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Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
Beat - 10.08.2006, 21:40Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
Die wirtschaftliche und technologische Entwicklung des 20. Jahrhunderts ist ohne Öl undenkbar, die Aufrechterhaltung unseres Lebensstandards unmöglich. Doch Öl ist ein nicht erneuerbarer Rohstoff und wird eines Tages aufgebraucht sein. Die geschätzten Ölreserven des Planeten reichen knapp für die nächsten 40 Jahre. Bereits jetzt wird es immer schwieriger, Öl zu finden und zu fördern, denn die grossen und leicht zugänglichen Felder gehen zur Neige. Viele Experten glauben, der Höhepunkt der Ölförderung sei bereits erreicht. Die weltweite Nachfrage aber nimmt ungebrochen zu, nicht zuletzt aufgrund der raschen wirtschaftlichen Entwicklung von China und Indien. Damit scheint die weitere Verknappung des schwarzen Goldes programmiert. Alternativen mit ähnlicher Energiedichte wie Öl sind nicht in Sicht. Der Kampf ums Öl hat gerade erst begonnen.
Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
cdet - 11.08.2006, 09:49
Aber diese Aussage ist auch schon ein wenig älter, oder?
Ich tippe mal auf 20 Jahre?
Quelle?
Jedenfalls liegt das 20. Jahrhundert inzwischen hinter uns...
cdet
Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
knetsch - 11.08.2006, 10:07
@ Beat,
Diese Fakten sind alle bereits bekannt. Alternativen gibt es bereits, aber die sind nicht wirklich brauchbar. Ich setze mal auf Wasserstoff als Benzinersatz. Der Rohstoff an sich ist erneuerbar und die doppelwandigen verstärkten Tanks sind wohl recht explosionssicher. Zur Zeit bestehen die Probleme hauptsächlich auf Seiten der Tankstelle ... also des Sicheren Lagerns und betankens, sowie in der benötigten Energie zum aufspalten des Wassers. Womöglich könnten die Araber hier wieder profitieren. Unser Wasser könnte mittels Strom den riesige Sonnenkoletoren in den Wüsten sammeln aufgespalten werden... oder aber Bush übernimmt einfach mal ein paar Wüsten. Wer sagt denn dass es bei Afganistan oder Irak um Öl und nicht vieleicht um Sonne geht?
Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
Beat - 11.08.2006, 10:46
Will ja nicht "schwarz-malen". Finde jedoch es ist höchste Zeit auch von der Autoindustrie her "verbrauchs-intelligente" Autos zu bauen.
All die X5..Q8..Cayenns...etc für mich unverständlich :shock:
Zb. China und Indien setzten 100% auf Oel. Altenativen und Umwelt geht diesen am Ar..... vorbei. :!:
Hybrid-technologie haben die deutschen Autohersteller "verschlafen". Die Wasserstoff-Antriebstechnologie "tröpfelt" so neben bei vor sich hin.
Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
David - 11.08.2006, 10:52
Beat hat folgendes geschrieben: Will ja nicht "schwarz-malen". Finde jedoch es ist höchste Zeit auch von der Autoindustrie her "verbrauchs-intelligente" Autos zu bauen.
Denke ich auch. Aber Toyota ist ja gut dabei ;-)
Was mir fehlt, ist ein Diesel, der serienmäßig mit Pflanzenöl fährt.
Zwar kommt immer das Argument: "Soviel Pflanzen kann man nicht anbauen!", aber immerhin kann man einen Teilbedarf CO2 neutral decken, und die Landwirtschaft bräuchte keine sinnlosen und kostenfressenden Subventionen (oder zumindest weniger).
Zitat:
All die X5..Q8..Cayenns...etc für mich unverständlich :shock:
..die dann im Gelände oft noch gegen einen Lada Niva abstinken ;-)
Ich würde nicht im Traum daran denken, so ne Karre zu kaufen. Verstehe auch nicht, daß in letzter Zeit soviel auf den Markt kommen. Gerade bei wachsender Verkehrsdichte, engen Straßen und hohen Mobilitätsabgaben.
Zitat:
Hybrid-technologie haben die deutschen Autohersteller "verschlafen". Die Wasserstoff-Antriebstechnologie "tröpfelt" so neben bei vor sich hin.
Die Deutschen sind eben nicht mehr technisch führend. Den Rußpartikelfilter haben sie ja auch verschlafen.
Das wird auch klar, wenn man den Aygo beispielsweise mit dem VW Fox vergleicht.
Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
Pit - 11.08.2006, 10:55
Hallo David - und alle anderen,
David hat folgendes geschrieben: Das wird auch klar, wenn man den Aygo beispielsweise mit dem VW Fox vergleicht.
Wie ist das jetzt gemeint ?
Fragende Grüße
Pit
Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
David - 11.08.2006, 11:12
Pit hat folgendes geschrieben:
Wie ist das jetzt gemeint ?
Also: Beide sind in ungefähr der gleichen Preisklasse.
Aber: Der Aygo Motor hat mehr PS, braucht weniger Sprit und hat weniger Hubraum (Steuer!), und weniger CO2-Ausstoß.
Den Fox gibts auch nicht mit dem modernen, automatisierten Schaltgetriebe, außerdem wiegt er mehr, und ist auch nicht als 5 türer erhältlich.
Den A2 gibts ja auch nicht mehr als Alternative von VW ähh..Audi.
Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
cdet - 11.08.2006, 11:15
Es gibt nicht nur Alternativen, sie werden auch genutzt. Nur in Deutschland nicht... Dank unserer Mineralölindustrie, die lieber weiter auf Öl (Benzin) setzt.
In Brasilien beispielsweise fahren über 15 Millionen Fahrzeuge mit Bioethanol, mit Fahrzeugen, die auch mit Benzin fahren könnten. Und das nicht seit gestern. Seit mehr als 10 Jahren im Praxiseinsatz sind die aus dem Versuchsstadium hinaus.
Und: es sind alle Autofirmen dabei. Die deutschen vorneweg.
Nur hier will es keiner haben: ein paar % Beimischung von Bioethanol ins Benzin, der Umwelt zuliebe. Mehr läßt die Mineralölindustrie nicht zu.
Das sieht in Schweden und USA anders aus: Dort wird dem Benzin teilweise schon kräftig beigemischt.
Da es motortechnisch sehr einfach ist, aus Ethanol umzusteigen, sind hier keine Entwicklungsprobleme zu erwarten.
Wie es um die Produktionsseite des Kraftstoffs bestellt ist, weiß ich leider nicht genau. Also sprich: wieviel Zuckerrohr, Getreide oder scheißende Viecher brauch es, um Europa vom Benzin unabhängig zu machen?
Aber solange Benzin noch so "billig" ist, wird sich gar nichts ändern.
Also dürfen wir noch einige Jahre warten, sehen, daß der Sprit stetig teurer wird, und irgendwann kommt dann die "Rettung".
Ok, es gibt dann eine Maiskolbensteuer, aber man kann nicht alles haben..
cdet
Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
cdet - 11.08.2006, 11:23
Ach noch was:
Wir bewegen uns dann (wenn es zu Bioethanol als Benzinersatz kommt) back to the roots.
Die ersten Autos eines gewissen Hrn. Benz fuhren nämlich mit Alkohol (Ethanol).
Das funktionierte auch wunderbar, bis er dazu gedrängt wurde, die Motoren auf Benzin umzustellen; dreimal dürft ihr raten, von welcher Industrie...
cdet
edit:
Ach und @Beat: keine Angst, daß es kein Benzin mehr gibt, werden wir beide ganz sicher nicht mehr erleben.
Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
David - 11.08.2006, 11:26
cdet hat folgendes geschrieben:
Die ersten Autos eines gewissen Hrn. Benz fuhren nämlich mit Alkohol (Ethanol).
Das funktionierte auch wunderbar, bis er dazu gedrängt wurde, die Motoren auf Benzin umzustellen; dreimal dürft ihr raten, von welcher Industrie...
Jo, die amerikanischen Fedex Carts fahren ja auch mit Alkohol. Und die haben auch über 800PS ;-)
Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
knetsch - 11.08.2006, 11:26
Beat hat folgendes geschrieben: All die X5..Q8..Cayenns...etc für mich unverständlich :shock:
Zb. China und Indien setzten 100% auf Oel. Altenativen und Umwelt geht diesen am Ar..... vorbei. :!:
Hybrid-technologie haben die deutschen Autohersteller "verschlafen". Die Wasserstoff-Antriebstechnologie "tröpfelt" so neben bei vor sich hin.
1. Reiche Leute sind die besten Kunden. Selbst wenn die Marge gleich gross ist, so sind 10% von 80.000 Euro was anderes als 10% von 10.000 Euro. Umwelt ist in unserer Politik zweitrangig. Und... die Grossverbraucher sind nicht einmal die Autos.
2. Wir können die Chinesen doch jetzt nicht dafür verantwortlich machen dass wir ihnen diese Technologie 30 Jahre vorenthalten haben, und jetzt schlussendlich noch unser know-How teuer an die verkauft haben. Da ist ja auch einiges nicht so gelaufen wie geplant. Die Asiaten sind so lernbegierig dass sie uns inzwischen nicht mehr brauchen.
3. Hybrid ist auch nicht die Lösung. Mehrgewicht, Akkumulatoren ...
4. Wenn ich hier im Forum Dinge lese wie warmlaufen lassen, oder 15 min im Leerlauf laufen lassen bis die Klima schön kühl ist, dann weiss ich warum die Politik nicht viel unternimmt ... weil 90% des Volkes das gar nicht will. Wer wählt die denn? Einige Leute ticken schon richtig, aber die meisten schreien erst dann wenn es eh zu spät ist.
Re: Oel-Reserven gehen zu neige >>>>>>>&
David - 11.08.2006, 11:32
knetsch hat folgendes geschrieben:
3. Hybrid ist auch nicht die Lösung. Mehrgewicht, Akkumulatoren ...
Naja..gescheite Elektroautos sind auch technisch möglich:
http://teslamotors.com/
Ein paar Jahre Entwicklung, evtl. Brennstoffzelle statt Hightech-Akkus, und Massenfertigung.
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