulesen sind während ich mir alles andere ja theoretisch aus den Fingern saugen könnte. Entschuldigung an der Stelle das ihr jetzt quasi als "Sündenböcke" herhalten müsst. Insbesondere die Theorie Faulheit trifft weder auf dich noch auf Alf zu, musste jedoch, leider, auch einmal zur Sprache gebracht werden.
Ich hoffe sehr das ihr mir das alles nicht persönlich ankreidet denn mein ziel war es nicht euch zu beleidigen oder ähnliches sondern ich wollte leidglich Dinge ansprechen und meinen standpunkt zum Diskusionsthema klar machen da einiges so nuneinmal nicht stehen bleiben können.
My 2 Cents,
Onodrim
P.S.: Bin zu faul jetzt korrektur zu lesen ^^
Edit: @Rabe
In dem Fall habe ich das wirklich falsch verstanden, tut mir leid. Nachreichend kann ich dir versichern das das ganze eine einstimmige entschedung war bei der leidglich die Dauer davon abhing wie Arti sich in den nächsten Tagen verhalten hätte. Und wie bereits versprochen werde ich mich da auch in die Spur machen das solche dinge in zukunft einfacher nachzulesen sind.
Re: mehr info ?
Lonekid - 17.08.2006, 18:21
Schön, wie Du das auf potenzielle weitere Schultern verteilst um Brandherde zu löschen :wink: und gleichzeitig beschwichtigend,
ermahnend und abschließend Dich und uns mit immer längeren Texten ergötzt :) - gibs zu , da geht Dir doch das Herz auf :wink:
Vielleicht sollten wir einen neuen Thread eröffnen als Gegengewicht zu dem einfachen Spamforum... 8)
Zitat: Achja ich habe im übrigen eine Frage.. als was würdest du eine Aussage wie:
Lonekid hat folgendes geschrieben:
Zitat: Wie wäre es denn, wenn alle Priester auf Shadow, alle Druiden auf Ono's Skillung, alle Krieger auf Off,
alle Schamanen auf Verstärkung und und und umskillen würden, gerade so wie es ihnen Spaß macht ?
Das kann es definitiv nicht sein !
bezeichnen, wenn nicht als Mutmasung?
Ich würde es als aufzeigen einer möglichen Kausalkette, genauer gesagt einer Monokausalitätskette mit multikausaler Wirkung bezeichnen :wink:
Könnte natürlich noch weitere "Phrasen, Sinnbilder bzw. jedwede Stilmittel zur Verdeutlichung und sinnbildlichen Darstellung" aufführen,
um den Kausalzusammenhang verständlicher zu machen; doch das würde mir vermutlich als weitere Haarspalterei angekreidet werden.
Im Grunde ist auch alles gesagt und wir wollen doch niemanden mit Lesen überfordern :wink:
So long meine lieben WoW-Freunde, laßt uns zusammen jede Woche weitere Abenteuer in der World of Warcraft erleben
Euere Hexe
Lonekid
Re: mehr info ?
ShamPi - 18.08.2006, 04:58
" Im Grunde ist auch alles gesagt und wir wollen doch niemanden mit Lesen überfordern "
zu spät :?
Re: mehr info ?
Rauler - 19.08.2006, 23:38
O.O
Shampi soll ich dir auch ein Bier mitbringen?
PS: @Lone und Ono, ich finde es toll wie ihr euch ausdrückt, wenn ihr euch uns mitteilt ;-)
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