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Alle Beiträge und Antworten zu "Pressespiegel Jürgen Zäck"
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Klugschnacker - 24.07.2006, 08:41Pressespiegel Jürgen Zäck
Sieg als Randgeschichte
Der Neuseeländer Cameron Brown gewinnt den Ironman in Frankfurt, doch das Hauptthema ist Doping.
"... Wie es weiter hieß, sei einer der in Frankfurt nicht gestarteten Triathleten betroffen. Dadurch kann noch kein konkreter Verdacht begründet werden, doch das Verhalten des Altmeisters Jürgen Zäck gab gestern Anlass zu allerlei Spekulationen: Zäck ist seit einer Woche abgetaucht. Der 40-Jährige wollte in Frankfurt seinen letzten Ironman bestreiten, meldete sich dann aber mit einer kurzen E-Mail beim Veranstalter ab. Rückenschmerzen würden ihn behindern, persönlich war Zäck seit Tagen nicht zu sprechen. Das verwunderte Organisator Kurt Denk, war Zäck doch Werbe- und Imageträger, der stets eng mit dem Veranstalter gehandelt hatte. Aber während sich gestern die gesamte Szene versammelte – selbst der in Roth gestartete Hawaii-Sieger Faris Al-Sultan verdingte sich als TV-Experte – war allein der Sonnyboy aus Koblenz für niemanden erreichbar. „Man erreicht den Athleten nicht, da wundert man sich“, sagte Denk am Sonntag. Man befinde sich in einem Stadium, „in dem man sich Gedanken macht“."
» Tagesspiegel »
Brown gewinnt Ironman in Frankfurt - Zäck unter Verdacht
"... Überschattet wurde der Ironman von der Nachricht eines spektakulären Dopingfalls: Klaus Müller-Ott, der Präsident der Deutschen Triathlon-Union, bestätigte in Frankfurt eine positive A-Probe „aus unserem Verbandsbereich”. Einen Namen wollte er nicht nennen, ehe die B-Probe Mitte der Woche geöffnet ist, aber in der Szene wurde er dennoch gehandelt: Es soll sich um Jürgen Zäck handeln, der seit bald zwanzig Jahren einer der renommiertesten deutschen Triathleten und achtmaliger Ironman-Sieger ist. Er hatte für Frankfurt abgesagt, seine Karriere beendet und dies mit einer Verletzung begründet. Ironie des Schicksals: In der gerade gegründeten Deutschen Triathlon-Stiftung war der Mann aus Vallendar für die Rolle des Talentscouts vorgesehen."
» FAZ »
Doping bringt bei den Triathleten das Blut in Wallung
"Dass Thomas Hellriegels Blut eigentlich nur schwer in Wallung gerät, liegt nicht nur an dem extrem niedrigen Ruhepuls des Langstreckentriathleten. Der erste deutsche Sieger beim Ironman auf Hawaii (1997) ist das, was man neudeutsch relaxt nennt. Am Dienstag aber platzte dem 35-jährigen Bruchsaler der Kragen, als im Rahmen der Abschlusspressekonferenz zum am Sonntag in Frankfurt stattfindenden Ironman die Sprache auf das immer wieder aktuelle Thema Doping kam. Es überkomme ihn heiliger Zorn"..."
» Frankfurter Rundschau »
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
drullse - 24.07.2006, 08:53
"Die Zukunft könnte schon am Sonntag beginnen, denn zumindest die deutschen Eisenmänner und -frauen haben in der Athletenvereinbarung ihre Zustimmung gegeben, auch zur Ader gelassen werden zu können. Ob sich auch ausländische Starter wie der Neuseeländer Cameron Brown, bislang dreimal Zweiter in Frankfurt, Blut abzapfen ließen, steht dann freilich auf einem anderen Blatt des Kapitels Chancengleichheit."
Na supi...
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
triwolf - 24.07.2006, 09:08
drullse hat folgendes geschrieben: "Die Zukunft könnte schon am Sonntag beginnen, denn zumindest die deutschen Eisenmänner und -frauen haben in der Athletenvereinbarung ihre Zustimmung gegeben, auch zur Ader gelassen werden zu können. Ob sich auch ausländische Starter wie der Neuseeländer Cameron Brown, bislang dreimal Zweiter in Frankfurt, Blut abzapfen ließen, steht dann freilich auf einem anderen Blatt des Kapitels Chancengleichheit."
Na supi...
Hatten wir nicht eine ähnliche Situation in der Leichtathletik vor vielen Jahren als die DLV Athleten - im Gegensatz zu denen anderer Nationen - umfassend kontrolliert wurden und international nix mehr gerissen haben?
Ich finde den Schritt jedenfalls richtig, die Aktiven selbst müssen alle möglichen Schritte unternehmen ihre Sauberkeit (?!) beweisbar zu machen.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Anja - 24.07.2006, 09:24
Ich bin mir sicher, daß früher beim IM Europe wurden immer automatisch die Top 3 Frauen und Männer getestet wurden - egal welcher Nation sie angehörten.
Freiwillige Dopingkontrollen macht das ganze ja zum Witz.
Anja
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
strwd - 24.07.2006, 09:26
Ich kann es einfach nicht verstehen, was für eine Motivation lag für J.Z. (wenn er es denn sein sollte) vor.
Nach einmal zum Abschluss einen geilen Wettkampf hinlegen? Wozu?
Neue Aufgaben liegen (lagen vor ihm), z.B Talentscout, warum sich 1 Minute vor Karriereende alles zerstören?
Da lobe ich mir Athleten wie Andreas Niedrig, die auf Abschiedtournee gehen, beim Schwimmen und Radfahren noch mal richtig Dampf machen und dann beim Laufen die Stimmung geniessen.
Gruss strwd
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
triwolf - 24.07.2006, 09:32
Anja hat folgendes geschrieben: Freiwillige Dopingkontrollen macht das ganze ja zum Witz.
Anja
Warum? Das heißt ja nicht, dass der Athlet XY am Montag morgen weil er grad Zeit und Lust hat (und sauber ist) mal eben zur Dopingkontrolle geht. Die Profiathleten müssen ihr Einverständnis zu Kontrollen jederzeit und überall geben. Sie sind es doch die am meisten Interesse am Fortbestand eines glaubwürdigen Sports haben müssen. Wenn die Sponsoren abwandern werden keine Profis mehr überbleiben.
Für sauberen Sport sorgen ist in meinen Augen klare Aufgabe der Athleten bzw. deren Vertretungen ...
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Anja - 24.07.2006, 09:47
Vielleicht habe ich das falsch verstanden. Wenn bei einem Wettkampf z. B. die Top 3 oder Top 10 getestet werden sollen, das allerdings nur für die deutschen Athleten Pflicht ist und sich alle Ausländer heraussuchen dürfen, ob sie zum Test gehen oder nicht, dann sind für mich die Wettkampfproben ein Witz.
Wenn bei einem Rennen von internationalem Rang nicht klar ist, daß sie Tops so getestet werden, daß die gängigen Dopingmittel überprüft werden, dann kann ich kein Ergebnis eines derartigen Rennens mehr ernst nehmen.
Anja
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
meggele - 24.07.2006, 09:52
triwolf hat folgendes geschrieben: Hatten wir nicht eine ähnliche Situation in der Leichtathletik vor vielen Jahren als die DLV Athleten - im Gegensatz zu denen anderer Nationen - umfassend kontrolliert wurden und international nix mehr gerissen haben?
Das wurde gern so erzaehlt, aber das ist wohl mehr ein Mythos.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Anja - 24.07.2006, 10:11
Gut es gibt Fakten, die, wenn man sie in einen Zusammenhang stellt darauf hindeuten, daß Jürgen Zäck der Athlet sein könnte, von dem die positive A-Probe vorliegt.
Wissen wir aber nicht sicher. Klar kann man jetzt Mutmaßungen anstellen und Beschuldigungen, Entsetzen oder Traurigkeit äußern.
Vielleicht kann man aber auch warten bis es sicher ist. Der dicke Jürgen war nie mein Liebling - ich fände es trotzdem sehr bedauerlich, wenn er es gewesen wäre und noch bedauerlicher, wenn er es nicht war und durch derartige Kampagnen momentan sein Abschied aus dem aktiven Sport mit einem negativen Beigeschmack behaftet bleiben würde.
Anja
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
rookie2003 - 24.07.2006, 10:17
So, jetzt ist es offiziell raus: Es ist leider Jürgen
http://www.faz.net/s/Rub9CD731D06F17450CB39BE001000DD173/Doc~E7AA1598E791E4FD2BB0FE3C26F2B0599~ATpl~Ecommon~Sspezial.html
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Anja - 24.07.2006, 10:20
Hab den Link grad per Mail bekommen und mußte erstmal ganz kräftig schlucken...
Anja
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Carlos - 24.07.2006, 10:25
... :? :cry: :cry: ... ich muss mir ne Genick-Stabilisator-Schiene kaufen - ich komme wohl aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus...
Vieleicht ein grund warum ich gestern beim Zuschauen nicht wirklich Gänsehaut vor Neid bekommen habe :?: :roll: :?:
Gruuuus
Car-'traurig!'-los
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
kiwi105 - 24.07.2006, 10:33
Sorry, mich kotzt das alles an, erst Schumacher, dann Kraft, jetzt Zäck. Und da waren noch ein paar andere Fälle.
Bevor sich die Triaszene so lächerlich macht wie die Radsportszene ist es jetzt Zeit, zu handeln. Und zwar gnaden- und kompromisslos. Jeder, der sich einem entsprechenden Kontrollsystem nicht zur Verfügung stehtm, erhält keine Lizenz und darf nirgends starten. Alles andere ist Käse und Heuchelei. Dopingtests bs zum Umfallen. Finazieren kann man es durch Senkung der Preisgelder.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
strwd - 24.07.2006, 10:45
Ich möchte diese ganze Geschichte gar nicht kommentieren.
Für mich stellt / stellte sich sofort die Frage nach der Motivation.
Zäck, kurz vor dem Karriereende, es stand nur noch der Abschiedswettkampf in Frankfurt an.
Warum sollte er für diesen, in meinen Augen "Spasswettkampf" dopen?
Ich sehe da überhaupt keinen Grund. Zäck musste nichts mehr beweisen und dass er den Jüngeren nicht mehr Paroli bieten kann, ist für mich klar.
Also warum?
Gruss strwd
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
triwolf - 24.07.2006, 11:15
strwd hat folgendes geschrieben: Ich möchte diese ganze Geschichte gar nicht kommentieren.
Für mich stellt / stellte sich sofort die Frage nach der Motivation.
Zäck, kurz vor dem Karriereende, es stand nur noch der Abschiedswettkampf in Frankfurt an.
Warum sollte er für diesen, in meinen Augen "Spasswettkampf" dopen?
Ich sehe da überhaupt keinen Grund. Zäck musste nichts mehr beweisen und dass er den Jüngeren nicht mehr Paroli bieten kann, ist für mich klar.
Also warum?
Gruss strwd
Um jetzt mal noch so richtig ketzerisch einen drauf zu würgen könnte ich behaupten:
Vielleicht weils gängige Wettkampf- oder Trainingpraxis ist/war?
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Rene - 24.07.2006, 11:15
strwd hat folgendes geschrieben: Ich möchte diese ganze Geschichte gar nicht kommentieren.
Für mich stellt / stellte sich sofort die Frage nach der Motivation.
Zäck, kurz vor dem Karriereende, es stand nur noch der Abschiedswettkampf in Frankfurt an.
Warum sollte er für diesen, in meinen Augen "Spasswettkampf" dopen?
Ich sehe da überhaupt keinen Grund. Zäck musste nichts mehr beweisen und dass er den Jüngeren nicht mehr Paroli bieten kann, ist für mich klar.
Also warum?
Gruss strwd
Vielleicht aus Gewohnheit! ...
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
strwd - 24.07.2006, 11:20
Rene hat folgendes geschrieben: strwd hat folgendes geschrieben: Ich möchte diese ganze Geschichte gar nicht kommentieren.
Für mich stellt / stellte sich sofort die Frage nach der Motivation.
Zäck, kurz vor dem Karriereende, es stand nur noch der Abschiedswettkampf in Frankfurt an.
Warum sollte er für diesen, in meinen Augen "Spasswettkampf" dopen?
Ich sehe da überhaupt keinen Grund. Zäck musste nichts mehr beweisen und dass er den Jüngeren nicht mehr Paroli bieten kann, ist für mich klar.
Also warum?
Gruss strwd
Vielleicht aus Gewohnheit! ...
Wenn es so sein sollte, wird es natürlich nicht zugegeben, das würde ja seine ganze Laufbahn in Frage stellen.
Wahrscheinlich war es aus gesundheitlichen Gründen notwendig und einmalig. :twisted:
Gruss strwd
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Powermanpapa - 24.07.2006, 11:23
--Nahrungsergänzungsmittel-- :lol: :lol: ich hab laut losgelacht
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Carlos - 24.07.2006, 11:38
denke mal die wahren bewegungsgründe werden wir weder erfahren, noch verstehen (also ich zumindest nicht :roll: )
Car-'Have a nice day!'-los
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Klugschnacker - 24.07.2006, 12:37
Nahrungsergänzungsmittel sind nicht gänzlich auszuschließen. Zudem gibt es in der Literatur Hinweise auf mögliche "körpereigene" Spontanbildung von Norandrosteron. Bei Zäck fand man Etiocholanolon, eine Substanz, die im Abbau oder Stoffwechsel von Nandrolon (-> Testosteron) ein Rolle spielt.
Informationen über die mögliche Kontamination von Nahrungsergänzungsmitteln und über die mögliche Spontanbildung im Körper bietet die Website des Instituts für Biochemie der Deutschen Sporthochschule Köln, Kapitel Nandrolon.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
meggele - 24.07.2006, 12:46
Klugschnacker hat folgendes geschrieben: Nahrungsergänzungsmittel sind nicht gänzlich auszuschließen.
Aber das ist bekannt. Wer so ein Zeug nimmt und ansonsten sauber ist, hat doch die letzten 10 Jahre verpennt.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Bigfoot - 24.07.2006, 12:56
rookie2003 hat folgendes geschrieben: So, jetzt ist es offiziell raus: Es ist leider Jürgen
http://www.faz.net/s/Rub9CD731D06F17450CB39BE001000DD173/Doc~E7AA1598E791E4FD2BB0FE3C26F2B0599~ATpl~Ecommon~Sspezial.html
So übel die Geschichte auch ist: wenigstens hat er soviel Rückrat sich am Tag darauf zu äußern und wilden Spekulationen keinen Raum zu geben. :?
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
drullse - 24.07.2006, 13:28
triwolf hat folgendes geschrieben: Um jetzt mal noch so richtig ketzerisch einen drauf zu würgen könnte ich behaupten:
Vielleicht weils gängige Wettkampf- oder Trainingpraxis ist/war?
Daran ist mitnichten irgendwas ketzerisch.
Es ist nunmal so.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Powermanpapa - 24.07.2006, 13:39
Bigfoot hat folgendes geschrieben: rookie2003 hat folgendes geschrieben: So, jetzt ist es offiziell raus: Es ist leider Jürgen
http://www.faz.net/s/Rub9CD731D06F17450CB39BE001000DD173/Doc~E7AA1598E791E4FD2BB0FE3C26F2B0599~ATpl~Ecommon~Sspezial.html
So übel die Geschichte auch ist: wenigstens hat er soviel Rückrat sich am Tag darauf zu äußern und wilden Spekulationen keinen Raum zu geben. :?
Glaubst du wirklich?
IMHO Schadensbegrenzung,
Zugeben was nicht mehr zu leugnen ist, dann wird die Suche nach den wirklichen Hämmern vielleicht eingestellt
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
tobyvanrattler - 24.07.2006, 21:24
Powermanpapa hat folgendes geschrieben:
Glaubst du wirklich?
IMHO Schadensbegrenzung,
Zugeben was nicht mehr zu leugnen ist, dann wird die Suche nach den wirklichen Hämmern vielleicht eingestellt
sehe ich auch so, schließlich hatte er ja quasi schon seinen Vertrag als Talentscout der DTU in der Tasche.
Der müßte ja jetzt eigentlich hinfällig sein, wenn die Jungs ihren Anti-Doping Kodex ernsthaft umsetzen wollen.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Danksta - 25.07.2006, 01:13
Wow, das ist tough. Da lehnt sich einer recht weit aus dem Fenster. Ich will das mal nicht werten, aber der rüttelt da an meinem Lieblingsathleten.
http://www.faz.net/s/Rub31BAF3CC293542EBAD4C45D7027BF394/Doc~ED653C3C7971848459665150B62758B71~ATpl~Ecommon~Scontent.html
24. Juli 2006
Verseuchte Nahrungsergänzungsmittel - die Verteidigungsstrategie von Jürgen Zäck und seinem Anwalt Michael Lehner ist weder neu noch überraschend. Ein Standardabwehrreflex: Ich bin sauber, schmutzig ist höchstens das, was von außen kommt. Der Hinweis auf verseuchte Nahrungsmittel aber kann positive Dopingproben nicht vom Tisch wischen. Er kann ein Indiz liefern, vielleicht, aber keinen Beweis. Der Sportler ist, was er ißt, er verantwortet, was er zu sich nimmt.
Was spricht für Zäck? Daß er in seiner langen Karriere nie aufgefallen ist? Das gerade nicht, denn auf der Triathlonlangstrecke haben alle jahrzehntelang die Augen fest verschlossen, wenn es um Doping ging. Regelmäßige, wenn auch nicht übermäßig häufige Trainingskontrollen gibt es in dieser extremen Ausdauersportart erst seit dem vergangenen Jahr, und das auch nur im deutschen Verband.
Verlockungen des Dopings erlegen
Zuvor freuten sich Athleten und Funktionäre in trauter Gemeinsamkeit, nichts gefunden zu haben - kein Wunder in Anbetracht dessen, daß man nichts gesucht hatte. Dabei war augenscheinlich, was Zäcks Langstreckenkollege Lothar Leder heute in aller Deutlichkeit sagt: Viele im Triathlon sind den Verlockungen des Dopings erlegen. „Da kommt noch etwas nach“, sagt Leder. „Jetzt wird es an allen Ecken brennen.“
Wie im Radsport gibt es auch im Triathlon viele Profis, die nicht auffällig geworden sind und bei denen doch jeder Blick auf die Figuren, jede sprunghafte Leistungssteigerung darauf hinweist, mit welchem Treibstoff sie unterwegs sind. Niemand ist überführt, aber verdächtig sind sie doch: Erst vor ein paar Wochen ist Peter Reid zurückgetreten, der Kanadier, der dreimal auf Hawaii gewonnen hat; er hat von einem Tag auf den anderen aufgehört, einfach so. Begründung: ausgebrannt. Was da wohl schiefgegangen ist? Oder Luc van Lierde, der Belgier, Hawaii-Sieger auch er, der im Umfeld belgischer Radprofis trainierte, der einmal Weltbestzeit lief und das nächste Mal unter „ferner liefen“ ankam.
„Wir kriegen sie alle“
Zäck ist nicht irgendein Triathlet. Zäck ist ein Symbol des deutschen Triathlons. Die meisten Kollegen haben ihn schon fallenlassen, wie der Kommentar von Hawaii-Sieger Normann Stadler zeigt, der lapidar feststellt: „Wieder einer weniger. Wir kriegen sie alle.“ Letzteres ist ein frommer Wunsch. Und doch markiert der Fall Zäck einen wichtigen Punkt in der Geschichte des Triathlons. Daß es ausgerechnet den Altmeister erwischt hat, wird dem Dopingkampf dringend benötigten Schub geben. Die Deutsche Triathlon-Union darf sich mit ihrem Kontrollsystem bestätigt fühlen und wird versuchen, Mittel und Wege zu finden, es zu verfeinern.
DTU-Präsident Müller-Ott wird allerdings weiter eine schwierige Aufgabe haben. Noch ist die angedeutete deutsche Konsequenz im Kampf gegen Doping nur ein Sonderweg. International herrscht Doping-Anarchie. Der aktuelle Hawaii-Champion Faris Al Sultan forderte jetzt noch einmal ständige Trainingskontrollen für alle, besonders in den intensiven Belastungsphasen. Denn es mache keinen Sinn, nur im Rahmen von Wettkämpfen Blut und Urin nach verbotenen Substanzen zu untersuchen. „Wer sich dort erwischen läßt“, sagt der Münchner, „muß schon ein Riesendepp sein.“
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
FuXX - 25.07.2006, 10:08
Ich find's mal wieder erstaunlich wie uneriös teils gearbeitet wird. Normanns Kommentar wird wieder so hingestellt, als haber er da gewusst, dass es Zäck war, was ja nach seiner Aussage wohl nicht zutrifft. (davon abgesehen, dass die Äußerung auch dann noch ok wäre)
Und Reid war schonmal ein Jahr weg, Burnout ist bei ihm nicht neu. Es wird halt alles in der einen Richtung interpretiert.
FuXX
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
holger - 25.07.2006, 10:08
Auch wenn der Bericht schon eine Woche alt ist, passt er durchaus hierher
http://www.fr-aktuell.de/in_und_ausland/sport/aktuell/?sid=d710933f971d64dffa12776216f77e45&em_cnt=931123
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
FuXX - 25.07.2006, 10:11
meggele hat folgendes geschrieben: Klugschnacker hat folgendes geschrieben: Nahrungsergänzungsmittel sind nicht gänzlich auszuschließen.
Aber das ist bekannt. Wer so ein Zeug nimmt und ansonsten sauber ist, hat doch die letzten 10 Jahre verpennt. Nahrungsergänzungsmittel nehmen doch so gut wie alle Pros. Mineralien, Proteine etc.
FuXX
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Willi - 25.07.2006, 11:18
FuXX hat folgendes geschrieben: Nahrungsergänzungsmittel nehmen doch so gut wie alle Pros. Mineralien, Proteine etc.
Was soll immer diese Einschränkung auf Pros?
In Frankfurt werden 120 Startplätze für einen Wettkampf auf Hawaii verkauft, und ich kenne einige Leute, die so scharf darauf sind einmal dort zu starten - die stellen ihr Leben dermassen hinter den Wunsch, sich einmal dort zu qualifizieren, und das neben Job und diversen privaten Verpflichtungen - da würde ich nicht für jeden die Hand ins Feuer legen, dass der nicht auch mal auf die Idee kommt was zu nehmen - aber OHNE professionelle Betreung wie bei den erwischten Rad-Profis.
Und dann wären da noch eine ganze ganze Menge Leute die bei einer Kontrolle unwissentlich irgendwelche Substanzen im Körper hätten - z.B. wegen solcher Nahrungsergänzungsmittel.
Das ist doch das wirkliche Drama!
Ich wäre sehr daran interessiert, mal von diesen geschätzten 500 Leuten, die am Sonntag in Ffm gestartet sind und vorher schon mal den Urlaubskalender bzgl. Kona gecheckt haben mal einen repräsentativen Test zu sehen. Und bin überzeugt, dass dagegen die ganzen Profis sehr sauber aussehen würden.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Willi - 25.07.2006, 11:22
Danksta hat folgendes geschrieben: Dabei war augenscheinlich, was Zäcks Langstreckenkollege Lothar Leder heute in aller Deutlichkeit sagt: Viele im Triathlon sind den Verlockungen des Dopings erlegen. „Da kommt noch etwas nach“, sagt Leder. „Jetzt wird es an allen Ecken brennen.“
Warum passen eigentlich die Platzierungen von Lothar Leder heute nicht mehr zu seinen unglaublich dominierenden Ergebnissen von vor drei bis zehn Jahren? Ist das reine Kopfsache?
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
drullse - 25.07.2006, 11:32
Ja, das hab ich mich auch schon gefragt. Die Antwort ist zumindest für mich klar - und betrifft nicht nur Leder.
Zu den Hawaii-Aspiranten: es wurde schon immer mit allen Mitteln um die Plätze gekämpft (lutschen, abkürzen etc.). Warum sollte da sowas ausgeklammert sein?
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
DragAttack - 25.07.2006, 11:41
drullse hat folgendes geschrieben: Ja, das hab ich mich auch schon gefragt. Die Antwort ist zumindest für mich klar - und betrifft nicht nur Leder. Das wäre sicher eine Erklärung. Bei Leder jedoch kam der Einbruch doch (zumindest temporär) im Zusammenhang mit einer langwirigen Verletzung. Insofern halte ich hier nen kausalen Zusammenhang nicht für abwegig - womit natürliche Zusätzliche Faktoren nicht auszuschließen sind...
Gruß Torsten
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
FuXX - 25.07.2006, 12:12
drullse hat folgendes geschrieben: Ja, das hab ich mich auch schon gefragt. Die Antwort ist zumindest für mich klar - und betrifft nicht nur Leder.
Zu den Hawaii-Aspiranten: es wurde schon immer mit allen Mitteln um die Plätze gekämpft (lutschen, abkürzen etc.). Warum sollte da sowas ausgeklammert sein? Man muss dabei übrigens mal festhalten, dass draften genauso Beschiss ist wie Doping, nur eben weniger hinterhältig. Zudem bringt draften sicher viel mehr. Ich wunder mich manchmal, dass die Leute die selbst total lutschen bei einem Dopingfall direkt nach Lynchjustiz rufen, da läuft was schief. Gut beim Drafting kann man sagen, dass es aus der Situation entstand, aber einige gehen ja mit dem Vorsatz an den Start jede sich bietende Gelegenheit zu nutzen - diese Leute sind nichts besser als Doper (und vielleicht gibt es da sogar eine gewisse Schnittmenge).
EDIT: Bei Leder sollte man seinen Fersensporn im Hinterkopf haben. Außerdem hat er jahrelang sehr viele WKs gemacht. Es gibt also Möglichkeiten, um seinen Leistungsabfall ohne Doping zu erklären. Wenn er gedopt haben sollte, warum sollte er damit aufgehört haben? Ihr glaubt doch nicht wirklich, dass der Elite Pass damit was zu tun hat? Ein Hellriegel ist auch schon lange nicht mehr in großer Form gewesen, bei dem kam der Leistungseinbruch auch einfach so, ganz ohne das aufkommen neuer Testmethoden.
Will sagen: Man muss nicht versuchen alles nur mit Doping zu erklären. Und seid doch mal vernünftig: Meint ihr der hat sich früher von 8:30 auf 7:56 gedopt? Wie soll das denn gehen? Mir macht es den Anschein, als seien die anderen Erklärungen viel naheliegender, vor allem weil die Leistungsunterschiede viel zu groß sind, als dass sie einfach nur auf verringertes dopen zurückzuführen seien könnten.
FuXX
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
drullse - 25.07.2006, 12:18
FuXX hat folgendes geschrieben: (und vielleicht gibt es da sogar eine gewisse Schnittmenge).
Siehe meine sig im anderen Forum. Ist schon mit Bedacht so gewählt.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
meggele - 25.07.2006, 14:12
FuXX hat folgendes geschrieben: meggele hat folgendes geschrieben: Klugschnacker hat folgendes geschrieben: Nahrungsergänzungsmittel sind nicht gänzlich auszuschließen.
Aber das ist bekannt. Wer so ein Zeug nimmt und ansonsten sauber ist, hat doch die letzten 10 Jahre verpennt. Nahrungsergänzungsmittel nehmen doch so gut wie alle Pros. Mineralien, Proteine etc.
Ja und? Dadurch wird a) die Einnahme nicht wissenschaftlich begruendeter und b) das Zeug nicht sauberer.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Rene - 25.07.2006, 14:34
gerade im Handelsblatt gelesen:
Schwimmen, Radeln, Laufen und Betrügen
Prominenter Triathlet Jürgen Zäck gesteht positive Dopingprobe, will aber Opfer verunreinigter Nahrungsergänzungsmittel sein
FRANK HELLMANN | FRANKFURT
Die Standing Ovations in der Frankfurter Festhalle nehmen am Montag kein Ende. Einen Tag nach der Ironman-Europameisterschaft in Frankfurt feiert der Sport sich selbst. Unter dröhnenden Rhythmen und bunten Spotlights treten die Amateur-Sieger der verschiedenen Altersklassen auf die Bühne. 121 Amateure bekommen symbolisch ihr begehrtes Ticket für den berühmtesten Triathlon der Welt – den Ironman auf Hawaii.
Von den deutschen Profis dürfen nur eine Hand voll auf Hawaii antreten. Doch nicht das drückt auf die Stimmung, vorne auf den Holzbänken, dort wo die Athleten ihr Müsli löffeln und Apfelsaftschorle schlürfen. Dort wo erfolgreiche Trithleten wie Hawaii-Sieger Normann Stadler fast apathisch die Zeremonie verfolgen. Denn neben der Rippe nach seinen bösen Radstürzen schmerzt Stadler die Ohnmacht im Antidopingkampf. Während die Amateure feiern hat sich unter den Profis längst herumgesprochen, dass mit dem achtmaligen Ironman-Sieger Jürgen Zäck der Triathlon um einen prominenten Dopingsünder reicher ist.
Gestern räumte der seit Tagen abgetauchte Altmeister auf Anraten seines Anwalts Michael Lehner endlich ein, was ohnehin schon die Szene wusste: Der 40-Jährige ist am 7. Juli bei einer Trainingskontrolle der Deutschen Triathlon-Union (DTU) positiv getestet worden – gefunden haben die Kontrolleure das Metabolit Etiocholanolon, ein anaboles Steroid, das Zäck oral zu sich genommen hat und dem Muskelaufbau, speziell fürs Radfahren, dienlich ist.
Zäck fiel erst gestern die anwaltlich formulierte Antwort darauf ein: Das Testergebnis der A-Probe sei auf den Verzehr eines „kontaminierten Nahrungsergänzungsmittels“ zurückzuführen, eine B-Probe soll noch diese Woche erfolgen. „Die Laboranalyse deutet auf die Zufuhr eines so genannten Prohormons hin“, ließ der Koblenzer verlauten: „Während meiner Trainingsphasen habe ich verschiedene handelsübliche Nahrungsergänzungsmittel zur besseren Regeneration zu mir genommen. Die Produkte enthielten laut Etikettierung keine Substanzen, die auf der Dopingliste stehen.“
Erklärungen, mit denen Kurt Denk, Veranstalter des Frankfurter Ironman, nichts anfangen kann: „Jürgen Zäck hat nicht nur betrogen, er hat mich auch belogen. Und er ist dumm.“ Auch bei Klaus Pöttgen, Medizinischer Direktor des Ironman, produziert die Begründung nur Unverständnis: „Die Jungs wissen genau, was sie nehmen. Da kann man nicht einfach sagen, in den Nahrungsergänzungsmitteln war etwas drin – das ist ein alter Hut.“
Überdies gebe es in Deutschland genug Präparate, „die einwandfrei sind“, ergänzt Stadler. Der Hawaii-Sieger von 2004 fährt bei den Ausführungen des früheren Trainingspartners gar aus der Haut: „Er ist so lange im Geschäft: Wir haben rote Listen, da steht alles drauf. Ich rufe im Zweifelsfall selbst bei der Nada (Nationale Anti-Doping-Agentur) an.“ In Triathlon-Kreisen werden die Aussagen Zäcks als Ausflüchte gewertet.
Problem: Das Kontrollsystem im Triathlon greift erst seit wenigen Jahren – nach Nina Kraft und Katja Schumacher ist nun der dritte deutscher Heroe demontiert. Erklärbar wird damit Zäcks absurdes Verhalten: Die Europameisterschaft in Frankfurt sagte er per E-Mail ab, telefonisch blieb er unerreichbar – selbst für seinen Sponsor Red Bull. Als ihn Ines Denk, Ehefrau des Veranstalters, zufällig am Frankfurter Römer traf und ansprach, flüchtete Zäck.
Dabei ist er einer der Pioniere des Dreikampfs, die sich gemeinhin jederzeit zur Show stellten. „Athleten wie ich haben zu ihm aufgeschaut und wären ohne ihn nie zum Triathlon gekommen“, erzählt Timo Bracht, der Zweitplazierte von Frankfurt. Wollte der Eigenbrötler verzweifelt noch einmal jene Grenzen verrücken in jene Zeit, in denen er einst die mit 7:51:42 Stunden für 3,8 Kilometer, 180 Kilometer Rad fahren und 42 Kilometer Laufen weltweit zweitbeste Zeit aufstellte? „Jürgen hat die letzten Jahre nichts mehr gerissen“, gibt Bracht zu bedenken, „wir hatten keine Angst mehr vor ihm.“
Wollte der Routinier nun noch einmal mit aller Macht nachhelfen? „Das hätte er gar nicht nötig gehabt“, wundert sich Denk, „er hätte sich in Frankfurt völlig druckfrei von allen verabschieden können.“ Eigentlich sollte er künftig gemeinsam von Verband und Veranstalter in die Nachwuchsförderung eingebunden werden. Diese Tür für die Zeit nach der Karriere ist für Zäck zu. Denk: „Das ist passe. Bei Dopingvergehen gibt es bei mir keine Rücksicht – und ist der Name noch so prominent.“
[img]http://www.handelsblatt.com/pshb?fn=relhbi&sfn=loadpic&id=475170&form=WYSIWYG[/img]
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
drullse - 27.07.2006, 15:22
http://www.faz.net/s/RubAEA2EF5995314224B44A0426A77BD700/Doc~E700841014BE041D0ADF8EE2EAA80FFA8~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Eigentlich ohne Worte. Ich habe Zäck immer für einen Athleten mit Restintelligenz gehalten, aber das hier...
Nee - eindeutige Aussage für mich: der war zu bis oben hin und ist jetzt beleidigt, weil sie grade ihn erwischt haben.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
lebkoungman - 27.07.2006, 15:25
drullse hat folgendes geschrieben: http://www.faz.net/s/RubAEA2EF5995314224B44A0426A77BD700/Doc~E700841014BE041D0ADF8EE2EAA80FFA8~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Eigentlich ohne Worte. Ich habe Zäck immer für einen Athleten mit Restintelligenz gehalten, aber das hier...
Nee - eindeutige Aussage für mich: der war zu bis oben hin und ist jetzt beleidigt, weil sie grade ihn erwischt haben.
echt ohne worte :evil: ich hätte noch einen job: märchenerzähler
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
feder - 27.07.2006, 15:28
wirklich ohne worte....
wenn er sich rein waschen wollte wäre es doch das einfachste, die produkte prüfen zu lassen.....
und der kommentar "gras über die sache wachsen zu lassen".....das ist einfach nur zum ko****
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Carlos - 27.07.2006, 15:37
"... bla bla sulz sulz ... nur eine dose belastet war..." ich grigg 'n rohr -
Car-'wasn blöd-man'-los
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
PeterMuc - 27.07.2006, 15:49
Willi hat folgendes geschrieben:
Warum passen eigentlich die Platzierungen von Lothar Leder heute nicht mehr zu seinen unglaublich dominierenden Ergebnissen von vor drei bis zehn Jahren? Ist das reine Kopfsache?
Bitte !!! Lasst Doch mal die Kirche im Dorf und schmeisst nicht immer gleich mit weiteren Verdächtigungen um Euch. Leder ist immerhin auf Platz 16 eingelaufen, da werden die allermeisten hier mit allem Doping der Welt niemals hinkommen. Platz 16 in einem Eiermann ist immernoch eine famose Leistung, egal wie gut jemand frueher war.
Ich finde solche Statements unfair !!! :evil:
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Rene - 27.07.2006, 15:54
Der Zäck soll sich nach Amerika verpissen und bitte niemals in Deutschland jemanden trainieren dürfen. Die Aussagen von ihm sind soetwas von DUMM. Das ist unglaublich.
Thema ist für mich beendet
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Olli - 27.07.2006, 15:55
PeterMuc hat folgendes geschrieben: Willi hat folgendes geschrieben:
Warum passen eigentlich die Platzierungen von Lothar Leder heute nicht mehr zu seinen unglaublich dominierenden Ergebnissen von vor drei bis zehn Jahren? Ist das reine Kopfsache?
Bitte !!! Lasst Doch mal die Kirche im Dorf und schmeisst nicht immer gleich mit weiteren Verdächtigungen um Euch. Leder ist immerhin auf Platz 16 eingelaufen, da werden die allermeisten hier mit allem Doping der Welt niemals hinkommen. Platz 16 in einem Eiermann ist immernoch eine famose Leistung, egal wie gut jemand frueher war.
Ich finde solche Statements unfair !!! :evil:
Ich gebe dir 100% Recht, ich mag den LL auch, aber bei den ganzen Dopern hier im Sport kann man auch jegliches vertrauen verlieren, leider. :cry:
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
PeterMuc - 27.07.2006, 16:13
Olli hat folgendes geschrieben:
Ich gebe dir 100% Recht, ich mag den LL auch, aber bei den ganzen Dopern hier im Sport kann man auch jegliches vertrauen verlieren, leider. :cry:
Ich mag nicht nur LL, es gibt auch andere, sher sehr nette Profis in dem Circus.....
Mein Chef ist da genaus gepolt: Die Dopen alle, Du auch !!
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
DragAttack - 27.07.2006, 16:20
Willi hat folgendes geschrieben: Warum passen eigentlich die Platzierungen von Lothar Leder heute nicht mehr zu seinen unglaublich dominierenden Ergebnissen von vor drei bis zehn Jahren? Ist das reine Kopfsache?
Es gibt keinen Profi, für den ich meine Hand ins Feuer legen würde - so auch nicht für LL. Halte jedoch seinen Formeinbruch mit Verletzung und Alter für erklärbar.
In diesem Sinne wüßte ich nicht - abgesehen vom normalen Generalverdacht - welche Indizien in Richtung LL zeigen sollten.
Gruß Torsten
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
meggele - 27.07.2006, 20:32
DragAttack hat folgendes geschrieben: In diesem Sinne wüßte ich nicht - abgesehen vom normalen Generalverdacht - welche Indizien in Richtung LL zeigen sollten.
Die gibt es schon, sind aber eher in seinen frueheren Zeiten zu suchen.
Schlechter wird man umsonst :wink:
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
dickermichel - 27.07.2006, 20:54
Was ich menschlich und für DTU und Denk den Hammer finde, ist die Aussage, daß die "Langstreckenförderung sowieso eine Farce" sei.
Wie kann man nur so nachtreten - unglaublich.
Gruß: dm
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Danksta - 27.07.2006, 21:11
Genau, das ist so ein Armutszeugnis...
Zuerst will er für die arbeiten und erklärt nachher, dass das wofür er eingetreten wäre "eine Farce" sei.
Sympathisch war er mir nie, irgendwie fühle ich mich bestätigt.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Rene - 27.07.2006, 22:08
Ich habe schon 2003 in Saarbrücken Zweifler gehört, die natürlich alle nichts offiziell sagen. Da muss er wohl kurz vorher 10K Bestzeiten gelaufen sein, nachdem er vorher etwas länger in Thailand war :)
jajaja...
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
meggele - 27.07.2006, 22:18
Rene hat folgendes geschrieben: Ich habe schon 2003 in Saarbrücken Zweifler gehört, die natürlich alle nichts offiziell sagen.
Naja, man kann ja auch eben nichts offiziell sagen, so lange man nichts beweisen kann.
Aber so ganz in Wirklichkeit waren das schon nicht mal mehr Geruechte :wink:
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
FuXX - 28.07.2006, 00:01
DragAttack hat folgendes geschrieben: Willi hat folgendes geschrieben: Warum passen eigentlich die Platzierungen von Lothar Leder heute nicht mehr zu seinen unglaublich dominierenden Ergebnissen von vor drei bis zehn Jahren? Ist das reine Kopfsache?
Es gibt keinen Profi, für den ich meine Hand ins Feuer legen würde - so auch nicht für LL. Halte jedoch seinen Formeinbruch mit Verletzung und Alter für erklärbar.
In diesem Sinne wüßte ich nicht - abgesehen vom normalen Generalverdacht - welche Indizien in Richtung LL zeigen sollten.
Gruß Torsten Seh ich auch so.
Und richtig: Für keinen die Hand ins Feuer legen, aber auch nicht die Hand dafür ins Feuer legen, dass jemand gedopt ist.
FuXX
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
FuXX - 28.07.2006, 00:02
Rene hat folgendes geschrieben: Ich habe schon 2003 in Saarbrücken Zweifler gehört, die natürlich alle nichts offiziell sagen. Da muss er wohl kurz vorher 10K Bestzeiten gelaufen sein, nachdem er vorher etwas länger in Thailand war :)
jajaja... Solche Geschichte gibt es zu dem seit Jahren. Der kam auch völlig unasutrainiert zu Rennen Anfang Juni und hat dann in Roth alles weggemacht...
FuXX
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
drullse - 28.07.2006, 00:06
FuXX hat folgendes geschrieben: aber auch nicht die Hand dafür ins Feuer legen, dass jemand gedopt ist.
FuXX
Warum nicht, wenn man stichhaltige Hinweise hat?
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
FuXX - 31.07.2006, 19:30
Dann schon, aber nicht vorher. Nur für wen hast du die, bevor er es zugibt, oder zumindest positiv getestet wird?
FuXX
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
drullse - 31.07.2006, 21:17
Vielleicht hat jemand mal was zugegeben?
Hin und wieder hat man ja vielleicht näheren Kontakt zu Athleten aus der absoluten Spitze. Ich werde keine Namen nennen, aber meine Erfahrungen aus all den Jahre sind eben nicht dazu geeignet, Deine Thesen von sauberen Siegen zu stützen.
Mögen da an anderer Stelle Faris und Norman ihre Unschuld beteuern. Dass man mit anderen, teils fremden Athleten im TL ist, hat für mich keinerlei Bedeutung. Lies mal, was Florian Kraft zum Thema sagt: selbst er als Bruder hat nix davon mitbekommen.
Und nochwas zu Deiner Umfrage: in der letzten Tour stand, dass die Mediziner von 5% Leistungssteigerung beim Blutdoping ausgehen. Da haste mal einen Anhaltspunkt.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
DragAttack - 31.07.2006, 21:26
drullse hat folgendes geschrieben: Und nochwas zu Deiner Umfrage: in der letzten Tour stand, dass die Mediziner von 5% Leistungssteigerung beim Blutdoping ausgehen. Da haste mal einen Anhaltspunkt. Was bedeutet 5% Leistungssteigerung in geschwindigkeitssteigerung umgerechnet? Wenn ich rcht im Kopf hab, steigt die erforderlich Leistung überproportional mit der Geschwindigkeit, d.h. der Geschwindigkeitszuwachs dürfte deutlich <5% betragen.
Gruß Torsten
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Osso - 31.07.2006, 21:31
DragAttack hat folgendes geschrieben: d.h. der Geschwindigkeitszuwachs dürfte deutlich <5% betragen.
In der Ebene knapp 2% Geschwindigkeitszuwachs.
Am Berg so 3,0-4,5% je steiler, desto mehr Alles unter 5% zählt jetzt mal nicht als Berg.
Re: Pressespiegel Jürgen Zäck
Willi - 04.08.2006, 16:48
Zäck demontiert sich weiter. Lt. Frankfurter Rundschau hatte er gar nicht vor, nach dem Wettkampf in Frankfurt seine Turnschuhe an den Nagel zu hängen, sondern wollte noch bis Hawaii weitermachen.
Frankfurter Rundschau
Komischerweise steht in dem Bericht des selbsternannten Sprachrohrs der Tri-Szene nix davon, genausowenig wie Zäck's Erklärung für seinen plötzlichen Leistungssprung von 8:20 beim Ironman auf unter acht Stunden vor zehn Jahren.
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