Verfügbare Informationen zu "Es darf geraten werden..."
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: drullse - Volkeree - feder - lebkoungman - meggele - Danksta - Klugschnacker - Rene - Osso - Carlos - kiwi105 - Olli - DragAttack - K2 - dickermichel - Chris76 - Rubberman - FuXX - apanasana Forum: are-you-experienced.de Forenbeschreibung: FASZINATION AUSDAUER aus dem Unterforum: Nachrichten aus der Sportwelt Antworten: 61 Forum gestartet am: Sonntag 09.07.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Es darf geraten werden... Letzte Antwort: vor 17 Jahren, 8 Monaten, 22 Tagen, 17 Stunden, 29 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "Es darf geraten werden..."
Re: Es darf geraten werden...
drullse - 27.07.2006, 01:45Es darf geraten werden...
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,428744,00.html
Na, wer isses?
Re: Es darf geraten werden...
Volkeree - 27.07.2006, 03:09
Die Infos sind ja wirklich noch sehr wenig.
Da muss man wohl ins Blaue tippen. Ein paar Auswahlmöglichkeiten hättest du ja schon mal geben können :lol: .
Interessant wäre es, wenn es einer der ersten drei wäre. Die haben meiner Meinung nach am Schluss, vor allem beim Zeitfahren, noch überragende Leistungen erbracht.
Ich tippe aber trotzdem mal auf Cunego. Da ich aber nicht gut tippen kann, liege ich damit bestimmt falsch.
Volker
Re: Es darf geraten werden...
feder - 27.07.2006, 10:03
na das beste ist doch, daß es der erste doping fall der diesjährigen tour sein soll.... :lol: :lol: :lol:
Re: Es darf geraten werden...
lebkoungman - 27.07.2006, 10:26
feder hat folgendes geschrieben: na das beste ist doch, daß es der erste doping fall der diesjährigen tour sein soll.... :lol: :lol: :lol:
muss ja nicht der letzte sein :roll: . und die vorher ausgeschlossen wurden zählen nicht mehr :lol: :lol:
tipp: klöden
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 27.07.2006, 11:09
Wenn sie "ungewoehnlich" schreiben, tipp ich mal auf Fremd-/Eigenblutdoping.
Tja, nur wer? Gibt so viele gute Kandidaten
Re: Es darf geraten werden...
feder - 27.07.2006, 11:37
hehe was ein spass, wenn sie landis tatsächlich erwischt hätten..... :D
Re: Es darf geraten werden...
lebkoungman - 27.07.2006, 11:50
hehehe und dann gewinnt ein SPANIER die tour :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Re: Es darf geraten werden...
Danksta - 27.07.2006, 11:51
Tipp Perreiro oder Cunego.
Oder der Hund von Basso.
Re: Es darf geraten werden...
lebkoungman - 27.07.2006, 12:07
Danksta hat folgendes geschrieben: Tipp Perreiro oder Cunego.
Oder der Hund von Basso.
cunego ist natürlich auch ein heißer tipp. hat ja auf einmal das zeitfahren gelernt 8) . oder wurde er von bassos hund gezogen??? skandal!!! :lol:
Re: Es darf geraten werden...
Klugschnacker - 27.07.2006, 13:00
Wäre toll, wenn mal wieder einer erwischt würde. Ständig werden phamazeutische Schlangengruben allererster Kajüte ausgehoben (Balco, Fuentes), doch kein Schwein wird je positiv getestet.
Klugschnacker notiert: Dopingfall Nummer 10 bei Phonak seit 2002 (naja, vielleicht jedenfalls).
Re: Es darf geraten werden...
feder - 27.07.2006, 13:03
lebkoungman hat folgendes geschrieben: hehehe und dann gewinnt ein SPANIER die tour :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
die sind ja alle sauber - bekanntermaßen.... :wink:
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 27.07.2006, 13:08
drullse hat folgendes geschrieben: Au warte - was dann Lemond sagen würde?
Hehe, wie konnte der denn bitte zu so einer Fehleinschaetzung kommen? Ich hatte ihn fuer schlauer gehalten.
Re: Es darf geraten werden...
Rene - 27.07.2006, 13:24
Das raten hat wahrscheinlich schon ein ENDE !!!
Absage von Kriterien
Spekulationen: Landis der Tour-Dopingfall?
ANZEIGE
AMSTERDAM, 27.07.06 (rsn) - Toursieger Floyd Landis ist am gestrigen Mittwoch überhastet aus den Niederlanden abgereist, wo er am Abend beim berühmten Tourkriterium in Chaam starten wollte. Auch ein Kriterium in Dänemark am Donnerstag sagte er ab.
Landis hat angeblich auf Anraten seiner Ärzte das Kriterium abgesagt. Der Amerikaner habe plötzlich Schmerzen an der Hüfte bekommen, an der er demnächst operiert werden muss, und sei zum Mannschaftsarzt nach Deutschland gereist, sagte sein Phonak-Teamkollege Robert Hunter der Tageszeitung De Telegraaf. In Chaam sollte Landis der Star des Abends sein. Er reiste ohne eine nähere Erklärung gegenüber den Organisatoren ab.
"Sowas habe ich noch nie erlebt. Wir haben keine offizielle Entschuldigung. Wir haben den ganzen Abend versucht, Landis und Phonak-Manager John Lelangue zu kontaktieren, aber keinen erreicht", sagte John van den Akker, der Organisator von Chaam, verärgert. Man habe viel Geld gezahlt für Landis Start und erwarte eine Erklärung. Van den Akker fügte hinzu, dass beim "netten" Landis solch rüdes gänzlich unerwartet sei und dass der Toursieger am Morgen im Hotel beim Frühstück noch sehr munter gewirkt habe.
Landis "plötzliche Abreise aus Brabant" (Telegraaf) fällt zusammen mit der Bekanntgabe der UCI, dass es bei der Tour de France einen positiven Dopingfall gab. Nun wird natürlich spekuliert, die beiden Ereignisse könnten zusammenhängen. Belgische Zeitungen berichteten, bei dem "positiven" Fahrer habe es sich um einen aus den ersten Zehn der Gesamtwertung gehandelt. Aus dem französischen Radsportverband verlautete am Donnerstag, es sei kein französischer Radprofi betroffen.
Auch Dänemark abgesagt
Am Dienstagabend fuhr Landis beim Kriterium in Stiphout und machte dort einen sehr guten Eindruck. Er gewann die Veranstaltung im übrigen. Am Donnerstag war der Toursieger bei einem Kriterium in Dänemark erwartet worden. Die Organisatoren des "Grand Prix Jyske Bank" in Silkeborg gaben am Donnerstagmorgen "mit großem Bedauern" bekannt, dass Landis nicht am Start sein werde. Die niederländischen Kollegen hätten sie informiert, dass Landis nicht wie geplant an Bord der Maschine des Flugs SK1245 der SAS sei, die um 10:20 Uhr aus Holland kommend in Kopenhagen landete, sagte Jesper Tikoeb vom Organisationskomitee des Kriteriums.
Re: Es darf geraten werden...
lebkoungman - 27.07.2006, 13:58
der kreis wird kleiner .... :roll: :roll: oder die schlinge enger ....
weder der deutsche, schweizer, österreichische, italienische noch der spanische radverband sind wohl vom UCI kontaktiert worden ....
dann wären wohl cunego, klöden und perreiro (vorerst) aus dem spiel :roll: :roll:
neue tipps???
Re: Es darf geraten werden...
Osso - 27.07.2006, 14:04
Und ein Franzose soll es auch nicht sein, wie man oben liest. Langsam bleibt ja keiner mehr übrig als der Sieger. Aber wahrscheinlich war es doch nur ein mittel was doch im Gesundheitspass stand, was aber einer der Kontrolettis übersehen hatte.
Re: Es darf geraten werden...
Carlos - 27.07.2006, 14:11
Nahrungsergänzung!!! Es was bestimmt die Naaaaahrungsergänzung!!!
Logisch - gugg ma - der hat bei seinem Mööörder-Ritt ca. 75 Flaschen über Kopf und in den Hals gekippt - ne!?
Also, guugg ma - es war sehr heiss -ne! und da hat der Typ am Steuer des Tut-Tuts bestimmt mal das Fenster aufgemacht um dem Landis-Rover mal was nettes zu sagen - ne, aber dabei übersehen das der böse böse Ulle im Busch gesessen hat und denen 'ne Ulle-Bottle ins Auto geworfen hat... ne! Logisch, oder?!?!? uuund zack - daaaaa hammer des salat!
Car-'nahrungsergänzung wwars - ne'-los :wink:
Kanns eigentlich nicht mehr lesen/hörn, aber irgendwie hat man keine Chance es zu vermeiden - traurig! :cry:
Re: Es darf geraten werden...
lebkoungman - 27.07.2006, 14:13
Osso hat folgendes geschrieben: Und ein Franzose soll es auch nicht sein, wie man oben liest. Langsam bleibt ja keiner mehr übrig als der Sieger. Aber wahrscheinlich war es doch nur ein mittel was doch im Gesundheitspass stand, was aber einer der Kontrolettis übersehen hatte.
na ja, wenn man mal wie o.g. die ersten 10 nimmt bleibt noch USA, Russland und Australien übrig.
die gewinnquote ist auf jeden fall nicht mehr sehr hoch ... 8) 8) :lol:
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 27.07.2006, 14:22
Carlos hat folgendes geschrieben: ne, aber dabei übersehen das der böse böse Ulle im Busch gesessen hat und denen 'ne Ulle-Bottle ins Auto geworfen hat... ne! Logisch, oder?!?!? uuund zack - daaaaa hammer des salat!
Ich glaub ja eher, dass es das Bier war Da hat er naemlich bestimmt kein nach deutschem Reinheitsgebot (Du sollst kein Nandrolon und kein Eigenblut in das Bier panschen) gebrautes genommen, sondern so ein Designerbier aus Amerika.
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 27.07.2006, 14:28
lebkoungman hat folgendes geschrieben: dann wären wohl cunego, klöden und perreiro (vorerst) aus dem spiel :roll: :roll:
Naja, sie bleiben ja alle im Lostopf
Re: Es darf geraten werden...
Volkeree - 27.07.2006, 14:29
meggele hat folgendes geschrieben: lebkoungman hat folgendes geschrieben: dann wären wohl cunego, klöden und perreiro (vorerst) aus dem spiel :roll: :roll:
Naja, sie bleiben ja alle im Lostopf
Klöden ist aber gestern noch bei einem Kriterium gestartet!
Volker
Re: Es darf geraten werden...
kiwi105 - 27.07.2006, 14:30
meggele hat folgendes geschrieben: lebkoungman hat folgendes geschrieben: dann wären wohl cunego, klöden und perreiro (vorerst) aus dem spiel :roll: :roll:
Naja, sie bleiben ja alle im Lostopf
Richtig, die nächste Ziehung kommt bestimmt...
P.S. Mein Tipp: Landis, ist zwar kein großer Gehimtipp und die Quote ist bescheiden, aber was bleibt mir übrig ?
P.P.S. Jetzt weiß ich auch wieder, warum ich mir die Tour so gut wie nicht angeshen habe....
Re: Es darf geraten werden...
Danksta - 27.07.2006, 14:33
Landis könnte natürlich sein. Aber eigentlich sollte der cleverer dopen können. Oder hat der für die Phänomenal-Etappe gleich ne ganze Apotheke eingeworfen?
Wen gibbet den sonst an prominenten Fahrern anderer Nationen? Fränkie von Schleck? Karpets, Popolovichi? Keine Ahnung, aber ein positiver Test (A und B) wäre toll.
Re: Es darf geraten werden...
Osso - 27.07.2006, 14:33
kiwi105 hat folgendes geschrieben:
Richtig, die nächste Ziehung kommt bestimmt...
P.S. Mein Tipp: Landis, ist zwar kein großer Gehimtipp und die Quote ist bescheiden, aber was bleibt mir übrig ?
P.P.S. Jetzt weiß ich auch wieder, warum ich mir die Tour so gut wie nicht angeshen habe....
Schadenfreude ist doch die schönste Freude. Sehe ich eigetnlich nicht so. aber wenn es denn so war, hat es der betroffene nicht besser verdient.
Zu den PS: Wie stehen die qouten genau?
Re: Es darf geraten werden...
Osso - 27.07.2006, 14:37
Danksta hat folgendes geschrieben: Landis könnte natürlich sein. Aber eigentlich sollte der cleverer dopen können. Oder hat der für die Phänomenal-Etappe gleich ne ganze Apotheke eingeworfen?
Wen gibbet den sonst an prominenten Fahrern anderer Nationen? Fränkie von Schleck? Karpets, Popolovichi? Keine Ahnung, aber ein positiver Test (A und B) wäre toll.
Wenn sich die bisher durchgesickerten Informationen als Wahr heraustellen sollten bleiben nur Landis, Evans, Menchow und Rodgers übrig.
Re: Es darf geraten werden...
Olli - 27.07.2006, 14:47
Danksta hat folgendes geschrieben: Landis könnte natürlich sein. Aber eigentlich sollte der cleverer dopen können. Oder hat der für die Phänomenal-Etappe gleich ne ganze Apotheke eingeworfen?
Wen gibbet den sonst an prominenten Fahrern anderer Nationen? Fränkie von Schleck? Karpets, Popolovichi? Keine Ahnung, aber ein positiver Test (A und B) wäre toll.
Wäre ja mal interessant was der sich da rein gepfiffen hat, das man nach so einen Einbruch am nächsten Tag abgeht wie nen Rakete.
Re: Es darf geraten werden...
lebkoungman - 27.07.2006, 14:47
Osso hat folgendes geschrieben: Danksta hat folgendes geschrieben: Landis könnte natürlich sein. Aber eigentlich sollte der cleverer dopen können. Oder hat der für die Phänomenal-Etappe gleich ne ganze Apotheke eingeworfen?
Wen gibbet den sonst an prominenten Fahrern anderer Nationen? Fränkie von Schleck? Karpets, Popolovichi? Keine Ahnung, aber ein positiver Test (A und B) wäre toll.
Wenn sich die bisher durchgesickerten Informationen als Wahr heraustellen sollten bleiben nur Landis, Evans, Menchow und Rodgers übrig.
die zwei mächte des bösen und die insel der strafgefangenen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
btw evans hat ja auch eine sehr schwankende karriere :roll: :roll:
Re: Es darf geraten werden...
drullse - 27.07.2006, 16:12
And the Winner is
LANDIS
heheheheeeeeeeee
Nee wat is das lustig!
Re: Es darf geraten werden...
DragAttack - 27.07.2006, 16:23
tagesschau.de hat folgendes geschrieben: Tour-Gewinner Landis gedopt Der Gewinner der Tour de France, Floyd Landis, ist nach Angaben seines Teams Phonak während der Tour positiv auf das männliche Sexualhormon Testosteron gestestet worden.
Re: Es darf geraten werden...
K2 - 27.07.2006, 16:37
Hab euch doch gesagt, Landis gewinnt die Tour nicht. :wink:
Wie war das mit Mennoniten-Sohn und total unschuldig und sauber und
blablabla..... Der (vermeintliche) Toursieger überführt! Quo vadis Tour de
France??
Re: Es darf geraten werden...
dickermichel - 27.07.2006, 16:44
DragAttack hat folgendes geschrieben: tagesschau.de hat folgendes geschrieben: Tour-Gewinner Landis gedopt Der Gewinner der Tour de France, Floyd Landis, ist nach Angaben seines Teams Phonak während der Tour positiv auf das männliche Sexualhormon Testosteron gestestet worden.
Aber das hat der doch nur gemacht, damit er mehr photogenen Bartwuchs für die Kameras bekommt.
Das finde ich jetzt unfair, ihm das vorzuwerfen...Testosteron ist doch kein Doping, ist doch Kinderkram, das findet man doch bei jeder Blutuntersuchung...hehehahahoho - wie grandios dumm, dsa alles.
Und dann noch dieses Interview in der SZ mit dem Phonak-Chef von letzter Woche - ich suche das mal raus.
Bis gleich: dm
Re: Es darf geraten werden...
drullse - 27.07.2006, 16:52
dickermichel hat folgendes geschrieben:
Das finde ich jetzt unfair, ihm das vorzuwerfen...Testosteron ist doch kein Doping, ist doch Kinderkram, das findet man doch bei jeder Blutuntersuchung...hehehahahoho - wie grandios dumm, dsa alles.
AFAIK wird nach der Etappe nur Urin genommen und da ist Testosteron schnell nicht mehr nachweisbar. Vielleicht war er zu dehydriert - trotz der Mengen Wasser...
Re: Es darf geraten werden...
Volkeree - 27.07.2006, 16:53
dickermichel hat folgendes geschrieben: Das finde ich jetzt unfair, ihm das vorzuwerfen...Testosteron ist doch kein Doping, ist doch Kinderkram, das findet man doch bei jeder Blutuntersuchung...hehehahahoho - wie grandios dumm, dsa alles.
Bis gleich: dm
Sind die Grenzwerte für Testosteron nicht eh schon 6 x so hoch, wie sie eigentlich im Körper vorkommen?
Volker
Re: Es darf geraten werden...
Chris76 - 27.07.2006, 17:15
Hihi ist das alles dumm. Zum glück habe ich die Tour dieses Jahr nicht geguckt, für mich sind die alle ohne ausnahme dicht. :roll: :twisted:
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 27.07.2006, 20:37
Volkeree hat folgendes geschrieben: Sind die Grenzwerte für Testosteron nicht eh schon 6 x so hoch, wie sie eigentlich im Körper vorkommen?
Ja, das ist der Quotient Testosteron zu Epitesosteron. Der Grenzwert ist wohl sehr gutmuetig angelegt, aber ich weiss nicht, ob es Leute geben kann, die da von Natur aus extremere Verhaeltnisse haben.
Re: Es darf geraten werden...
Rubberman - 27.07.2006, 21:21
Moin,
der gesamte Profisport verkommt zum Zirkus. Ist auch mittlerweile egal welchen Sport man nimmt. Sommer- und Winterspiele mag man sich auch nicht mehr ansehen. Sprinter in der Leichtathletik tragen durch die Bank weg Zahnspangen(was Wachstumshormone alles so anrichten). Johann M. , das Langlaufass, schwört auf sein geweihtes Wasser und ist trotzdem voll wie Meiers Lumpi.
Andererseits, was soll denn das für ein Dopingmittel sein was uns Floyd so dermaßen mir nicht dir nichts nach vorne spült? Von heut auf morgen ?
Bin mal gespannt wie die Geschichte weitergeht.....
Gruß G.
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 27.07.2006, 21:25
Rubberman hat folgendes geschrieben: Sprinter in der Leichtathletik tragen durch die Bank weg Zahnspangen(was Wachstumshormone alles so anrichten). Johann M. , das Langlaufass, schwört auf sein geweihtes Wasser und ist trotzdem voll wie Meiers Lumpi.
Vergiss die Schwimmer mit ihren schoenen Kinnen nicht.
Rubberman hat folgendes geschrieben: Andererseits, was soll denn das für ein Dopingmittel sein was uns Floyd so dermaßen mir nicht dir nichts nach vorne spült? Von heut auf morgen ?
Bin mal gespannt wie die Geschichte weitergeht.....
1.) Das Nichtvorhandensein faehiger Teamchefs hat den Etappenausgang schon beguenstigt.
2.) Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass er den gesamten Mix auflisten wird, den er intus hatte?
Re: Es darf geraten werden...
lebkoungman - 27.07.2006, 21:41
meggele hat folgendes geschrieben:
1.) Das Nichtvorhandensein faehiger Teamchefs hat den Etappenausgang schon beguenstigt.
dito. sonst wäre der vorsprung an dem tag sicher nicht so groß ausgefallen.:twisted:
Zitat:
2.) Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass er den gesamten Mix auflisten wird, den er intus hatte?
wer weiß. wenn er jetzt nicht mehr radfährt macht er vielleicht für seine rock'n' roll feunde eine nette fernsehsendung wo er tolle mixrezepturen (z.b. 5 hills starter, etc.) vorstellt 8) :roll: :roll:
btw man könnte doch mal einen "kummer" smiliy für hervorragende taktische meisterleistungen kreieren :mrgreen:
Re: Es darf geraten werden...
dickermichel - 27.07.2006, 22:03
Was mir vorher eingefallen ist:
Eigentlich ist das doch das Schlimmste, was passieren konnte, denn damit hat Landis "bewiesen", daß Doping tatsächlich was bringt - und zwar gewaltig.
Und so wie ich die Welt einschätze, wird sich ein Teil denken "geil, dann mache ich das auch, wenn das sooo viel bringt - und erwischen werden sie MICH ja wohl kaum".
Grübelnd: dm
Re: Es darf geraten werden...
Rene - 27.07.2006, 22:06
http://www.morgenpost.de/content/2006/07/22/sport/842955.html
dieser artikel vom 22. ergibt jetzt einen ganz anderen SINN. Gefällt mir :D
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 27.07.2006, 22:08
Ach, Rolf!
Grad eben gab's ein Interview mit Rolf Aldag im heute-journal. Hach, er ist ein netter Kerl. Aber ehrlich: wie will er dem Zuschauer mit IQ > Toastbrot glaubhaft verkaufen, dass Landis' positive Probe der 17. Etappe eine "Kurzschlussreaktion" sei? Wo kriegt man irgendwo mitten in der franzoesischen Provinz biertrinkenderweise Testosteron her, weiss dann, wie das anzuwenden ist - wo man doch ansonsten sauber sein soll?
Re: Es darf geraten werden...
Rene - 27.07.2006, 22:14
die sollen einfach alle nichts dazu sagen. das wäre das beste.
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 27.07.2006, 22:15
Rene hat folgendes geschrieben: http://www.morgenpost.de/content/2006/07/22/sport/842955.html
dieser artikel vom 22. ergibt jetzt einen ganz anderen SINN. Gefällt mir :D
geschreibsel hat folgendes geschrieben: "Dieser Leistungssprung kommt mir spanisch vor", sagt der Leiter des IOC-akkreditierten Dopingkontrollabors in Kreischa.
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 27.07.2006, 22:38
tagesthemen:
Werner Franke im Interview. Er fordert u. a., nicht ueber schoene frz. Landschaften und guten Kaese, sondern ueber die blutige Wahrheit zu sprechen.
Dann: den Kommentar spricht Hagen Bossdorf! Ich konnte ueberhaupt nicht zuhoeren, weil ich so dringend Smilies suchen musste :
Oh Mann.
Re: Es darf geraten werden...
FuXX - 27.07.2006, 22:59
drullse hat folgendes geschrieben: dickermichel hat folgendes geschrieben:
Das finde ich jetzt unfair, ihm das vorzuwerfen...Testosteron ist doch kein Doping, ist doch Kinderkram, das findet man doch bei jeder Blutuntersuchung...hehehahahoho - wie grandios dumm, dsa alles.
AFAIK wird nach der Etappe nur Urin genommen und da ist Testosteron schnell nicht mehr nachweisbar. Vielleicht war er zu dehydriert - trotz der Mengen Wasser... Liest sich hier auch so, war wohl einfch unvorsichtig.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,428911,00.html
FuXX
PS: Ich finde es nicht gerade lustig, dass in dem Artikel quasi ne Gebrauchsanweisung gegeben wird. Ich denke ne Menge Leute wussten nicht, wie zeitnah man das anwenden kann - mich eingeschlossen.
PPS: "Dieser Leistungssprung kommt mir spanisch vor" ist einfach nur der Oberbrüller! Noch besser als ein Doping Kommentar von Hagen Boßdorf!
Re: Es darf geraten werden...
FuXX - 27.07.2006, 23:06
dickermichel hat folgendes geschrieben: Was mir vorher eingefallen ist:
Eigentlich ist das doch das Schlimmste, was passieren konnte, denn damit hat Landis "bewiesen", daß Doping tatsächlich was bringt - und zwar gewaltig. Das wäre IMHO noch zu beweisen - er hatte auch vorher ne super Form, dass er am Tag zuvor nicht gut drauf war kann x-Grüne haben - Axel hat zum Beispiel gesagt, er können medizinisch "falsch eingestellt" gewesen sein - was durchaus möglich sein könnte - oder eben völlig andere Probleme.
Dann muss man noch sehen, wie der Etappensieg zustande gekommen ist. Die unfähigen Teamleiter und das Streckenprofil haben arg zu dem Ergebnis beigetragen. Landis war ja bis auf den Tag zuvor eh mit Abstand der stärkste im Feld, war zumindest mein Eindruck.
Testosteron hat ihm sicher nicht über Nacht die Form gebracht. Aber es ändert eben die Stimmung (aggresiver) und verbessert womöglich die Regeneration (bekanntlich einer der Hauptgründe für Doping, bessere Regeneration, mehr Training möglich, bessere Form in Tourwoche 3, etc. pp., alte Leier).
FuXX
Re: Es darf geraten werden...
Klugschnacker - 27.07.2006, 23:32
meggele hat folgendes geschrieben: Ach, Rolf!
Grad eben gab's ein Interview mit Rolf Aldag im heute-journal. Hach, er ist ein netter Kerl. Aber ehrlich: wie will er dem Zuschauer mit IQ > Toastbrot glaubhaft verkaufen, dass Landis' positive Probe der 17. Etappe eine "Kurzschlussreaktion" sei? Wo kriegt man irgendwo mitten in der franzoesischen Provinz biertrinkenderweise Testosteron her, weiss dann, wie das anzuwenden ist - wo man doch ansonsten sauber sein soll?
Dachte ich auch (Klappe, die erste)!
Re: Es darf geraten werden...
Klugschnacker - 27.07.2006, 23:33
drullse hat folgendes geschrieben: heheheheeeeeeeee
Nee wat is das lustig!
Dachte ich auch (Klappe, die zweite)!
Re: Es darf geraten werden...
Klugschnacker - 27.07.2006, 23:41
Phonak: „Der Weltverband UCI hat uns am Mittwoch darüber informiert, daß der Testosteron-Epitestosteron-Wert in dem Test von Floyd Landis nach der 17. Etappe ungewöhnlich war“, heißt es in dem Phonak-Statement. „Das Team und der betroffene Fahrer sind total überrascht von diesem Ergebnis“, heißt es weiter: „Floyd Landis wird die Öffnung der B-Probe beantragen, um zu beweisen, daß es entweder ein natürlicher Prozeß oder ein Fehler war, der dieses Ergebnis verursacht hat.“
Allmächtiger! Schon wieder ein Unschuldiger! Ich werd' noch schizophren!
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 27.07.2006, 23:47
Klugschnacker hat folgendes geschrieben: Das Team und der betroffene Fahrer sind total überrascht von diesem Ergebnis“
Na, ist doch klar! Die dachten, sie haetten es richtig gemacht. So ein Pech aber auch
Klugschnacker hat folgendes geschrieben: Floyd Landis wird die Öffnung der B-Probe beantragen, um zu beweisen, daß es entweder ein natürlicher Prozeß oder ein Fehler war, der dieses Ergebnis verursacht hat.“
Komm, das sind Radfahrer; Logik ist nicht unbedingt deren Staerke.
Klugschnacker hat folgendes geschrieben: Allmächtiger! Schon wieder ein Unschuldiger! Ich werd' noch schizophren!
Na immerhin bist Du da nicht allein
Re: Es darf geraten werden...
FuXX - 27.07.2006, 23:50
Klugschnacker hat folgendes geschrieben: Allmächtiger! Schon wieder ein Unschuldiger! Ich werd' noch schizophren! Musst du nicht, du wirfst schließlich nicht mit der einen Hand was ein, während du mit der anderen unterschreibst, dass du sauber bist... ;)
FuXX
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 28.07.2006, 00:03
meggele hat folgendes geschrieben: Volkeree hat folgendes geschrieben: Sind die Grenzwerte für Testosteron nicht eh schon 6 x so hoch, wie sie eigentlich im Körper vorkommen?
Ja, das ist der Quotient Testosteron zu Epitesosteron. Der Grenzwert ist wohl sehr gutmuetig angelegt, aber ich weiss nicht, ob es Leute geben kann, die da von Natur aus extremere Verhaeltnisse haben.
Grad eben haben sie gesagt, dass das das Verhaeltnis zur Normalbevoelkerung sei. Leistungssportler sollen etwa 4x hoeher als die Normalbevoelkerung liegen.
Re: Es darf geraten werden...
apanasana - 28.07.2006, 00:19
meggele hat folgendes geschrieben: meggele hat folgendes geschrieben: Volkeree hat folgendes geschrieben: Sind die Grenzwerte für Testosteron nicht eh schon 6 x so hoch, wie sie eigentlich im Körper vorkommen?
Ja, das ist der Quotient Testosteron zu Epitesosteron. Der Grenzwert ist wohl sehr gutmuetig angelegt, aber ich weiss nicht, ob es Leute geben kann, die da von Natur aus extremere Verhaeltnisse haben.
Grad eben haben sie gesagt, dass das das Verhaeltnis zur Normalbevoelkerung sei. Leistungssportler sollen etwa 4x hoeher als die Normalbevoelkerung liegen.
Wie soll das denn gehen? Nur durch Sport bekommt man keinen höheren Testosteronspiegel. (Jedenfalls meines Wissens nach nicht!)
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 28.07.2006, 00:22
apanasana hat folgendes geschrieben: Wie soll das denn gehen? Nur durch Sport bekommt man keinen höheren Testosteronspiegel. (Jedenfalls meines Wissens nach nicht!)
Keine Ahnung, was da so abgeht. Ich weiss nur, das z. B. Maximalkrafttraining die Testosteronproduktion steigert, ebenso ein paar Minuten Vollgas am Ende langer Laufeinheiten.
Re: Es darf geraten werden...
Klugschnacker - 28.07.2006, 10:35
«Wir wissen, dass Testosteron die Regeneration verbessert»
Der oberste Schweizer Dopingfahnder Matthias Kamber zu den Spekulationen um Floyd Landis
Herr Kamber, Floyd Landis ist in einem Dopingtest des Rad-Weltverbandes ein ungewöhnliches Verhältnis von Testosteron/Epitestosteron nachgewiesen worden. Was ist davon zu halten?
Matthias Kamber: Es kommt darauf an, wie hoch das Verhältnis ist. In der Regel bewegt es sich bei einem erwachsenen Mann um 1 bis 1,5. Als ungewöhnlich gelten Werte über 4. Man kann diesen Grenzwert aber auch natürlich erreichen. In der Regel werden bei erhöhten Testosteron-Epitestosteron-Verhältnissen Zusatzabklärungen gemacht. Man vergleicht sie mit eventuell bereits früher gemessenen Werten, oder man wendet ein spezielles massenspektrometrisches Verfahren an.
Wie gut ist der Forschungsstand in dieser Hinsicht, beziehungsweise wie zuverlässig ist das Testverfahren?
Testosteron wird ja natürlich im Körper produziert. Falls von aussen Testosteron zugeführt wird, erhöht sich das Verhältnis, und das massenspektrometrische Verfahren zeigt ein anderes Isotopen-Verhältnis an. Richtig angewendet und interpretiert, ist das Verfahren sicher. Der Nachweis und die Interpretation sind aber schwieriger als beim Dopen mit «normalen» synthetischen Anabolika. Deshalb werden wir die Werte der B-Probe abwarten müssen, bis ein definitives Urteil gefällt werden darf.
Könnte ein solches Ergebnis auch langwierige wissenschaftliche Diskussionen auslösen?
Dies kommt ganz auf die Höhe des gefundenen Verhältnisses, auf eventuell früher gemessene Werte und auf die Ergebnisse des Isotopen-Messverfahrens an. Zudem wird sicherlich darüber diskutiert werden, ob ein erhöhtes Verhältnis durch die grosse körperliche Anstrengung während der 17. Etappe erreicht werden konnte. In der Regel wird das Verhältnis nach einer körperlichen Anstrengung zwar sinken, aber die genauen biologischen Mechanismen sind meines Wissens noch nicht bekannt.
» Kompletter Artikel aus der NZZ »
Re: Es darf geraten werden...
lebkoungman - 28.07.2006, 12:11
er ist DOCH unschuldig :roll: :roll:
siehe hier: http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,428977,00.html
der beste satz:
...Sein Unschuld will er mit Hilfe des spanischen Arztes Luis Hernandez beweisen. Dieser solle belegen, dass der erhöhte Testosteron-Wert natürlichen Ursprungs sei - wie Hernandez es schon bei vielen Athleten zuvor gezeigt habe. ...
und nein,ich glaube nicht das ihm viele glauben werden 8)
Re: Es darf geraten werden...
Danksta - 28.07.2006, 13:39
Nur mal so am Rande:
Die Leistungen von Phonak kommen mir schon sehr spanisch vor :)
Re: Es darf geraten werden...
Rene - 01.08.2006, 11:31
http://www.handelsblatt.com/news/Default.aspx?_p=300484&_t=ft&_b=1115199
Landis-Probe soll künstliches Testosteron enthalten
Nachdem Tour-Gesamtsieger Floyd Landis von der positiven Dopingprobe erfahren hatte, beteuerte er seine Unschuld und bezeichnete den erhöhten Testosteronwert als „natürliche Erscheinung“. Nach Informationen der New York Times steht Landis Verteidigungslinie aber nach einem weiteren Labortest vor dem Zusammenbruch........
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2006/07/29/landis-doping-deutsche-aerztin/landis-doping-deutsche-aerzte.html
Doping-Fall Landis
Seine deutsche Ärztin spricht in BILD
Sie behandelte ihn sogar auf Schalke
Da könnte sich noch ein Skandal in die Bundesliga ausbreiten !
Re: Es darf geraten werden...
Danksta - 01.08.2006, 11:49
Rene hat folgendes geschrieben: Doping-Fall Landis
Seine deutsche Ärztin spricht in BILD
Sie behandelte ihn sogar auf Schalke
Da könnte sich noch ein Skandal in die Bundesliga ausbreiten !
Och René....
Die Bild! :roll:
Die haben schon so einige Skandale aufgeklaubt, aber das ist trotzdem keine Informationsquelle. Außerdem: "Seine Ärztin spricht..." Darf die das?
Re: Es darf geraten werden...
Rene - 01.08.2006, 11:59
Danksta hat folgendes geschrieben: Rene hat folgendes geschrieben: Doping-Fall Landis
Seine deutsche Ärztin spricht in BILD
Sie behandelte ihn sogar auf Schalke
Da könnte sich noch ein Skandal in die Bundesliga ausbreiten !
Och René....
Die Bild! :roll:
Die haben schon so einige Skandale aufgeklaubt, aber das ist trotzdem keine Informationsquelle. Außerdem: "Seine Ärztin spricht..." Darf die das?
Och Daniel,
ich muss wohl dazusagen, dass ich diese Schalke Quelle schon davor gehört hatte. Also in dem Spiel scheint ja alles möglich. Warten wirs ab.
Mir ist schon klar, dass es in der Bild steht :D
Re: Es darf geraten werden...
DragAttack - 01.08.2006, 15:35
Blöd hat folgendes geschrieben: BILD: Wo macht Landis jetzt?
Demir: „Er wird nach Hause in die USA fliegen. In Amerika ist man so lange unschuldig, bis die Schuld bewiesen ist. Das sollte in Europa auch so sein. Floyd hat es nicht verdient, jetzt von allen zerrissen zu werden.“ Gelobter Rechtsstaat USA! Wie gut, dass Guantanamo auf Cuba liegt
Re: Es darf geraten werden...
meggele - 01.08.2006, 19:10
Blöd hat folgendes geschrieben: BILD: Wo macht Landis jetzt?
Demir: „Er wird nach Hause in die USA fliegen. In Amerika ist man so lange unschuldig, bis die Schuld bewiesen ist. Das sollte in Europa auch so sein.
Lalala, so viel zum Unterschied zwischen Sportrecht und Strafrecht, yuhuu 8)
Blöd hat folgendes geschrieben: Floyd hat es nicht verdient, jetzt von allen zerrissen zu werden.“
Aeh, wieso? Er hat doch hart dafuer gearbeitet :lol:
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
Weitere Beiträge aus dem Forum are-you-experienced.de
Ihrhove Triathlon am Emsdeich - gepostet von strwd am Donnerstag 17.08.2006
Macht hier jemand die Lichter aus? - gepostet von keko am Freitag 02.02.2007
Ein wahres Wort zur Berliner Wahl - gepostet von drullse am Sonntag 17.09.2006
auch Leichtathleten - gepostet von RatzFatz am Freitag 21.07.2006
Ähnliche Beiträge wie "Es darf geraten werden..."
Wohin mit leeren Flaschen? Wohin mit dem Essensvorrat? - Pearl (Mittwoch 15.08.2012)
Darf ich vorstellen: - nyffi (Mittwoch 15.03.2006)
wer soll co leader werden und wer kriegsminister - tealc (Donnerstag 09.02.2006)
Da koennte ich doch wieder rassistisch werden - Summer (Mittwoch 07.06.2006)
Bilder werden gestohlen! - A-D-M-I-N (Sonntag 21.01.2007)
Darf ich mich dafür prostituieren? - partymaedchen.gefoltert (Donnerstag 13.07.2006)
hier kann mitgeredet werden - michael (Sonntag 20.03.2005)
werbung (darf ich eh machen?) - Finess (Sonntag 30.09.2007)
Best vocalist from the movie-cast? - WATERL00 (Samstag 05.07.2008)
Gebannt werden - matzevolt (Dienstag 20.04.2004)